Prijevod knjige VEHABIZAM/ SELEFIZAM VELIKA PODVALA?- Nazif Garib Muderis
Četvrtak, 18 Maj 2006
Nakon “Zelene knjige” evo pojavi se i “Crna knjiga”. Nadam se da su svi svjesni posljedica «Zelene knjige», koje je ostavila na tijelu prije svega Islamske zajednice. Knjigu Vehabizam/ selefizam lično nazivam «Crnom knjigom» jer se sa svim što nije izvorni tekst Hasana Alije Sekkafa uklapa u kliše «Zelene knjige». Ne smatram spornim to što je prevedena knjiga Hasana Alije Sekkafa – VEHABIZAM/ SELEFIZAM, ideološka pozadina i historijski korijeni (Es-selefijjetu-l-vehhabijje, efkaruhal esasijje ve džuzuruhe-t-tarihijje), jer kada je se moglo prevesti i štampati desetine drugih knjiga i stotine brošura koje su izazvale toliko smutnje i nereda među bosansko-hercegovačkim muslimanima, pa čak i među muslimanima Balkana u cjelini, a «nisu bile sporne» zašto bi onda i ova knjiga bila sporna!? Zbog toga se ne želim uopće doticati izvornog teksta knjige onakvog kakvim nam je predstavljen u štampanom prijevodu, iako je teško razlučiti šta je to izvorni tekst autora Hasana Alije Sekkafa, a šta su riječi koautora, što je jako bitno.
Međutim, spornim i opasnim smatram sve ono što je uz izvorni tekst knjige umetnuto (podvaljeno) od strane prevodilaca i koautora, gdje se upire prstom u određene autoritete u strukturama Islamske zajednice kao predstavnike vehabizma u Bosni i Hercegovini. Na taj način se njih želi diskreditirati, a ujedno i označiti kao opasan faktor. Ovim se nastavlja atak, započet sa «Zelenom knjigom», na posljednje čvrsto koheziono tijelo bosansko-hercegovačkih muslimana – Islamsku zajednicu, iako se niti u jednoj od njih to eksplicitno ne kaže. Važno je napasti i označiti njene autoritete pa nek se onda pravdaju, a naivni bosansko-hercegovački muslimani odmah povjeruju! Stiče se dojam da sve što je pridodano izvornom tekstu, jeste dobro sračunato i naručeno kao i «Zelena knjiga». Za godinu, dvije ... pojavit će se neka «... knjiga» koja će opet udariti po nekim drugim autoriteima u Islamskoj zajednici, gdje će opet neki nezadovoljnici ovim ili onim, tražiti da se prozvani eliminiraju iz javnog života Islamske zajednice kao što su tražili i kod «Zelene knjige», ili kao što priželjkuju da se učini sa označenima u umetnutim dodacima «Crne knjige». Ovakvo nešto samo se moglo čuti da je imala UDBA u bivšoj Jugoslaviji, te danas imaju ili objavljuju obavještajne službe u svijetu.
Ako pogledamo naslovnu stranicu knjige, po cijeloj stranici se mogu vidjeti termini; antropomorfizam, dogmatizam, ekstremizam, fanatizam, fundamentalizam, literalizam i terorizam. Ovi termini će privuči pažnju svakog do koga dođe ova knjiga, a zatim sve što je u knjizi čitaoci mogu povezati s jednim od tih termina. Između ostalog u knjizi se spominje Dodatak I u kojem se donosi «Pregled imena imama antropomorfista/mudžesima, mušebiha i vehabija, te nekih savremenih ličnosti koji podržavaju selefijsku ideologiju». Govor o vehabijama, čiji se nastanak vezuje za Muhammeda ibn Abdulvehhaba rođenog 1115. godine po hidžri, a u isto vrijeme to povezivati s imenima koja su živjela u drugom stoljeću po hidžri upućuje na nesklad. Ne može se sve trpati u jedan koš, ili se sva ta imena ne mogu podvesti pod kontekst vehabija, ili se vehabije ne mogu zvati vehabijama ako se vezuju za nešto što je bilo prije njih. Ako se ipak sve to želi objediniti onda se taj pokret ne može zvati vehabizam nego selefizam, a to onda priznat ćete mijenja stvar. U prilog tome ide i činjenica da je izvorni naslov knjige «Es-selfijjetu-l-vehhabijje», a ne «El-vehhabijjetu-s-selefijje». Naravno, koautori su odabrali naslov koji se vjerovatno bolje uklapao u njihov koncept sitno-šićarđijskih interesa, i dnevnih, političkih ... potreba. Bitan je naslov što potvrđuje i naslovna strana predmetne knjige, koja ubjeđen sam nije slučajno tako dizajnirana!!!
Nadalje se u Dodatku I spominje podnaslov «Spisak istaknutih aktivista koji djeluju u BiH» u kojem se navode i imena dvojice članova Rijaseta Islamske zajednice i ime jednog od aktuelnih muftija, čime ih se obilježilo s jednim ili možda svim terminima sa naslovne stranice knjige. Šta to znači trebalo bi da zna svako ko ima imalo pameti. Ponavljam: dvojica članova Rijaseta Islamske zajednice, najvišeg izvršnog tijela Islamske zajednice, i jedan muftija, u ovoj knjizi su označeni sa jednim od termina: antropomorfizam, dogmatizam, ekstremizam, fanatizam, fundamentalizam, literalizam i terorizam. Vjerujem da iza ovoga ne stoje čiste namjere.
Također, u prvoj rečenici ovog podnaslova prevodioci su kazali: «... budući da ovdje ne postoje, bar dosad, ličnosti koje bi se ikako mogle staviti pod naziv ulema...», a zatim cijeli Dodatak III posvećuju «sažetom pojašnjenju neautentičnosti hadisa o ‚sedamdeset i tri skupine‘» u kojem «izigravajući», dakle glumeći (ovaj termin su sami za sebe upotrijebili u članku objavljenom u Preporodu) ulemu iznose to što su iznijeli. Ako to pak nisu njihove riječi, nego riječi Hasana Alije Sekkafa, onda su to trebali naglasiti, u šta ja lično sumnjam. To samo potvrđuje da se služe taktikom onih koje oni nazivaju vehabijama samo drugačije obojenom.
S druge strane me čudi da se takav publicitet knjizi i prevodiocima pridaje od strane službenika Islamske zajednice koji ili su zaboravili šta znači biti «obilježen», ili to čine kako bi možda podigli svoj autoritet preko leđa autoriteta onih koji se označavaju u ovoj Crnoj knjizi. Zaista me čudi da su nasjeli na riječi nekoga ko sam za sebe kaže da je izigravao ili glumio nešto. Ako je prvo glumio nešto kada se nije pridržavao vjere, kada nije slušao niti imama niti muezzina, bio u zabludi kako sam obaviješten da su izjavili, zatim glumio vahabiju, i to šejha vehabijskog, i opet nije slušao niti imama niti reisu-l-ulemu, a kamoli da slijedi hanefijski mezheb, kako da znam da i danas ne glumi borca protiv vehabija, da ne glumi borca za hanefijski mezheb, da ne glumi borca za red i očuvanje tradicije!? [color=red]Zato se ovdje može ozbiljno pitati: «Kako vjerovati nekom ko je ‚glumio‘ vjernika, a danas se bori protiv takvog(ih)!?» [/color]
Drugo je pitanje ispravnosti ovakvog postupka i za slučaj da zaista ne glume tradicionalnog bosanskohercegovačkog muslimana hanefijskog mezheba i maturidijske akide. Podsjetimo da Poslanik, a.s. nije nikada javno obznanio imena munafika, iako ih je bio pozamašan broj, a koautori predmetne knjige se razbacuju označenim imenima i još poručuju da će ih biti još. Uzeli su sebi za pravo koje im ne daje niti Kur‘an, niti Sunnet, a naravno niti hanefijski mezheb na koji se sada nakon toliko lutanja pozivaju, i dijele lekcije opet naivnim bosansko-hercegovačkim muslimanima kako se treba slijediti hanefijski mezheb i ... a ni sami ga nisu slijedili «dok im nije zatrebalo». Također i pod pretpostavkom da su im namjere čiste, a Allah zna najbolje, koautori predmetne knjige kasne bar 15 godina. Odluka Rijaseta Islamske zajednice o primjeni hanefijskog mezheba, nije jedini potez koji je poduzeo u borbi protiv nadolazećih struja, pokreta, frakcija... Ta borba nije nikada ni prestajala, a nastavljena je i pred sami rat, i to jednim dijelom baš u Časnoj Medini Munevveri, u kojoj se prva veća grupa studenata iz Bosne i Hercegovine ipak uspjela oduprijeti pritiscima za promjenom mezheba, akide... Ta borba je nastavljena i u toku agresije. Zahvalni smo Dragom Allahu, a zatim i na sebe ponosni što smo bili, a i dalje smo dio te borbe. Zasigurno znam da je se ona otvoreno vodila i vodi prije svega na prostoru današnjeg Muftijstva zeničkog. Tada su imami i njihove čestite džematlije ustali protiv knjižice «Svatanja koja treba ispraviti» zbog čega su najbolje prošli oni koji su samo proglašeni nepoželjnima i stavljeni na neku od lista. Ova knjižica je bila osnovno štivo i koautora kada su ušli ili bolje reći nastavili svijet glume. Tamo gdje su ljudi slušali i slijedili svoje imame i nema onih koje nazivaju vehabijama. Da su i koautori predmetne knjige slušali bilo kojeg imama ili službenika Islamske zajednice ne bi došli u situaciju da glume vehabiju, niti bi bilo onih koji glume ši‘ije... No ni danas nije kasno! Interesantno je da koautori «onako usput» vele da ako ih «pojede mrak» da će to: «uraditi ljudi koji definitivno (ne)pripadaju AIO-u». Znači da unaprijed znaju krivca. Baš kao Amerikanci i NATO. Gdje god se desi kakva eksplozija, Belfastu, Madridu, u Foklandima .. odmah se znaju počinioci, zna se «muslimani».
Ovo je samo dio onog zbog čega smatram da je prijevod knjige VEHABIZAM/ SELEFIZAM na bosanski jezik, još jedna VELIKA PODVALA bosanskohercegovačkim muslimanima.
Još da kažem da, nakon što sam dobio knjigu u ruke i prelistao, a većim dijelom i pročitao uvode i dodatke, više me nije čudilo zašto koautori nisu našli nikog više da javno kroz recenziju stane iza ove po meni podvale. U isto vrijeme me je začudilo da je i dr.Rešid Hafizović to prihvatio. Ili je i on obmanut time što možda nije imao uvid u sve dijelove knjige i dizajn korice, ili knjigu nije ni pročitao (što je teško za povjerovati), ili je svjesno prihvatio da bude dio ove knjige i svega nečasnog što ona nudi na bosanskom jeziku, što opet ne bi bilo dobro!!! Na ovu dilemu on bi trebao dati odgovor.
I da zaključim: Drago mi je što se prevode knjige. Drago mi je što je i ova knjiga prevedena, ali mi je žao što je ona oskrnavljena svime što joj je pridodano na neprimjeren način, te se stječe dojam da je knjiga «Es-Selefijjetu-l-vehhabijje» iskorištena za privatne obračune na prostoru Bosne i Hercegovine i cijelog ovog govornog područja, te ličnu promociju i izlazak iz anonimnosti na račun zajednice muslimana.
Još mi više žao što pojedinci uljepšavaju nešto što nije lijepo, a zatim to i drugima predstavljaju lijepim.
Uzvišeni Allah je kazao: «... i pomažite se u dobročinstvu i bogobojaznosti, a nemojte se pomagati u griješenju i neprijateljstvu...» (El-Ma‘ide, 2)
Mostar, 21.03.1427.h.g.
19.04.2006.godine
Nazif Garib – Muderis (Preporod)
Vehabizam - Selefizam
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#51
-
El_Camino
- Posts: 247
- Joined: 20/11/2002 00:00
#52
Zastitite se od vehabizma i podvala i laži njegovih simpatizera i pristaša!!!
http://www.antivehabije.com/
http://www.antivehabije.com/
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#53
al su urednici ove stranice nepismeni, pa moja rah. nena koja nikad nije isla u skolu znala bi bolje da sastavi tekst o tome ko je bio Abdulvehab!El_Camino wrote:Zastitite se od vehabizma i podvala i laži njegovih simpatizera i pristaša!!!
http://www.antivehabije.com/
- murat arslan
- Posts: 177
- Joined: 18/07/2009 14:07
#56 Re:
]Vehabizam[/b] je kombinacija ideja vjerskog pokvarenjaka Ahmeda ibni Tejmijje i ...
Ibn Tejmije je cijenjeni učenjak i njegovi stavovi nisu vehabijski. To što se oni vežu za njega nema nikakve veze. On je živio u svom vremenu i pisao u skladu sa potrebama tog vremena. Njegovi stavovi su ispravni, ali su oni uzeli samo one koji odgovaraju njima i njihovoj propagandi. Kao što uzmu DIO rečenice od Gazalija, ili nekog drugog učenjaka kojeg ne vole i tim dijelom rečenice, u kojem pisac definiše problem, a poslije ga osuđuje i daje protivmjeru za njaga, dokazuju da je bio "vjerski pokvarenjak", inovjerac ili slično.
Gledam na ovim forumima da su ljudi u većini slučajeva zbunjeni. Tamo na nekom forumu jedan iznosi stav Ibn Tejmije u kome se pozitivno izražava o tesavvufu i kaže da je to sastavni dio vjerovanja, a drugi odmah iznosi njegove stavove u kojima napada sufije, kao i Ibnu-l-Kajim
Vehabije se bune i vrijeđaju kada ih se nazove vehabijom. Đaba se vrijeđati kad oni slijede vehabijsku akidu. Nemožeš ti ajete koji se odnose na mušrike primjenjivati na vjernike, ne smiješ. Taman da si ga vidio da se moli idolu. Turbeta u MEDINI su porušena 1804. godine. Znači od Poslanika s.a.v.s. pa na dalje 1200 godina svi muslimani su bili mušrici. Još jedna stvar. Kada neki momak koji je do jučer griješio, pokaje se, što je za svaku pohvalu, i prihvati ovo učenje, počne se ponašati kao da je evlija, odnosno kao da je najbolji musliman od svih muslimana. I smatra sebe boljim od onoga ko je već 20 -30 godina u vjeri, čak će oni ekstremniji reći da je u zabludi ili nešto još gore. Jednom riječi ponaša se pomalo oholo. Manji je problem što ne priznaje suvremenicima da su bolji od njega, ali ne priznaje vrsnim alimima koji su nosili islam u svojim vremenima da su bili bolji od njega, nego sebe smatra najboljim, e to je problem. I smatra da ako je pročitao nekoliko knjiga da je izučio svo znanje o islamu.
Ne bi Allah dž.š. džaba upozoravao toliko na šejtana i nefsa da te oni tako lahko ostave na miru. Onda i taj ekstremizam, naprasitisot i prelaženje granice u raspravi, koji je prisutan kod nekih sljedbenika ovog pravca. Možeš se ti braniti da pojedinac nije ogledalo tvog učenja, ali je previše takvih pojedinaca.
Plemeniti poslanik a.s. je rako da se većina njegovog ummeta neće složiti u zabludi. Pa ako je većina muslimana generacijama vjerovala isto do dolaska vehabija, nemože se onda reći da su svi bili u zabludi.
Dalje, ne možeš samo jednog, ili nekoliko učenjaka uzimati kao vjerski autoritet, nego ono u čemu su većina njih složni, to se uzima kao vjerski izvor. A i Ibn Tejmijje i Ibn Kajim su se pozitivno izrazili o tesavvufu, a o turbetima nisu rekli ništa.
A šta će i reći.
Svi muslimani znaju kolika je vrijednost Kabe. Kada hadžija ode na hadždž, pa stane kod Kabe i zamoli nešto Allaha, zbog časnosti tog mjesta i te građevine, ko može reći da je mušrik? Jer, pazi, on ALLAHA moli. Ne moli se Kabi. A čovjek vjernik je časniji kod Allaha od Kabe. Pa ako ja odem kod mezara nekog čovjeka za koga se zna da je bio Allahov iskreni rob i Njegov dobri rob, pa tu Allaha Uzvišenog nešto zamolim, zbog Njegove naklonosti prema tom Njegovom robu, koji je, razumije se, bolji od mene jer me pretakao u vjeri svojim hajratima i dobročinstvima, ili mu je Allah dao neke keramete za njegovog života, ko smije reći da sam mušrik. A još ako je taj insan živ, pa me pogleda. Ne znam šta ljudi vide inovjerno u ovome, kada su ashabi, ashabi samo zato što ih je Plemeniti Poslanik milosti GLEDAO.
Imaju ljudi koji nasljeđuju poslaničko znanje i stanja, zbog svoje temeljitosti i dosljednosti slijeđenja njegovog sunneta, mogao to neko prihvatiti ili ne.
Sve ovo što pišem nije u cillju rasprave, neću se više ni vraćati na ovaj post da vidim šta mi je odgovoreno. Moglo bi se ovdje pisati satima i iznositi dokazi, ali znam da bi to bilo isprazno potrošeno vrijeme, jer čovjek prihvati neki pravac zbog čovjeka koji lijepo vazi ili ga očara na neki drugi način.
Najčešće.
Želja mi je da pomognem onima koji su zbunjeni. Način na koji "vehabije" praktikuju vjeru nije neispravan i svi oni koji žive takvim
životom su muslimani. Ali je problem što napadaju Allahove prijatelje i one koji zikr čine i što se ohole spram drugih ljudi, pa i kafira.
A kao poslanički dokaz koji put i pravac u islamu je ispravan, reći ću ovo:
Plemeniti poslanik sallallahu alejhi ve sellem je znao da će muslimani zauzeti Perziju i Bizantiju i to je rekao. Upozorio nas je na predznake Sudnjeg dana. Kako je znao ovo, vjerujem da je znao i da će Halid ibn Velid zauzeti i razbiti Perziju, znao je za Tarik ibn Zijada i Španiju, znao je za svoje vojske i vojskovođe, i znao je još mnogo toga što nije rekao, jer nije bilo potrebe za tim. Ali je nama koji ćemo doći u ahiri-zemanu rekao:
"Divnog li vojskovođe i divne li vojske koja zauzme Isatanbul".
A sultan Mehmed Fatih je bio sufija - nakšibendija. A i njegova vojska.
Oni što kažu da je Albani rekao da je ovaj hadis apokrifan, moraju dokazati prenosocem koji je živio u vremenu kada su se hadisi sturnirali. Ne može niko danas reći za neki hadis da je izmišljan samo na osnovu svog znanja i mišljenja.
Ibn Tejmije je cijenjeni učenjak i njegovi stavovi nisu vehabijski. To što se oni vežu za njega nema nikakve veze. On je živio u svom vremenu i pisao u skladu sa potrebama tog vremena. Njegovi stavovi su ispravni, ali su oni uzeli samo one koji odgovaraju njima i njihovoj propagandi. Kao što uzmu DIO rečenice od Gazalija, ili nekog drugog učenjaka kojeg ne vole i tim dijelom rečenice, u kojem pisac definiše problem, a poslije ga osuđuje i daje protivmjeru za njaga, dokazuju da je bio "vjerski pokvarenjak", inovjerac ili slično.
Gledam na ovim forumima da su ljudi u većini slučajeva zbunjeni. Tamo na nekom forumu jedan iznosi stav Ibn Tejmije u kome se pozitivno izražava o tesavvufu i kaže da je to sastavni dio vjerovanja, a drugi odmah iznosi njegove stavove u kojima napada sufije, kao i Ibnu-l-Kajim
Vehabije se bune i vrijeđaju kada ih se nazove vehabijom. Đaba se vrijeđati kad oni slijede vehabijsku akidu. Nemožeš ti ajete koji se odnose na mušrike primjenjivati na vjernike, ne smiješ. Taman da si ga vidio da se moli idolu. Turbeta u MEDINI su porušena 1804. godine. Znači od Poslanika s.a.v.s. pa na dalje 1200 godina svi muslimani su bili mušrici. Još jedna stvar. Kada neki momak koji je do jučer griješio, pokaje se, što je za svaku pohvalu, i prihvati ovo učenje, počne se ponašati kao da je evlija, odnosno kao da je najbolji musliman od svih muslimana. I smatra sebe boljim od onoga ko je već 20 -30 godina u vjeri, čak će oni ekstremniji reći da je u zabludi ili nešto još gore. Jednom riječi ponaša se pomalo oholo. Manji je problem što ne priznaje suvremenicima da su bolji od njega, ali ne priznaje vrsnim alimima koji su nosili islam u svojim vremenima da su bili bolji od njega, nego sebe smatra najboljim, e to je problem. I smatra da ako je pročitao nekoliko knjiga da je izučio svo znanje o islamu.
Ne bi Allah dž.š. džaba upozoravao toliko na šejtana i nefsa da te oni tako lahko ostave na miru. Onda i taj ekstremizam, naprasitisot i prelaženje granice u raspravi, koji je prisutan kod nekih sljedbenika ovog pravca. Možeš se ti braniti da pojedinac nije ogledalo tvog učenja, ali je previše takvih pojedinaca.
Plemeniti poslanik a.s. je rako da se većina njegovog ummeta neće složiti u zabludi. Pa ako je većina muslimana generacijama vjerovala isto do dolaska vehabija, nemože se onda reći da su svi bili u zabludi.
Dalje, ne možeš samo jednog, ili nekoliko učenjaka uzimati kao vjerski autoritet, nego ono u čemu su većina njih složni, to se uzima kao vjerski izvor. A i Ibn Tejmijje i Ibn Kajim su se pozitivno izrazili o tesavvufu, a o turbetima nisu rekli ništa.
A šta će i reći.
Svi muslimani znaju kolika je vrijednost Kabe. Kada hadžija ode na hadždž, pa stane kod Kabe i zamoli nešto Allaha, zbog časnosti tog mjesta i te građevine, ko može reći da je mušrik? Jer, pazi, on ALLAHA moli. Ne moli se Kabi. A čovjek vjernik je časniji kod Allaha od Kabe. Pa ako ja odem kod mezara nekog čovjeka za koga se zna da je bio Allahov iskreni rob i Njegov dobri rob, pa tu Allaha Uzvišenog nešto zamolim, zbog Njegove naklonosti prema tom Njegovom robu, koji je, razumije se, bolji od mene jer me pretakao u vjeri svojim hajratima i dobročinstvima, ili mu je Allah dao neke keramete za njegovog života, ko smije reći da sam mušrik. A još ako je taj insan živ, pa me pogleda. Ne znam šta ljudi vide inovjerno u ovome, kada su ashabi, ashabi samo zato što ih je Plemeniti Poslanik milosti GLEDAO.
Imaju ljudi koji nasljeđuju poslaničko znanje i stanja, zbog svoje temeljitosti i dosljednosti slijeđenja njegovog sunneta, mogao to neko prihvatiti ili ne.
Sve ovo što pišem nije u cillju rasprave, neću se više ni vraćati na ovaj post da vidim šta mi je odgovoreno. Moglo bi se ovdje pisati satima i iznositi dokazi, ali znam da bi to bilo isprazno potrošeno vrijeme, jer čovjek prihvati neki pravac zbog čovjeka koji lijepo vazi ili ga očara na neki drugi način.
Najčešće.
Želja mi je da pomognem onima koji su zbunjeni. Način na koji "vehabije" praktikuju vjeru nije neispravan i svi oni koji žive takvim
životom su muslimani. Ali je problem što napadaju Allahove prijatelje i one koji zikr čine i što se ohole spram drugih ljudi, pa i kafira.
A kao poslanički dokaz koji put i pravac u islamu je ispravan, reći ću ovo:
Plemeniti poslanik sallallahu alejhi ve sellem je znao da će muslimani zauzeti Perziju i Bizantiju i to je rekao. Upozorio nas je na predznake Sudnjeg dana. Kako je znao ovo, vjerujem da je znao i da će Halid ibn Velid zauzeti i razbiti Perziju, znao je za Tarik ibn Zijada i Španiju, znao je za svoje vojske i vojskovođe, i znao je još mnogo toga što nije rekao, jer nije bilo potrebe za tim. Ali je nama koji ćemo doći u ahiri-zemanu rekao:
"Divnog li vojskovođe i divne li vojske koja zauzme Isatanbul".
A sultan Mehmed Fatih je bio sufija - nakšibendija. A i njegova vojska.
Oni što kažu da je Albani rekao da je ovaj hadis apokrifan, moraju dokazati prenosocem koji je živio u vremenu kada su se hadisi sturnirali. Ne može niko danas reći za neki hadis da je izmišljan samo na osnovu svog znanja i mišljenja.
-
kesir
- Posts: 24
- Joined: 10/09/2009 14:53
#57 Re: Vehabizam - Selefizam
Pročitao sam mnogo gluposti ovdje.
1.niko nema pravo tek tako osuđivat brata muslimana
2.te osobe koje ste osudili vi ni nepoznajete lično
ja sam sjedio sa tim ljudima i ako nisam "vehabija"(kladim se da niko od vas nije pročitao ni jednu knjigu muhammeda ibn abdulvehaba) i ljudi su dobri slušao sam njhova predavanja i nisu kakvim ih mediji predstavljaju primjer:
http://www.youtube.com/watchv=PzFtFg02n ... xt_from=PL
čovjek vidi se daneće da se raspravlja već hoće dafino ukaže na greške.
dakle nisu nakvi kakvim ih predstavljate.
jedan moj kolega je živio prije u istom mjestu ko i barčić i dobro ga poznavao on ga "nagovorio" da počne u džamiju ići drugi kaže "vehabija"(ono za sto ga optužuju) je njemu skoro svaki dan sa biciklom dolazio ,prelazio 5 kilometara, da bi ga naučio učiti kuran nikad mu nije ni naplatio nit je tržio šta zauzvrat.
tako pazte sta goborite ako ne poznajete te ljude.
1.niko nema pravo tek tako osuđivat brata muslimana
2.te osobe koje ste osudili vi ni nepoznajete lično
ja sam sjedio sa tim ljudima i ako nisam "vehabija"(kladim se da niko od vas nije pročitao ni jednu knjigu muhammeda ibn abdulvehaba) i ljudi su dobri slušao sam njhova predavanja i nisu kakvim ih mediji predstavljaju primjer:
http://www.youtube.com/watchv=PzFtFg02n ... xt_from=PL
čovjek vidi se daneće da se raspravlja već hoće dafino ukaže na greške.
dakle nisu nakvi kakvim ih predstavljate.
jedan moj kolega je živio prije u istom mjestu ko i barčić i dobro ga poznavao on ga "nagovorio" da počne u džamiju ići drugi kaže "vehabija"(ono za sto ga optužuju) je njemu skoro svaki dan sa biciklom dolazio ,prelazio 5 kilometara, da bi ga naučio učiti kuran nikad mu nije ni naplatio nit je tržio šta zauzvrat.
tako pazte sta goborite ako ne poznajete te ljude.
- aze
- Posts: 286
- Joined: 23/08/2009 17:07
- Location: D memli sajd
#58 Re: Vehabizam - Selefizam
Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"kesir wrote:Pročitao sam mnogo gluposti ovdje.
1.niko nema pravo tek tako osuđivat brata muslimana
2.te osobe koje ste osudili vi ni nepoznajete lično
ja sam sjedio sa tim ljudima i ako nisam "vehabija"(kladim se da niko od vas nije pročitao ni jednu knjigu muhammeda ibn abdulvehaba) i ljudi su dobri slušao sam njhova predavanja i nisu kakvim ih mediji predstavljaju primjer:
http://www.youtube.com/watchv=PzFtFg02n ... xt_from=PL
čovjek vidi se daneće da se raspravlja već hoće dafino ukaže na greške.
dakle nisu nakvi kakvim ih predstavljate.
jedan moj kolega je živio prije u istom mjestu ko i barčić i dobro ga poznavao on ga "nagovorio" da počne u džamiju ići drugi kaže "vehabija"(ono za sto ga optužuju) je njemu skoro svaki dan sa biciklom dolazio ,prelazio 5 kilometara, da bi ga naučio učiti kuran nikad mu nije ni naplatio nit je tržio šta zauzvrat.
tako pazte sta goborite ako ne poznajete te ljude.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#59 Re: Vehabizam - Selefizam
to se zove snalazljivost a ne vehabizam-selefizamaze wrote:Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"![]()
-
andrija2007
- Posts: 1717
- Joined: 16/10/2008 13:13
#60 Re: Vehabizam - Selefizam
Za tebe je obmana/kradja = snalazljivost?Bosanac sa dna kace wrote:to se zove snalazljivost a ne vehabizam-selefizamaze wrote:Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"![]()
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#61 Re: Vehabizam - Selefizam
pa nije obmano poznanikaandrija2007 wrote:Za tebe je obmana/kradja = snalazljivost?Bosanac sa dna kace wrote:to se zove snalazljivost a ne vehabizam-selefizamaze wrote:Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"![]()
-
andrija2007
- Posts: 1717
- Joined: 16/10/2008 13:13
#62 Re: Vehabizam - Selefizam
E kad je tako jarane, aferim!Za tebe je obmana/kradja = snalazljivost?
pa nije obmano poznanika
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#63 Re: Re:
eeeeeeeee ovo je bilo meš' čini u 2 sezoni lova na tzv. vhbijethe stranger wrote:Ni ja ih ne miriškim, ali bi ti i Hitler pozavidio na komentaru !Babsy wrote:Vehabije fakat mozes uporediti sa skinjarama...
Samo belaje prave. Ovi nasi jos uvijek nisu poceli... ali pitanje je dana.
Cujem price kako idu na fukodrome pa izlete iz kombija koji ih dovuce pa onda oni mlate parove koji su se sakrili od roditelja il vega i koga vec... ako su krenuli od toga, sta je slijedece na redu, kriz? A onda i bombica medju rajom...
To treba iskorijeniti.
čekaj narednu pa da vidiš bisera
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#64 Re: Vehabizam - Selefizam
Uhhhh ... Za svakoga ko kudi drugog brata muslimana ili seku muslimanku, nek se vrati sebi i nek pogleda svoje mjesto prema Allahovoj knjizi i sunnetu njegovog poslanika s.av.s.. Allah dz.s. je nasu vjeru upotpunio za zivota Poslanika s.a.v.s. i oznanio je ajetom ljudima da je zadovoljan da nam Islam bude vjera. Pa zasto se onda oko riječi njegovih razilazimo... Zašto Islam kao potpunu vjeru mjenjamo? Svi pričaju o Vehabijama, Selefijama, Murdzijama, Muatezilima, Sufijama, Šijama i kojekakvim podijelama u Islamu. Islam ne poznaje podijele, poznaje samo dobre i loše ljude, vjernike i nevjernike i ima jasan stav o tome. Neophodnost nam je vratiti se svome izvoru tj. Kur`anu i Sunnetu i sami moramo da spoznamo gdje je naše mjesto u njima jer bilo koja frakcija od ovih kaže mi smo ehli sunnet ve džemat, svi kažu da su nasljednici poslanika s.a.v.s., a kakvi su sami oni Allah dragi zna. Nezabavljajte se manama drugih, zabavite se vrlinama. Uvijek se prvo vratite sebi, zabavite se sobom prvo vidite kakvi ste vi muslimani... koliko vi znate, a koliko od toga sto znate radite... Tako mi Allaha, a Allah je jedini stvoritelj, teško onome ko istražuje tuđe mane i u tome istrajava... Teško onome koji bilo šta o vjeri kaže prema svojoj strasti i neznanju ...
Mogu more dobrih i loših stvari da kažem o bilo kojoj frakciji u Islamu, o manama i vrlinama, ali bojim se rasprave jer ista je grijeh i vrlo lako se može oteti kontroli. Moj stav o ovoj temi i drugima, općepoznat je na temi Wehabism in Bosnia. Tamo mi je nick shalaedin. Tako da sam svoje mišljenje ovoj temi davno izrekao.
Mogu more dobrih i loših stvari da kažem o bilo kojoj frakciji u Islamu, o manama i vrlinama, ali bojim se rasprave jer ista je grijeh i vrlo lako se može oteti kontroli. Moj stav o ovoj temi i drugima, općepoznat je na temi Wehabism in Bosnia. Tamo mi je nick shalaedin. Tako da sam svoje mišljenje ovoj temi davno izrekao.
-
fixer
- Posts: 8091
- Joined: 20/05/2006 15:05
- Location: פיקסר אתה קינג
#65 Re: Vehabizam - Selefizam
:bljuv: Da si napisao da se to zove lopovluk, a ne selefizam, pa mogao bi shvatiti.Bosanac sa dna kace wrote:to se zove snalazljivost a ne vehabizam-selefizamaze wrote:Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"![]()
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#66 Re: Vehabizam - Selefizam
kako za koga....fixer wrote::bljuv: Da si napisao da se to zove lopovluk, a ne selefizam, pa mogao bi shvatiti.Bosanac sa dna kace wrote:to se zove snalazljivost a ne vehabizam-selefizamaze wrote:Isti taj Barcic mom prijatelju dodje na benzinsku,natoci gorivo i rece mu "Allah ce ti platiti"![]()
-
andrija2007
- Posts: 1717
- Joined: 16/10/2008 13:13
#67 Re: Vehabizam - Selefizam
Bosanac, priznaj brate da si vehabija, odmah ti se pola prašta! 
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#68 Re: Vehabizam - Selefizam
andrija2007 wrote:Bosanac, priznaj brate da si vehabija, odmah ti se pola prašta!
cuuj ja vhbija...ja svasta.....
a sta je to? Rejz kaze da tako njesta ne postoji
-
bogumil-8
- Posts: 937
- Joined: 04/02/2009 07:40
#69 Re: Vehabizam - Selefizam
Šejh Muhammed b. Abdul-Vehab, također, nije "vehabija"! Skinuti knjigu "Vjerovanja imama tevhida" i pogledati šta i na osnovu čega "vehabije" zagovaraju.
Reis Mustafa Cerić ima svoje razloge zašto kaže da "nema vehabija" u BiH (a kakve posljedice to negiranje može imati za BiH kao državu i muslimane u BiH, naš reis nije dobro odvagao).
Dobro bi bilo da o "vehabizmu" ne diskutuju oni koji (uz prethodnu) bar ne pročitaju i ove knjige:
"Demokratija je vjera" i "Stav islama o demokratiji" (skinuti ih odavde: http://www.---NO LINKS---.com/Islamske-knjige/ ).
Reis Mustafa Cerić ima svoje razloge zašto kaže da "nema vehabija" u BiH (a kakve posljedice to negiranje može imati za BiH kao državu i muslimane u BiH, naš reis nije dobro odvagao).
Dobro bi bilo da o "vehabizmu" ne diskutuju oni koji (uz prethodnu) bar ne pročitaju i ove knjige:
"Demokratija je vjera" i "Stav islama o demokratiji" (skinuti ih odavde: http://www.---NO LINKS---.com/Islamske-knjige/ ).
Last edited by bogumil-8 on 03/01/2010 20:24, edited 5 times in total.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#70 Re: Vehabizam - Selefizam
nista se ti ne sikiraj, kad zatreba imammo dezurne koji izmisle vhbije za tren anam nedje u Rupinom dolubogumil-8 wrote: Reis Mustafa Cerić ima svoje razloge zašto kaže da "nema vehabija" u BiH (a kakve posljedice to negiranje može imati za BiH kao državu i muslimane u BiH, naš reis nije dobro odvagao).
-
bogumil-8
- Posts: 937
- Joined: 04/02/2009 07:40
#71 Re: Vehabizam - Selefizam
Potraži na ovom Sarajevo-x forumu šta Sulejman Bugari kaže o wehabijama (pa ćeš izbjeći, nadam se, ovo o "izmišljanju wehabija u BiH"). Nisu u "rupinom dolu" nego ih imaš u Sarajevu, Tuzli, Zenici, Mostaru,.., pa i na ovom forumu (a to, valjda, ne smatraš "rupinim dolu").
-
andrija2007
- Posts: 1717
- Joined: 16/10/2008 13:13
#72 Re: Vehabizam - Selefizam
Bosanac sa dna kace wrote:nista se ti ne sikiraj, kad zatreba imammo dezurne koji izmisle vhbije za tren anam nedje u Rupinom dolubogumil-8 wrote: Reis Mustafa Cerić ima svoje razloge zašto kaže da "nema vehabija" u BiH (a kakve posljedice to negiranje može imati za BiH kao državu i muslimane u BiH, naš reis nije dobro odvagao).
-
bogumil-8
- Posts: 937
- Joined: 04/02/2009 07:40
#73 Re: Vehabizam - Selefizam
Andrija, lako se tebi zezati (tebe wehabije neće "tekfiriti"), ali nisi ni ti izvan njihovog domašaja.
Citiram iz "Stav islama prema demokratiji" :
„Odvajanje vjere od države nije konačna nevolja, naprotiv, prava propast nastupa kada narodni poslanici u parlamentu glasaju i propisuju zakone koji se kasnije prihvataju i sprovode u djelo. Ovim postupkom demokrati sebe postavljaju na isto mjesto sa Allahom, dželle šanuhu, jer su sebi dopustili da uz Allaha propisuju zakone. O ovoj vrsti širka ....“ .
Wehabijama je naređeno da se protiv ovakvih zakona ( i zakonodavaca, poslanika) bore svim sredstvima. Meni zabranjuju da ti budem prijatelj, da se družim sa tobom (naravno, sve dok nisi prihvatio islam kao svoju religiju ti si ćafir), da sjedim za istim stolom, da ti čestitam tvoje praznike, da...
Citiram iz "Stav islama prema demokratiji" :
„Odvajanje vjere od države nije konačna nevolja, naprotiv, prava propast nastupa kada narodni poslanici u parlamentu glasaju i propisuju zakone koji se kasnije prihvataju i sprovode u djelo. Ovim postupkom demokrati sebe postavljaju na isto mjesto sa Allahom, dželle šanuhu, jer su sebi dopustili da uz Allaha propisuju zakone. O ovoj vrsti širka ....“ .
Wehabijama je naređeno da se protiv ovakvih zakona ( i zakonodavaca, poslanika) bore svim sredstvima. Meni zabranjuju da ti budem prijatelj, da se družim sa tobom (naravno, sve dok nisi prihvatio islam kao svoju religiju ti si ćafir), da sjedim za istim stolom, da ti čestitam tvoje praznike, da...
-
andrija2007
- Posts: 1717
- Joined: 16/10/2008 13:13
#74 Re: Vehabizam - Selefizam
Ma možeš mi slobodno čestitati 29 novembar, Novu godinu, 8 mart i naravno 1 maj.bogumil-8 wrote:Andrija, lako se tebi zezati (tebe wehabije neće "tekfiriti"), ali nisi ni ti izvan njihovog domašaja.
Citiram iz "Stav islama prema demokratiji" :
„Odvajanje vjere od države nije konačna nevolja, naprotiv, prava propast nastupa kada narodni poslanici u parlamentu glasaju i propisuju zakone koji se kasnije prihvataju i sprovode u djelo. Ovim postupkom demokrati sebe postavljaju na isto mjesto sa Allahom, dželle šanuhu, jer su sebi dopustili da uz Allaha propisuju zakone. O ovoj vrsti širka ....“ .
Wehabijama je naređeno da se protiv ovakvih zakona ( i zakonodavaca, poslanika) bore svim sredstvima. Meni zabranjuju da ti budem prijatelj, da se družim sa tobom (naravno, sve dok nisi prihvatio islam kao svoju religiju ti si ćafir), da sjedim za istim stolom, da ti čestitam tvoje praznike, da...
- bez_ideje
- Posts: 4553
- Joined: 27/01/2008 19:30
#75 Re: Vehabizam - Selefizam
Na stranu to sto nemam niti jednu pozitivnu rijec za pripadnike te sekte....nikada mi nece ici u glavu rezon novopecenih vehabija da od djece prave buduce socijalne slucajeve,jer to je upravo ono sto ce da postanu kada stasa jedna nova generacija kojoj su babe i mame pod utjecajem ekstremistickih placenika branili skolovanje u skolama cije diplome vrijede u BiH.....Hoce li tada biti placenika da "guraju" nepismeni i radno nesposobni podmladak?
Da li je 5 stoja i vlastito ubjedjenje vaznije od buducnosti djeteta!? Koliko ja vidim,tim ljudima jeste,a to dovoljno govori o mentalnom sklopu i "kovu" onih koji prihvataju ucenje te sekte.
Da li je 5 stoja i vlastito ubjedjenje vaznije od buducnosti djeteta!? Koliko ja vidim,tim ljudima jeste,a to dovoljno govori o mentalnom sklopu i "kovu" onih koji prihvataju ucenje te sekte.

