Page 3 of 5

#51

Posted: 25/11/2005 20:59
by Anell
To ti se danas vise gleda! Izgled a ne kvalitet, al s obzirom da je Bridgestonov-a, onda se podrazumjeva da je kvalitetna!

#52

Posted: 25/11/2005 21:08
by nineac
Ja ti samo kazem o tom tvom komentaru za izgled gume!

#53

Posted: 25/11/2005 21:43
by Anell
Dobro! Kako god!

#54

Posted: 25/11/2005 23:24
by Golden
SAVA
GOODYEAR
VREDESTEIN
MICHELIN
BRIDGESTONE
FULDA
BF GOODRICH
DEBICA


sve imate u
Sava Trgovina Sarajevo
http://www.sava.ba

#55

Posted: 26/11/2005 11:39
by ado-šampion
Sava - srednja žalost
Goodyear - skupo
Vredstein - srednja žalost
Michelin - srednja žalost
Bridgestone - strašno skupo
Fulda - srednja žalost
BF Goodrich - srednja žalost
Debica - k..a

Toliko o Savi na stupu!

#56

Posted: 26/11/2005 12:37
by biciklo
nineac wrote:Ova ti je stvarno dobra Anell! Imaju i one Barumove Bravirus gume, i one izgledaju mocno, sto ih nekupis?
Ja imam Barum Bravuris ,odlične ljetne gume , bolje su od izvikane SAVE za klasu.

#57

Posted: 26/11/2005 19:30
by nineac
Jesam li ja uopce rekao da su savine ljeten dobre? Ja sam jednom imao savine ljetne i vise nikad u zivotu mi nece pasti na pamet da to kupim.
Sta sam htio reci jeste da izgled gume neznaci dobre performanse. Vazno je od cega je guma napravljena. Tako isto taj bravirus se pokazao katastrofalan po mokrom, iako ima izuzetno dobro dizajnirane kanale za odvodjenje vode, medjutim drzanje ceste je katastrofa. To je ono sto razlikuje gume sa imenom i jeftine gume.
Treba se voditi koje gume ucestvuju u reli sportovima, F1 itd. Michelin,Good Year, Pirelli, Bridgestone, Dunlop itd, nedaju oni dzaba tolike pare u atuo sport. Te pare koje uloze znace povrat u tehnologiji tako da su konkuretniji na sirokom trzistu. Zna se koje su renomirane firme, i koju god uzmete nece te se zeznuti. Ja isto tako imam licnih iskustava sa Savom S3, i od jeftinog razreda guma one su najbolje. Mana im je jedino sto po suhom se puno deformisu. Isto tako po ADAC testu Sava S3 u dimeziji od 14 cola ima najbolje kocenje po snijegu od svih guma koje su bile na testu, ukljucujuci i Gy UG6,Michelin A2, Bridgestone LM18 i Pirelli W190. Stoga dajet malo kredita Savi, ipak za nase finansijske uslove ona nudi najbolji odnos izmedju ulozenog i dobivenog!

#58

Posted: 27/11/2005 11:15
by biciklo
nineac wrote:Jesam li ja uopce rekao da su savine ljeten dobre? Ja sam jednom imao savine ljetne i vise nikad u zivotu mi nece pasti na pamet da to kupim.
Sta sam htio reci jeste da izgled gume neznaci dobre performanse. Vazno je od cega je guma napravljena. Tako isto taj bravirus se pokazao katastrofalan po mokrom, iako ima izuzetno dobro dizajnirane kanale za odvodjenje vode, medjutim drzanje ceste je katastrofa. To je ono sto razlikuje gume sa imenom i jeftine gume.
Treba se voditi koje gume ucestvuju u reli sportovima, F1 itd. Michelin,Good Year, Pirelli, Bridgestone, Dunlop itd, nedaju oni dzaba tolike pare u atuo sport. Te pare koje uloze znace povrat u tehnologiji tako da su konkuretniji na sirokom trzistu. Zna se koje su renomirane firme, i koju god uzmete nece te se zeznuti. Ja isto tako imam licnih iskustava sa Savom S3, i od jeftinog razreda guma one su najbolje. Mana im je jedino sto po suhom se puno deformisu. Isto tako po ADAC testu Sava S3 u dimeziji od 14 cola ima najbolje kocenje po snijegu od svih guma koje su bile na testu, ukljucujuci i Gy UG6,Michelin A2, Bridgestone LM18 i Pirelli W190. Stoga dajet malo kredita Savi, ipak za nase finansijske uslove ona nudi najbolji odnos izmedju ulozenog i dobivenog!

U pravu si za izgled gume.
Al evo ti jedan primjer pokrepljen ADAC ovim testovima .
2004 za zimsku gumu 165/70r14 poredak je bio :
1. CONTI
..
..
11. Sava s3
12.DUNLOP sport m3
13.FULDa
13.YOKOHAMA
14.GY Vector 5

Sada hajde ti meni objasni zašto onda Sava ne učestvuje u reli spotru kada je bolja od Dunlopa,Fulde,GY,Yokohame.

Drugo Barum Bravuris 185/60 R 14 Ima odlično ponašanje na mokroj cesti ,čak bolje od MICHELIN Energy E3A i Firestona ,ali mu je kočenje i upravljivost na suhom loše .Izvor Auto BLIC Br 6 od 18.03.2004.A i moja lična iskustva.

#59

Posted: 27/11/2005 13:26
by ado-šampion
Biciklo,
Nisu testovi mjerilo baš svih stvari. Sava je u tom testu bolja kao nova, ali tokom eksploatacija i Dunlop i GY (Vector je cjelogodišnja guma!) će se pokazati boljim. Sava i te "jeftine" gume pokazuju mane nakon 20 hiljada km, za razliku od GY, Dunlopa, (posebno) Pirelli-ja. Ja imam S2, četvrta godina na njima, prešao 20 hiljada km lupaju ko lude, a kad su bile nove auto je bilo pojam udobnog gutanja rupa za sva sadašnja kompaktna auta! A nakon 15 hiljada na jednoj se pojavio "bubreg", što je za Savu također česta pojava. Ne postoje džaba gume prve, druge i treće lige. Btw. i Sava i Barum su treća liga Continentala odnosno GY-a. Sve ima svoju cijenu. Te pare koje uštediš prilikom kupovine za Savu ili Barum izgubićeš tokom eksploatacije kad nakon 20 hiljada budeš morao kupovati nove gume. Ja sam se prošle godine bio "zapalio" za Nokian, koji je u testu ljetnih 14 colnih guma (koje meni trebaju; Auto Bild) u brzinskom indeksu H bio jedan od pobjednika, čak ispred Pirellija P6, koji je višestruko skuplja guma! A u dimenziji 175/65 R14 jedna je koštala 108 KM. Al kad bolje skontam, ko zna šta će s tom gumom biti nakon nekih 20 hiljada km i bacim se ja na Pirelli P3000 koje sam našao još jeftinije, za 100 KM (kupujem na proljeće ako Bog da).

#60

Posted: 27/11/2005 13:29
by ado-šampion
Btw. na tom testu nakoji se pozivaš (a i ja za Nokian) Barum je bio treći s kraja, lošije od njega su bile samo gume proizvođača Formula i First Stop, koje u dimenziji 185/65 R14H koštaju manje od 80 KM.

#61

Posted: 27/11/2005 19:29
by nineac
Ja sam rekao da je sava imala u disciplini kocenja najvbolji rezultat. To je bio test u dimeziji 175/65 R14 za 2003 godinu!
U toj dimenziji za 2005 rangirana je bolje od Michelina A2 i Continentala TS800.
Ali kao sto je ado rekao a ja sam to uvjek tvrdio kada sam i adi govorio za Nokian, nije vazno kako nova guma "vozi" dok je nova, nego kako ce voziti za 20.000 km.
Ja sam prosle godine preko zime sa GY UG6 presao 28.000km, i kada sam ih skinuo falilo je oko 2mm sare, ali su grabile po snijegu bez zastajanja ko lude. Zato sam se odlucio ponovo za GY ali UG7, dok su UG6 na zadnjim tockovima. Buraz mi sad trenutno voza auto, i kaze da su gume strava, i da su po suhom isto odlicne.
Sve cu vidjeti kada dodjem u BiH polovinom decembra i kada budem isao na skijanje, prenjet cu vam zapazanja.

#62

Posted: 28/11/2005 08:52
by biciklo
ado-šampion wrote:Btw. na tom testu nakoji se pozivaš (a i ja za Nokian) Barum je bio treći s kraja, lošije od njega su bile samo gume proizvođača Formula i First Stop, koje u dimenziji 185/65 R14H koštaju manje od 80 KM.
Rekao sam da se po tom testu Bravuris bolje ponasaju na mokrom od Michelina Energy i Firestona ,a o tome sam i diskutovo sa ninaecom.

#63

Posted: 28/11/2005 09:15
by Como_Sarajevo
Sava S3.Kupio sam dvije (250 km).Solidna guma,zadovoljan sam.

#64

Posted: 28/11/2005 10:53
by ado-šampion
I ja sam bio zadovoljan sa Savom, vukla je dobro po snijegu, dok nisam jednog dana krenuo na planinu (te su gume do tada prešle 11-13 hiljada km). Nisu vukle ni izbliza ko prvih 5 hiljada i haj uspeo sam donekle i dalje ne može, nema šanse. Aj kontam vratiću se nema problema (bio je dobro utaban snijeg) ali onda su tek nastali problemi: Auto ne može uz brdo ali samo ide nazad nizbrdo! Ma kakva kočnica, kakav ABS, auto kliže po onom snijegu unazad i to u stranu (jer je bio nagib prema toj strani), prema bankini! Te volan vamo tamo, ručna, noge mi se odrezale i stade nekim čudom, 25 cm od bankine! Ja lagano na rikverc, okrenem ga pod ručnom i nazad polako. Aj reko da stanem da kažem ovom frajeru što se muči sa Scenicom da ne može dalje bez lanaca, neće auto da stane, dobilo skije, ABS mi odvali nogu i stadoh nakon 5 m sa brzine 15 km/h u prvoj. To je moje iskustvo sa Savom. Od tada nikad više na planinu s autom, doki ne nabacim ozbiljnje zimske gume.

#65

Posted: 28/11/2005 16:19
by phil manzanera
Mada smo se vec vise puta "izdogovarali" na ovome forumu koje su gume najbolje, ipak, jasno je da svako za sebe odlucuje imajuci u vidu finansijske mogucnosti i svakako automobil koji vozi.

Ako je to neki mali auto koji se manje vise voza po gradu i sire, onda moze sta hoces.

Ali ako argumentirano raspravljamo o vrhunskim performansama za dobre automobile (Golf pa navise), onda je jasno da se ne smiju praviti greske.

Ne bih se ja ni javio na ovaj post, ali sam popizdio kada je "Biciklo" postavio navodnu listu ADAC-a sa Savinim gumama pri vrhu. Hoces bolan da nekoga ubijes? Gdje si ti nasao tu listu, daj mi molim te da i ja to vidim, neki link ili neki broj ADAC magazina? Pa jasno je da na ADAC testovima sve gume imaju ocjenu - od jedne do pet zvjezdica, a SAVA ima - crticu.

No, svako zase travu pase.

CIJENE: danas sam gledao nove gume za sebe i mogu reci da su cijene -ZARA! Dunlop M3 ili 3D gotovo identicna cijena, u par maraka se razlikuju, cca 200 KM. Jest sednako 800 KM. Pa ti vidi. No, ako se putuje da duze relacije, posebno preko Hrvatske (citaj: autoput) i dalje, onda ne bi trebalo stediti na sigurnosti svoje glave i glava svoje familije. Moje trenutne gume mogu jos malo, pa sam malo odgodio kupovinu, skupo, ali vidjecemo dok se jos malo istrose. Ja tako mislim, a neko drugi nekako drugacije..........uglavnom ako nemas dobre (i skupe!) gume, ne donosi odluku o nekom serioznijem putu tokom zime.....jedino onako, malo oko kuce......

#66

Posted: 28/11/2005 19:02
by biciklo

#67

Posted: 28/11/2005 20:10
by nineac
Phil nisi upravu za Savu. Nemoj tu gumu potcjenjivati. Ali si upravu za duze relacije. Sava je guma koja nazalost ima povecan otpor kotrljanja te vece trosenje gume. Neko me upita kako je sava dobra a neucestvuje u nekom reli sportu. Eto razlike. Nisu to razlike kao kruske i jabuke, ali kada se uzme u obzir nekoliko "sitnica" dobije se dosta kvalitetniji proizvod.
Na kraju krajeva, Good Year je vlasnik i Fulde, Dunlopa,Save, Debice, e sad pitanje, ko od koga uzima tehnologiju, jer Dunlop je tek sada poceo koristiti #D tehniku, koju je GY koristio vec prije 5 godina! Sava S3 je direktni potomak GY UG4 sto se moze vidjeti po sari koja je skoro indenticna, samo sto S3 ima sare 3 generacije (to su one sitne ripnice).

#68

Posted: 28/11/2005 23:11
by phil manzanera
Evo bijah na ADAC siteu i sve je jasno: treba da znas da se ove vrhunske gume o kojim ja govorim NE PRAVE u ovim dimenzijicama 165/70 R14 T(Q) vec tek od 195/65/15 minimum. A i pored toga SAVA je ZADNJA, a ne ispred DULOPA, jer Dunlop guma o kojoj govorimo nije u toj kategoriji.

Nadalje, ja nisam rekao tebi da pases travu, pa ne dozvoljavam ni da ti meni kazes. To je uobicajena fraza koja znaci da svako treba da donosi odluke za sebe, a ne bezobrazluk sa moje strane prema tebi. A znas kako cu ti odgovoriti na tvoju bespotrebnu drskost kojih je sve vise i vise na ovome forumu od vas papaka koji niste spremni na civiliziranu komunikaciju: jarane, ja ne mogu pasti travu iz prostog razloga sto sam visoko-obrazovan pa znam da se trava ne pase, a posto sam visoko obrazovan, jest jednako imam love pa ostane i za hljeba oliti kruha i kavijara, pa ne moram pasti travu. A ti vidi za sebe.

No, sve je jasno, da skratimo: ti vozi SAVU, a ja cu jarane - DUNLOP.

Fala i zivio.

P.S.
Komunikaciju nastavljamo sa onima koji imaju snage da izguraju verbalni duel razlicitih misljenja bez primitivnog prostakluka.

#69

Posted: 28/11/2005 23:30
by nineac
A de mi ti reci Phil koja po tebi guma ima bolje karakteristike zimi Good Year UG7 ili Good Year Eagle Ultra Grip????
Ja isto vozim GY UG7, i znam sto vozim GY a ne SAVU, ali jaro ja isto tako imam prijatelja koji na svoim BMW-u 520i ima Savu, a zivi u takvom djelu grada da je pozeljnije imati 4x4 vozilo, pa ga gume extra sluze. Opet ti kazem do sitnica je, a ja vise vjerujem svojoj praksi (koje imam itekako) nego ADAC testovima. ADAC test meni samo moze posluziti kao neki bilten, ali trebas uzeti u obzir da u BiH imas drugacije atmosferske prilike, drugacije ceste itd.
Sada, ja licno nebi nikada stavio S3 na BMW, ali trebas se zapitati imaju li svi para da kupe Dunlop, koji je precjenjen, jer nespada u prvu klasu, a skuplji je od dosta guma prve klase, ili imaju pare za SAVU, koja se pokazala kao vrlo zahvalna guma na nasem podrucju. Ja ti govorim ovo jer sam na svojim autima probao sve od Michelina, Dunlopa, save, Hankooka pa do Bridgestonea, kao i na tudjim.
I ovo nema veze koliko imas skole, mozes biti i akademik, a da nebudes upravu.
Ja ti opet kazem, jeli Michelin od 225km u dimenziji 195/65 R15 bolji toliko od Save u dimeziji 195/65 R15 koja kosta 100-110km, pa da platis toliku razliku? Ili Dunlop od 200km?
Mislim Phil da trebas prvo da razumijes sta sve brzinske oznake znace, tj. sto je brzinska oznak T neuporedivo bolja zimi od brzinske oznake H, iako je jjeftinija!

#70

Posted: 28/11/2005 23:44
by phil manzanera
Mislim da si u pravu za sve sto si napisao.

No, zelio bih da dodam dvije stvari: ono za obrazovanje nije se odnosilo ni slucajno na komentare o gumama, ili o poznavanju guma, nego na kometar o tome ko treba a ko ne treba da pase travu, to je bar kristalno jasno iz posta.

Dalje, sto se tice para i tu si u pravu, ali tema nije bila ko ima para da kupi bolju ili losiju gumu niti je tema bila finasijsko stanje nacije, vec samo misljenja pojedinih forumas koja je guma najbolja za zimske uslove. Da je bila neka guma od 2000 EURO razvijena u NASA programu, ja bih je pomenuo, a bilo bi glupo da sad neko kaze jebo nju, nije dobra ja nemam para da kupim. Kontas.

Takodjer si u pravu da je vozacki utisak najvazniji i ocito je da se havizas u stvari i da znas o cemu govoris, sto mi je posebno drago.

Iako nemam veliko iskustvo sa Good Year gumama, mislim da su Ultra Grip 6 i G3 takodjer vrhunske gume i da nemam dobro iskustvo sa Dunlop ljetnim ali i zimskim gumama, tesko bih se odlucio koju da uzmem.

I za kraj, ako govorimo o gumama, nemoj samo uzimati u kalkulaciju nase mahale: svaki ozbiljniji vozac ce osim po nasim mahalama prije ili kasnije izaci zimi i na autoput, a tu sa oznakom T mozemo samo mahati usima i gegati se dok ne popizdimo. H je za vece brzine, to znas i bez mene.

Vozdra i vidimo se na Vratniku ili na Soukbunaru, ja nemam problema sa sarajevskim padinama.

#71

Posted: 29/11/2005 00:01
by nineac
Ma nisam odma vidio poruku za travu :)
Nego sto se tice T oznake, vidis dok sam bio u BiH do prije par mejseci prelazio sam godisnnje skoro 60-70.000km, i puno sam vozio po auto putu, ali nikad nisam htio kupiti gume zimske sa indexom brzine vecim od T. Jednostvano one nemaju onu potrebnu mekocu za led, rosu, i snijeg uopce. Gume brzinskog razreda H i V su kompromis, a to u BiH uslovima jebene zime nije bas najbolje. Druga stvar je, ja isto po auto putu vozim koliko mogu, ali zimi malo prigusim bas zbog guma, i nema frke.
Za Gy UG Eagle GW3, to je jedna od losijih zimskih guma. Nije ni slika ni prilika UG4,6 ili 7. Od guma sa indexom H ili V sve imaju bolje rezultate od GY, koji eto uvjek slovi kao najbolji proizvodjac zimskih guma.
Licno, imao sam priliku tu gumu vozati na duzu relaciju, i vjeruj mi da je bezveze. Posebno na mokrom. Nije da je katastrofalna, ali daleko boljih primjeraka ima! A skuplja je od UG6 ili 7. Znaci cijena nije bas uvjek mjerilo.

#72

Posted: 29/11/2005 09:34
by biciklo
Ja sam isto tako visoko obrazovan i kao visoko obrazovan ,znam da to ne treba toliko potencirati.
A ti ako se ne ljutis za " svako svoju travu pase" koja se odnosila na mene i tebe ,i koja je predstavljala kao neki izbor , ti i dalje svoju pasi,naravno umačući u kavijar.

A da si pročitao moj prvi post ,vidio bih da ja SAVU ne gotivim sekunde.Nego da kazem da ima i bolji guma u toj klasi od Save .

PS . Ja ne vozim na Savi nego na Conti. TS 780.

#73

Posted: 29/11/2005 09:52
by dugi
Ja sam koristio i zimske i ljetne gume marke Uniroyal i bio sam zadovoljan. Letne su bile rally 580 a zimske se ne sjecam tacno ali bio je broj 55 u oznaci. Imale su dobar grip na snijegu i po asfaltu se nisu brzo trosile.
Zadnje dvije godine od kako sam u Skandinaviji koristim zimske nokian hakkapelitta Q ekserice i ove bas drze u svim uslovima :D
Ne kontam sto nasi ne dozvole koristenje ekserica jer ne unistavaju toliko ceste kao sto se misli. U Sarajevu su puno potrebnije nego u Göteborgu gdje snijega skoro da i nema. :-)

#74

Posted: 29/11/2005 09:53
by phil manzanera
Bas si se lijepo i poetski izrazio ovo vezano za travu i kavijar. Mislim da je to odlicna kombinacija, mada ja kao sportista ne duvam i ne pijem, a kavijar jedem, evo bas je bio posluzen prilikom otvaranja jednog kafica u Sarajevu prije par dana.

Sto se tice tvoga obrazovanja, u to imam velikih dilema citajuci tvoje pravopisne greske, sa akcentom na nick name. No, to je tvoja stvar i ne bih dalje tonuo u zivo blato naduravanja o toj temi.

No, napokon si rekao ono sto treba: CONTINENTAL (ljetna, mada mislim da si ti u svome postu mislio na zimsku, jer ljetnu vozis - Barum) je po meni daleko bolja i od Dunlopa i od GY, nema dileme, ali ima jednu manu - prebrzo se trosi (zato i jeste najbolja, jer ima grip kao kozna rukavica). Ista stvar je kod motocikala: najbolja je Metzeler, ali je mnogi ne kupuju jer se potrosi dok kazes keks (da opet ne bude nesporazuma: ne govorim o "teretnim" Metzeler gumama, vec o vrhunskim gumama za vece brzine). I ovdje je slucaj kao kod auta: mnogi se motociklisti odluce za neku kompromisnu gumu, za koju se moze reci da je vrhunska, ali da se ipak ne potrosi za pola sezone ili za jednu sezonu, ideja je da izgura barem dvije sezone (ali malo koja dobra guma za motocikle to moze ako se motor iole vozi a ne stoji u garazi). A ako idemo na Grobnik, onda smo sretni ako izgura dvije do tri voznje.

#75

Posted: 29/11/2005 17:40
by nineac
Joj phil neznam sta bi ti rekao za zimski Continental. Mislim, gume su dobre, ali im vazda nesto fali. Konkretno potrosnja i drzanje na suhom, kao i kocenje po suhom. Kao sto si naveo premekane su, i pri voznji po suhom dolazi do strasne deformacije gaznog sloja. Slican problem ima i Sava, samo sto je Continental ipak kvalitetniji. Ja sam odusevljen Continnentalovim ljetnim gumama, iako znam da se na nasem trzistu prije jedno 2 godine pojavila serija sa greskom i da je bilo odvajanja gazng sloja na tim gumama. Te gume je uvozio Metalmerc i nakon par mjeseci prekinuli su prodaju.
Ja sam bas nedavno vozio Nissan Armadu 5.6 V8 sa Continentalovim Contitrac gumama! Gume su strava, isto ljepilo drze.
Ja iz svog iskustva potenciram zimske gume GY i Pirelli, iako mislim da je i Dunlop prevaziso neke svoje mane, ali opet sve je to trazenje igle u plastu sijena.
Potpuno si upravu za performanse. Ko hoce vrhunsku gumu da drzi i koci taj neka racuna na kratak zivotni vijek gume. Tu nema KOMPROMISA.
Zato ko kod mi kaze da je isto voziti Barum, Debicu,Marshal,Savu i Pirelli ili Good Year ili Continental, taj nema elementarnog znanja o auto-moto svijetu.
Zato ko vozi Fiestu 1.1 nema potrebe kupovati nista vise nego Savu, ko vozi puno, i teze i jace auto, onda neka malo posegne u dzep!