Forum Klix.ba

avicena wrote:

Dezze wrote:
Ovo neznanje je indikativno....to je ono "nisu jos dosli tobe"....

Uostalom, lijepo si naredao ove citate, ali mene ne zanimaju te stvari. Zanima me misljenje ljudi/insana.

Ja ne znam šta ti želiš? Možda da ja kao vjernik kažem da si ti u pravu što si nevjernik ili......
Ti citati su ono što u ovom slučaju musliman treba da praktikuje u svom životu.

Ok. Ti praktikujes ono sto Kur'an kaze. Znaci ne razmisljas svojom glavom, vec radis i pricas sto ti je nametnuto?? A mene zanima sto ste netolerantni....i dobih odgovor. Hvala.

pitt wrote:Ma jos jedna masonka i ateista-terorista :D

"Jos jedna"?

Dezze wrote: Ok. Ti praktikujes ono sto Kur'an kaze. Znaci ne razmisljas svojom glavom, vec radis i pricas sto ti je nametnuto?? A mene zanima sto ste netolerantni....i dobih odgovor. Hvala.

Ja svojom voljom i pri čistoj svijesti izabrah slijeđenje Božije Upute (mogao sam kao i ti) i svojom glavom zaključih da je to dobro što mi je u uputi preporučeno.
Ne razumijem i dalje što smo netolerantni.......postavih ti pitanje kakav bi odgovor po tebi bio OK.

@stella

Ma ja ne volim da koristim izraz vjernik kao sinonim za religioznu licnost. Jer smatram da religiozni ljudi ustvari pripadaju nekoj religiji, taj pojam s eodnosi na religiju. A vjera, ona moze biti u bilo sta. Zec, krava, covjek, zena, drvo..... Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Hocu da kazem da se moze vjerovati u bilo sta (ne moraju biti opipljive stvari. Moze to biti i ljubav-moja vjera je ljubav, npr.), a religioznost se automatski odnosi na svevisnjeg.

Malo konfuzno, znam, nadam se da ste shvatili sta hocu reci....

avicena wrote:

Dezze wrote: Ok. Ti praktikujes ono sto Kur'an kaze. Znaci ne razmisljas svojom glavom, vec radis i pricas sto ti je nametnuto?? A mene zanima sto ste netolerantni....i dobih odgovor. Hvala.

Ja svojom voljom i pri čistoj svijesti izabrah slijeđenje Božije Upute (mogao sam kao i ti) i svojom glavom zaključih da je to dobro što mi je u uputi preporučeno.
Ne razumijem i dalje što smo netolerantni.......postavih ti pitanje kakav bi odgovor po tebi bio OK.

Netolerantni su oni koji ne postuju druge stavove. Mozda ti nisi takav, ali ima ih dovoljno.... E mene zanima taj sklop razmisljanja. A za netoleranciju nema OK odgovora.

Dezze wrote:@stella

Ma ja ne volim da koristim izraz vjernik kao sinonim za religioznu licnost. Jer smatram da religiozni ljudi ustvari pripadaju nekoj religiji, taj pojam s eodnosi na religiju. A vjera, ona moze biti u bilo sta. Zec, krava, covjek, zena, drvo..... Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Hocu da kazem da se moze vjerovati u bilo sta (ne moraju biti opipljive stvari. Moze to biti i ljubav-moja vjera je ljubav, npr.), a religioznost se automatski odnosi na svevisnjeg.

Malo konfuzno, znam, nadam se da ste shvatili sta hocu reci....

Kontradikcija! Ti si izabrao vjeru i ko ti to, hajd' mi kaži, zabranjuje da je ispovijedaš?

Dezze wrote: A za netoleranciju nema OK odgovora.

Dobro! Kakvim bi odgovorom bio zadovoljan?

avicena wrote:

Dezze wrote:@stella

Ma ja ne volim da koristim izraz vjernik kao sinonim za religioznu licnost. Jer smatram da religiozni ljudi ustvari pripadaju nekoj religiji, taj pojam s eodnosi na religiju. A vjera, ona moze biti u bilo sta. Zec, krava, covjek, zena, drvo..... Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Hocu da kazem da se moze vjerovati u bilo sta (ne moraju biti opipljive stvari. Moze to biti i ljubav-moja vjera je ljubav, npr.), a religioznost se automatski odnosi na svevisnjeg.

Malo konfuzno, znam, nadam se da ste shvatili sta hocu reci....

Kontradikcija! Ti si izabrao vjeru i ko ti to, hajd' mi kaži, zabranjuje da je ispovijedaš?

Kakva sad kontradikcija??? Ti izgleda bas ne poznajes izraz PRIMJER!

Drugo, nisam rekao da mi iko ista zabranjuje, pricam o NETOLERANCIJI, NEPOSTIVANJU, OMALOVAZAVANJU!

Jeb'o lud zbunjenog....

Dezze wrote:@stella

Ma ja ne volim da koristim izraz vjernik kao sinonim za religioznu licnost. Jer smatram da religiozni ljudi ustvari pripadaju nekoj religiji, taj pojam s eodnosi na religiju. A vjera, ona moze biti u bilo sta. Zec, krava, covjek, zena, drvo..... Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Hocu da kazem da se moze vjerovati u bilo sta (ne moraju biti opipljive stvari. Moze to biti i ljubav-moja vjera je ljubav, npr.), a religioznost se automatski odnosi na svevisnjeg.

Malo konfuzno, znam, nadam se da ste shvatili sta hocu reci....

Naravno. Covjek je slobodan da vjeruje u ono sto zeli. I ljudi koji su religiozni takodjer vjeruju u svoj izbor, u Boga. Svako vjeruje u ono ili onog sto ga najvise nadahnjuje, a jedine "sudije" tog vjerovanja su oni sami.
Nisu samo zvanicne religije-religije. Imas ih masu u svijetu, ali neki ih zovu drugacije "sekte" sto je po meni neadekvatan izraz.Neise...
Religija koju ja zivim ima vrlo jednostavno ime: Vlastita.
I niko ne moze reci da je to sekta, jer ima samo jednog sljedbenika-mene.

avicena wrote:

Dezze wrote: A za netoleranciju nema OK odgovora.

Dobro! Kakvim bi odgovorom bio zadovoljan?

Ti me zajebavas, ili?

PITAM ZA MISLJENJA, ZANIMAJU ME MISLJENJA, RAZMISLJANJA......

Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Kontradikcija je u tome da prvo tvrdiš da ti to ne može niko zabraniti da bi već u sljedećoj rečenici rekao da ti to neko omalovažava.

stella_k wrote:

Dezze wrote:@stella

Ma ja ne volim da koristim izraz vjernik kao sinonim za religioznu licnost. Jer smatram da religiozni ljudi ustvari pripadaju nekoj religiji, taj pojam s eodnosi na religiju. A vjera, ona moze biti u bilo sta. Zec, krava, covjek, zena, drvo..... Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Hocu da kazem da se moze vjerovati u bilo sta (ne moraju biti opipljive stvari. Moze to biti i ljubav-moja vjera je ljubav, npr.), a religioznost se automatski odnosi na svevisnjeg.

Malo konfuzno, znam, nadam se da ste shvatili sta hocu reci....

Naravno. Covjek je slobodan da vjeruje u ono sto zeli. I ljudi koji su religiozni takodjer vjeruju u svoj izbor, u Boga. Svako vjeruje u ono ili onog sto ga najvise nadahnjuje, a jedine "sudije" tog vjerovanja su oni sami.
Nisu samo zvanicne religije-religije. Imas ih masu u svijetu, ali neki ih zovu drugacije "sekte" sto je po meni neadekvatan izraz.Neise...
Religija koju ja zivim ima vrlo jednostavno ime: Vlastita.
I niko ne moze reci da je to sekta, jer ima samo jednog sljedbenika-mene.

Mini sekta Boli te briga sta drugi kazu, sve dok je tebi dobro (a ne steti ostalima).

Ne steti ni meni, a Boga mi ni ostalima...

avicena wrote:

Ja mogu vjerovati u planinu Bjelasnicu, ona moze biti moje bozanstvo...Ko mi to moze zabraniti? Ko ima pravo da to omalovazava? Nazalost, "danasnje" religijske face to sebi daju za pravo.

Kontradikcija je u tome da prvo tvrdiš da ti to ne može niko zabraniti da bi već u sljedećoj rečenici rekao da ti to neko omalovažava.

Prvo, ovdje govorim generalno. Mala digresija o razlici u pojmovima vjera i religija.

Drugo, izmedju te dvije recenice ima jos jedna koju si namjerno ili slucajno ispustio. Kazem da danasnji "vjernici" uglavnom omalovazavaju sve sto s ene poklapa sa njihovim uvjerenjima. Ako bas hoces da cjepidlacis, onda kad nesto zabranis, znaci da smatras da nije vrijedno postojanja. A to je ustvari omalovazavanje.

Sto se tice tolerancije i uvazavanja sugovornika, kod diskutanata na forumu, a i sire, najvise me smeta odsustvo kriticnosti i samokriticnosti. To ima veze s u nas rasprostranjenom kulturom naguravanja i preglasavanja: "Ako me moja justa ne pofalu, onda ko ce?" Radi se o obicnom priznavanju drugima prava koja ne ugrozavaju nasa prava.

Primijenimo ovo na temu: ja sam ateist, to je moje duboko zivotno uvjerenje, iz kojeg proizlazi dobar dio mojih zivotnih stavova i opredjeljenja. Ali, ako zelim biti posten, ne mogu tvrditi da sam siguran kako boga nema, jednako kao sto ne mogu tvrditi ni kako sam posve siguran da sam u ovom casu budan - mozda ste vi samo likovi iz mog sna.

Precizno, ako na skali nemogucem dogadaju pridijelimo vrijednost (vjerojatnost) 0, a sigurnom dogadaju vrijednost (vjerojatnost) 1, procjenjujem da ima smisla vjerovati u ostvarenje dogadaja s vjerojatnostima vecim od cca 0.6. Cinjenica je da nam vjerojatnosti zivotnih dogadaja nikad nisu unaprijed dane, i da svatko od nas temeljem vlastitog iskustva samostalno dolazi do njih - procjenom. Cinjenica je i da u tim procjenama cesto grijesimo - ja bih prihvatio kao super kad bi mi procjene bile 90-95% tocne. Izlazi da ni u jedan dogadaj ne mogu biti siguran vise od 90-95%. Npr. ja sam 90% uvjeren da boga nema, sto znaci da bih stvarnu vjerojatnost njegova nepostojanja trebao ocijeniti sa cca 81-85.5%.

Tko kaze da je 100% siguran u nesto, dakle, ili obmanjuje druge, ili sebe. U onih pet, deset, ili dvadeset posto tolerancije trebala bi biti sadrzana i nasa tolerancija prema drugim ljudima, iskazana kroz nasu sposobnost da priznamo da mozda grijesimo. Ako imamo postenja i pristojnosti za to.