Forum Klix.ba

sanjica wrote:

Sarafcina wrote:
zato sto nemuslimani u islamskoj drzavi nemaju vojnu obavezu, a drzava ima obavezu da stitinjihovu imovinu.
Ne znam jesi li rekla da li je OK ili nije, ali to sto ti pricas o ljudskim pravima je samo zapadna definicija tih prava, gdje se ljudi defakto dijele prema porijeklu.
Islam, kao drustveno politicki sistem, ima svoj nacin uredjenja, kao sto ga ima i socijalizam i komunizam ili mozda liberalni kapitalizam ili neki drugi kvazidemokratski sistem. To sto se on nekome ne svidja, to je njegova stvar.
Ja samo kazem da u demokratiji ljude dijele prema porijeklu, u islamskom sistemu dijele ih prema religiji. I jedni i drugi ti kazu "ako ti se ne svidja ovjde, razligu".

Ja ne znam samo zasto ti potenciras jedne podjele, a na druge zmiris.

Ne potenciram ja nikakve podjele.....Nije istina da zmirim na druge podjele. Trenutno me zanima samo islam i zato i izbjegavam da raspravljam o podjelama koje se desavaju na zapadu ili u drugim vjerama. Ne moras objasnjavti kako se ljudi u demokratiji djele znam ja to vrlo dobro. Mene zanima vise sta se desava u islamu.

Koliko vidim ti ovaj post shvatas kao neku provokaciju. Nije mi namjera da provociram samo zelim odgovore iz prve ruke o vidjenju islama.

Mogu li sad da pitam kako se islam postavlja prema nemuslimana i da mi das konkretne odgovore bez poredjenja kako je u Danskoj, Francuskoj, Njemackoj itd. ??????

Sarafcina wrote: Pa ako nije provokacija, ne kontam smisao pisanja .
Podjele, na ovaj ili onaj nacin, su nesto sto obiljezava ljude od njihovog postanka do danas. To je valjda cijena toga sto smo inteligentna bica .
Ili ona druga prica , ako hoces red, moras napraviti podjelu. To je tako, bilo da pricamo o sarafima, ekserima, kolacima ili ljudima.

sanjica wrote:

Sarafcina wrote:
zato sto nemuslimani u islamskoj drzavi nemaju vojnu obavezu, a drzava ima obavezu da stitinjihovu imovinu.
Ne znam jesi li rekla da li je OK ili nije, ali to sto ti pricas o ljudskim pravima je samo zapadna definicija tih prava, gdje se ljudi defakto dijele prema porijeklu.
Islam, kao drustveno politicki sistem, ima svoj nacin uredjenja, kao sto ga ima i socijalizam i komunizam ili mozda liberalni kapitalizam ili neki drugi kvazidemokratski sistem. To sto se on nekome ne svidja, to je njegova stvar.
Ja samo kazem da u demokratiji ljude dijele prema porijeklu, u islamskom sistemu dijele ih prema religiji. I jedni i drugi ti kazu "ako ti se ne svidja ovjde, razligu".

Ja ne znam samo zasto ti potenciras jedne podjele, a na druge zmiris.

Ne potenciram ja nikakve podjele.....Nije istina da zmirim na druge podjele. Trenutno me zanima samo islam i zato i izbjegavam da raspravljam o podjelama koje se desavaju na zapadu ili u drugim vjerama. Ne moras objasnjavti kako se ljudi u demokratiji djele znam ja to vrlo dobro. Mene zanima vise sta se desava u islamu.

Koliko vidim ti ovaj post shvatas kao neku provokaciju. Nije mi namjera da provociram samo zelim odgovore iz prve ruke o vidjenju islama.

Mogu li sad da pitam kako se islam postavlja prema nemuslimana i da mi das konkretne odgovore bez poredjenja kako je u Danskoj, Francuskoj, Njemackoj itd. ??????

sanjica wrote:

Sarafcina wrote: Pa ako nije provokacija, ne kontam smisao pisanja .
Podjele, na ovaj ili onaj nacin, su nesto sto obiljezava ljude od njihovog postanka do danas. To je valjda cijena toga sto smo inteligentna bica .
Ili ona druga prica , ako hoces red, moras napraviti podjelu. To je tako, bilo da pricamo o sarafima, ekserima, kolacima ili ljudima.

Priznajem mogla sam temu bolje zapoceti tj. dati vise objasnjenja, kriva sam...

Smisao pisanja je sljedeci: Dobila sam temu koju moram opsirno da obradim, do sad sam procitala mnogo toga ali nigdje nema konkretnih odgovora. Sve je previse uopsteno. A pravo da ti kazem i nema dovoljno literature...I sad Kuran koliko-toliko mi je jasan ali mnogo toga nije...
I zbog toga mi trebaju stvari koje su iskljucivo vezane za Islam...zasto je nesto kako jeste, kao npr. ono za dzijzijom...
I naravno posto meni tu ima mnogo nelogicnosti a moram ih razjasniti ja pitam a ispadne ko provokacija.
Dakle, NEMAM NAMJERU DA PROVOCIRAM, samo zelim da pitam i kad mi se da odgovor da ga razjasnim do u sitna crevca.
I takodje nemam namjeru da napadam Islam zbog nekih licnih motiva (tipa mrznja i sl. )
Mogu li sad da pitam bez odgovara o ribama, djevicama ili kako je u Njemackoj?

wanderer wrote:@sanjica,

Hajde da budem konstruktivan, posto ti je ovo mozda vazno. Napisi tezu. Vise je puta procitaj. Stavi se u svakoj kombinaciji u poziciju onih koji ce to citati. Popravi tezu. Mozda ti onda neko i ozbiljno odgovori.

St.Germain wrote:i ponasaju se kao da su bogom dani i kao da je samo po sebi razumljivo da se mogu naseljavati gdje god dodju i postavljati svoja pravila ponasanja, drustvene norme etc.

Bosanac sa dna kace wrote:

St.Germain wrote:i ponasaju se kao da su bogom dani i kao da je samo po sebi razumljivo da se mogu naseljavati gdje god dodju i postavljati svoja pravila ponasanja, drustvene norme etc.

a to se jel nemuslimani prilagode kad se nasele u zemlje tipa UAE, ırana, S. Arabije, Malezije i ostalih zemalja?
kolko ja znam oni se tuze i na to sto ne mogu da kupe krmetinu, a o njihovom posivanju pravila i domaze kulture da ti ne pricam!

danas wrote:

Bosanac sa dna kace wrote:

St.Germain wrote:i ponasaju se kao da su bogom dani i kao da je samo po sebi razumljivo da se mogu naseljavati gdje god dodju i postavljati svoja pravila ponasanja, drustvene norme etc.

a to se jel nemuslimani prilagode kad se nasele u zemlje tipa UAE, ?rana, S. Arabije, Malezije i ostalih zemalja?
kolko ja znam oni se tuze i na to sto ne mogu da kupe krmetinu, a o njihovom posivanju pravila i domaze kulture da ti ne pricam!

ima i ova istine. kada amerikanci odu u emirate, crkose zaleci se sto ne mogu da idu petkom u bar i ponapijaju se. al' su im mile arapske pare, pa sjede i dalje tu u svom compoundu kukajuci kako im je tesko, dok ni ne pomisaljaju da izadju gdjegod, upoznaju lokalnu kulturu, obicaje, gluho bilo da nauce jezik. isto ko turci anadolci u berlinu po svojim getoima.

faaka wrote: Mozda sanjica nije bila zlonamjerna ali njeno pitanje razotkriva nivo nasih ukucanskih, porodicnih, prijateljskih i drugih diskusija o "drugom" i "razlicitom".

Bosanac sa dna kace wrote:

St.Germain wrote:i ponasaju se kao da su bogom dani i kao da je samo po sebi razumljivo da se mogu naseljavati gdje god dodju i postavljati svoja pravila ponasanja, drustvene norme etc.

a to se jel nemuslimani prilagode kad se nasele u zemlje tipa UAE, ırana, S. Arabije, Malezije i ostalih zemalja?
kolko ja znam oni se tuze i na to sto ne mogu da kupe krmetinu, a o njihovom posivanju pravila i domaze kulture da ti ne pricam!

St.Germain wrote:

Bosanac sa dna kace wrote:

St.Germain wrote:i ponasaju se kao da su bogom dani i kao da je samo po sebi razumljivo da se mogu naseljavati gdje god dodju i postavljati svoja pravila ponasanja, drustvene norme etc.

a to se jel nemuslimani prilagode kad se nasele u zemlje tipa UAE, ırana, S. Arabije, Malezije i ostalih zemalja?
kolko ja znam oni se tuze i na to sto ne mogu da kupe krmetinu, a o njihovom posivanju pravila i domaze kulture da ti ne pricam!

to je drugi par cipela i diskusija za drugu temu. Naravno, da nisam mislio na SVE muslimane, odnosi se prije svega na doseljenike sa sjeverno-africkog podneblja i Turke. Razumijem i poznajem probleme kakve ima stranac u zap. Evropi, a posto sam i manjina u manjini, smatram da imam izrazen smisao za nepravdu i diskriminaciju, jer sam vazda drukciji gdje god da doso. No ne nekad, nego precesto se pretjeruje u izrazavanju te posebnosti koja lako mutira u aroganciju i vizir na svijet gdje su svi ostali supci a ja cist ko suza...Spomenucu samo gubitak samokriticnosti kao posljedicu takvog svjetonazora, a da o onim mnogobrojnim manje bitnim da i ne govorim.
Evo, recimo, prije neku sedmicu ili dvije gledam reportazu na njemackoj drzavnoj televiziji o zatvorenom bazenu u nekom njem. gradu koji ima dan rezervisan samo za zene muslimanke. Taj dan muskarci do TRECE navrsene godine zivota NEMAJU PRAVO da se kupaju sa zenama. DO TRECE!!! HALO!
Naravno da ne zelim da na osnovu ovakve banalnosti diskreditujem bilo koga, ali ono sto se danas sve vodi pod Islamom medju normalnim ljudima nema ama bas nikakvog opravdanja.
Da se razumijemo: da je kod bilo kojeg naroda upliv religije toliki da izradja ovakve bedastoce, reagovao bih na isti nacin, bez obzira kojem monoteizmu pripadali, ali posto sam i sam iz muslimanskog okruzenja, takve stvari mi jos vise smetaju jer je nesto sto je nezanemariva faseta mog identiteta.

btw, znam da odgovaram na temu kojoj razumna diskusija nije bila namjera, odgovoram iz licnih pobuda, a o autoru teme ne zelim trositi rijeci

St.Germain wrote:

zena wrote:

St.Germain wrote:nisu ga platile iz svog dzepa nego se finansira iz gradskog budzeta za integraciju stranaca u tome je stos. A ne znam sta sam tako ruzno napisao pa da se poklopim i sutim...i kakav je to argument pobogu si...cuj da sutim

PS. i da, moja greska, radi se o zenama muslimankama iz Turske..kako god okrenes - opet muslimanke

edit posta...ja nisam nikoga ovdje htio uvrijediti pa ne znam cemu ta opaska koja je u medjuvremenu editovana...vidim koracamo jekinim stopama. aferim

St.Germain wrote:ma ok, hvala na objasnjenju
eto ja cu editovat ove svoje zadnje postove. ustvari samo je jedan

digger wrote:

danas wrote:

Bosanac sa dna kace wrote: a to se jel nemuslimani prilagode kad se nasele u zemlje tipa UAE, ?rana, S. Arabije, Malezije i ostalih zemalja?
kolko ja znam oni se tuze i na to sto ne mogu da kupe krmetinu, a o njihovom posivanju pravila i domaze kulture da ti ne pricam!

ima i ova istine. kada amerikanci odu u emirate, crkose zaleci se sto ne mogu da idu petkom u bar i ponapijaju se. al' su im mile arapske pare, pa sjede i dalje tu u svom compoundu kukajuci kako im je tesko, dok ni ne pomisaljaju da izadju gdjegod, upoznaju lokalnu kulturu, obicaje, gluho bilo da nauce jezik. isto ko turci anadolci u berlinu po svojim getoima.

Ma nije bas tako. Biti u Bahrainu ili Abu Dhabi, nije isto sto je u Rijadu. U stvari, cak i Arapi dolaze u Bahrain gdje imaju mogucnost da se kockaju i da piju alkohol. Mnogi stranci koji su zivjeli i radili u ovom dijelu svijeta dolaze natrag da zive kao penzioneri; specijalno preko zime.

A sto se tice amera i ucenja jezika to stoji... sto im valja oprostiti jer mnogi ne znaju ni Engleski kako treba.

Koji ameri pa to su daleko naj gluplji ljudi na planeti(mislim na pismne)mi znamo skoro sve drzave Amerike a oni poznaju samo jeuropa i vele glavni grad Berlin,skoro svako dijete zna ko je Bin ;Laden uce onjem u skoli kao da je pejgamber boze me oprsti.Kad im usfali koji strucnjak oni skoknu do Evrope podijele im grincard i kazu nasi inzinjeri napravili a ono sami bogovetni stranci.Sto se tice jezika oni misle da citav svijet govori Engleski,glupi do korica....