Forum Klix.ba

Posted: **13/07/2005 18:58**

Bojkot, ideologija se ne zasniva na logici vec na vjerovanju.

Posted: **13/07/2005 18:58**

Nisu oni gluopi (jest da ima krkana) vec je glup narod koji za njih glasa pa onda kuka

Posted: **13/07/2005 19:00**

List wrote:Bojkot, ideologija se ne zasniva na logici vec na vjerovanju.

da li vjerovanje treba da nastane nakon logicnog zakljucka da je "cilj" moguc, ili se prvo sljepo vjeruje, pa se onda trazi neka logika u svemu tome...

Posted: **13/07/2005 19:03**

Ideologija se zasniva na vjerovanju u mit. Nema tu logike.

Posted: **13/07/2005 19:04**

Eki mit? neko bi to rekao i za religiju

Posted: **13/07/2005 19:06**

pitt wrote:Eki mit? neko bi to rekao i za religiju

Pa juznoslavenski mitovi i jesu prerasli u religiju.

Posted: **13/07/2005 20:35**

List wrote: Nebuloza do nebuloze.

Protabiri historiju Spanije pa vidi sta bi se na kraju balade desilo s Bosnjama da se ne borise.

Ili da te postedim. 90% pokrstenih Maura oko 150 godina nakon pokrstavanja protjerano je u Afriku. Bilo je to oko 1635. godine.

Najlakse je reci "nebuloza do nebuloze". A nasa buducnost u fildzan teritoriji, koja nikad nece biti drzava zato sto ta ista Evropa nikad nece dozvoliti muslimansku drzavu na svom tlu, je svijetla pravo. A sta mislis o poredjenju americkih indijanaca i americkih crnaca? Jedni su se prilagodili i asimilirali (dakle prezivjeli), a drugi de facto ne postoje. Ne mislim da nam je Alija ostavio ista vise nego sto je Arafat ostavio Palestincima. Iscjepkana teritorija, okovana okupatorskom silom bez ikakve buducnosti i mogucnosti prerastanja u suverenu drzavu.

Posted: **13/07/2005 21:51**

meatoverhere wrote: Ne mislim da nam je Alija ostavio ista vise nego sto je Arafat ostavio Palestincima. Iscjepkana teritorija, okovana okupatorskom silom bez ikakve buducnosti i mogucnosti prerastanja u suverenu drzavu.

sa razlikom da arafat nije imao "legalne" i "priznate" drzave na pocetku svega, a alija jeste... arafat se borio da uspostavi svoju drzavu, a alija pola drzave koju imasmo dade radovanu.

Posted: **13/07/2005 21:53**

Nakon svega, mislim da su se najvise razocarali pripadnici Armije BiH, i to mislim na one postene, koji su u svojoj gardarobi trcali da uzmu pusku i odbrane ovu drzavu. Nisu gledali na nacionalnu pripadnost niti je ona na pocetku bila vazna, ali kako su SDS i HDZ sve vise sprovodili svoje nacionalisticke ciljeve, neki celnici Armije kao i SDA su polako ali sigurno i sve vise od Armije BiH pravili ustvari, Islamsku umjesto sve vise Bosansku Armiju. Mnogo ljudi je tada izgubilo one prve ideale o odbrani jedinstvene i nepodjeljive BiH i shvatilo da je to na kraju bila borba za teritoriju tri nacionale stranke, koje ce, kao sto se i pokazalo opet u tal, ako u tome vide stranacku i vlastitu korist. Narod je naravno, u svemu tome podobro ispusio, kao uostalom u vecini ratova.

Da je stranka SDA ostala na kursu na kojem je bila (ili bar tvrdila da je bila) na pocetku sukoba, ostala dosljedna tome da Armija BiH bude zaista Armija BiH, a ne Muslimanska-Islamska-ilikozna, dakle da predstavlja i brani sve njene narode, situacija bi sada bila drugacija, a mozda bi i Dejtonski sporazum bio samo sijelo. Ali, zelja za vlascu je porok nad porocima i sada imamo to sto imamo: koaliciju iz pakla, zasjeli su narodu za vrat gore nego sejtan i nece oni nikada dobrovoljno sici ni pauzu napraviti.

Posted: **13/07/2005 21:57**

danas wrote:
meatoverhere wrote: Ne mislim da nam je Alija ostavio ista vise nego sto je Arafat ostavio Palestincima. Iscjepkana teritorija, okovana okupatorskom silom bez ikakve buducnosti i mogucnosti prerastanja u suverenu drzavu.
sa razlikom da arafat nije imao "legalne" i "priznate" drzave na pocetku svega, a alija jeste... arafat se borio da uspostavi svoju drzavu, a alija pola drzave koju imasmo dade radovanu.

Ma vidis da je i Ban Kulin proglasen izdajnikom, a Alija se slavi kao velikan. Nema tu ni argumenata ni logike, a ni pameti.

Posted: **13/07/2005 22:14**

meatoverhere wrote:
Ma vidis da je i Ban Kulin proglasen izdajnikom, a Alija se slavi kao velikan. Nema tu ni argumenata ni logike, a ni pameti.

ma znam i vidim... uvijek se sjetim vuka draskovica i njegove poruke muslimanima sa pocetka sukoba -- pravicemo vam dzamije, ali drzavu NE!
e, i aliji je izgleda vise bilo do dzamije, pa prokocka drzavu... sta ces, slusao covjek vuka...

Posted: **13/07/2005 23:18**

Lucy01 wrote:Da je stranka SDA ostala na kursu na kojem je bila (ili bar tvrdila da je bila) na pocetku sukoba, ostala dosljedna tome da Armija BiH bude zaista Armija BiH, a ne Muslimanska-Islamska-ilikozna, dakle da predstavlja i brani sve njene narode, situacija bi sada bila drugacija, a mozda bi i Dejtonski sporazum bio samo sijelo. Ali, zelja za vlascu je porok nad porocima i sada imamo to sto imamo: koaliciju iz pakla, zasjeli su narodu za vrat gore nego sejtan i nece oni nikada dobrovoljno sici ni pauzu napraviti.

Jedna od "najjacih" nebuloza u 2005. godini na Sarajevo-X forumu.

Jer ispada da su Bosnje htjele Islamsku drzavu i da su ih braca Srbi & Hrvati zbog toga klali.

Sto je daleko od istine.
Srbi & Hrvati nisu zeljeli zivjeti u zemlji ravnopravnih naroda i zato su pokusali uci u drugu drzavu a ne mijenjati zivotno staniste.
Bosnjaci jesu dijelom "islamizirali" armiju ali to se desilo tek nakon sto braca Srbi & Hrvati okrenuse ledja i krenuse srednjovjekovnim putem. A i ta islamizacija nije bilo tako strasna kad se uporedi sa onim sto se desavalo na drugim stranama. Jer druge dvije strane su na samom pocetku provodile politiku genocida.
U Mostaru se vec u maju 1992. godine u medijima sirila teza kako je Kur'an genocidna knjiga. I tome slicno. Isto se desavalo i u Beogradu jos 1990. godine.
Tvrditi da bi Dejton bio partizansko sijelo da su se Bosnje odrekle identiteta....ili hajde de....da su bili bezgrijesni zecici.....a samo su novorodjencad nevina.....tvrditi sve to....to je smijesno.....
Da nijre bilo proglasenja nezavisnosti i odbrane desili bi se jos veci zlocini nego sto jesu. Broj stradalih bi se vjerovatno popeo i na milion.
Direktni okrsaj izmedju Srbije i Hrvatske vodio bi se na prostoru BiH (u slucaju da nije bilo nezavisnosti) i Bosnjaci bi u tom okrsaju nestali. Ostalo bi par stotina hiljada Bosnjaka u inostranstvu. A onih milion i nesto.....to bi bila kolateralna steta.
Ako se vratimo na drugi svjetski rat vidjet cemo da se upravo to desavalo. Bosnjaci Podrinja koji nikom nista nisu skrivili tada su najvise stradali. Od strane Srba. Najcesce od strane vjekovnih komsija. Domicijelnih Srba. Srba koji ni u onom a ni u ovom ratu nisu birali koga ce usmrtiti. Ubijali su i Srbe koji su bili ozenjrni Bosnjakinjama. Kao i njihovo potomstvo. A Bosnjaci Podrinja nisu saradjivali sa NDH.
NDH je najjaci uticaj imala na Bosnjake iz Zapadne Bosne i Zapadne Hercegovine.

Uglavnom, tvrditi da bi Dejton bio sijelo da su Bosnje bili bezgrijesni zecici....to moze samo osoba koja je izgubila vezu sa realnoscu.....ili se radi o neprijatelju Bosne koji borbu Srba & Hrvata vidi kao borbu protiv "zla koje nosi ime Islam".

Posted: **13/07/2005 23:23**

A borba Armije BiH jeste bila i borba za opstanak Islama na ovim prostorima. Da nije bilo te borbe Islama bi nestalo.
Jer druge dvije strane su imale za cilj unistenje Islama. Sto pokazuje broj unistenih dzamija, preoranih grobalja.....sve je vise gradova u kojima su unistene i stare gradske jezgre....i one podsjecaju na Islam.....

Posted: **14/07/2005 00:04**

List wrote:
Lucy01 wrote:Da je stranka SDA ostala na kursu na kojem je bila (ili bar tvrdila da je bila) na pocetku sukoba, ostala dosljedna tome da Armija BiH bude zaista Armija BiH, a ne Muslimanska-Islamska-ilikozna, dakle da predstavlja i brani sve njene narode, situacija bi sada bila drugacija, a mozda bi i Dejtonski sporazum bio samo sijelo. Ali, zelja za vlascu je porok nad porocima i sada imamo to sto imamo: koaliciju iz pakla, zasjeli su narodu za vrat gore nego sejtan i nece oni nikada dobrovoljno sici ni pauzu napraviti.
Jedna od "najjacih" nebuloza u 2005. godini na Sarajevo-X
forumu.

...evo, samo da se prikljucim nebuloznim zakljuccima kolegice Lucy01....pogotovu vezanim za pripadnike A BIH i razocarenje...

Jer ispada da su Bosnje htjele Islamsku drzavu i da su ih braca Srbi & Hrvati zbog toga klali. Sto je daleko od istine.

....sto ti u svakom' svom' postu poistovjecujes Bosnjake sa SDA....nisu Bosnjaci vodili rat, oni su ucestvovali u ratu....rat je sa Bosnjacke strane vodila SDA....zasto objektivne Bosnjacke zrtve stavljas u odbranu politike SDA koja je od Bosnjaka napravila upravo ono sto je na pocetku rata bilo potrebno izmisljati....sta je uradila od Bosanaca necu ni da spominjem....
....druge dvije strane su pocetkom rata jasno i glasno stavile do znanja kakve su im namjere spram Bosne i Bosanstva i zato sam uzeo pusku u ruke i tukao se protiv njih(HDZ, SDS).....treca strana(SDA) je pozvala sve Bosance u svoje redove i rekla mi se borimo za Bosnu.....'95. se ispostavilo da to bas i nije tako mislila.....iz tog razloga ja danas imam pravo da serem po SDA i njenom predsjedniku.....Lucy01 je apsolutno u pravu kad kaze da je Alija napustio projekt Armije BIH......da si bio barem na jednoj smotri ratne oficirske skole u Zenici, maja '95, znao bi o cemu govorim...
....Bosnjaci i SDA(Bosnjaci su narod, a SDA je grupa privatnika/manipulatora) nisu jedno te isto i kritika SDA nije nuzno kritika Bosnjaka.....ovde ima grupa forumasa koja skace na prve kriticke tonove upucene na SDA racun uz argumente da je to izjednacavanje zrtve i zlocinca....nidze veze sa zdravom pamecu jer niko, zapamti, niko ne moze izjednaciti krivicu za zbivanja iz '92. .....dobro se zna ko je bio na kojoj strani i sta se desavalo....dobro se zna ko je stradao '92.....ja se samo pitam zasto se ti ljudi, te zrtve ne ostave da pocivaju u miru i uz dostojanstvo kakvo im pripada.....zasto grupa forumasa koristi nevine zrtve iz 92,3,4,5 kao stit jednoj grupi kriminalaca i manipulatora.....zar ne vide da upravo tako blate realnu i objektivnu nevinost ljudi pobijenih u toku BIH ratnih godina....

Posted: **14/07/2005 00:09**

Toozla, polako. Ja kad procitam ono sto ti pises i ono sto pise Lucy vidim bitnu razliku. Razlika je ogromna. Tvoj post bih potpisao.

Posted: **14/07/2005 00:59**

List wrote:
Lucy01 wrote:Da je stranka SDA ostala na kursu na kojem je bila (ili bar tvrdila da je bila) na pocetku sukoba, ostala dosljedna tome da Armija BiH bude zaista Armija BiH, a ne Muslimanska-Islamska-ilikozna, dakle da predstavlja i brani sve njene narode, situacija bi sada bila drugacija, a mozda bi i Dejtonski sporazum bio samo sijelo. Ali, zelja za vlascu je porok nad porocima i sada imamo to sto imamo: koaliciju iz pakla, zasjeli su narodu za vrat gore nego sejtan i nece oni nikada dobrovoljno sici ni pauzu napraviti.
Jedna od "najjacih" nebuloza u 2005. godini na Sarajevo-X forumu.

Jer ispada da su Bosnje htjele Islamsku drzavu i da su ih braca Srbi & Hrvati zbog toga klali. Sto je daleko od istine.

Ne stavljaj mi rijeci u usta, jer ja to nigdje nisam napisala, da su Bosnjaci htjeli Islamsku drzavu, i da je to uzrok klanja. Mislim da niti si fer niti je posteno da mi kacis takvo nesto. Da je Armija islamizirana nakon samog pocetka, to i dalje tvrdim, jer mi je neko najblizi direktno sudjelovao u Armiji, i komandiri su uglavnom pozdravljali sa Sellam Alejkum cijelu jedinicu. Mene to ne vrijedja, ali je mozda bilo pripadnika Armije drugih nacija, koji su taj pozdrav protumacili kao islamiziranje Armije.

List wrote: Srbi & Hrvati nisu zeljeli zivjeti u zemlji ravnopravnih naroda i zato su pokusali uci u drugu drzavu a ne mijenjati zivotno staniste.

O kojim Srbima i Hrvatima pricas? Ako je rijec o onima koji zive u BiH, zar je moguce da ti znas sta su svi Srbi i Hrvati u BiH zeljeli? Zar to nije bilo Srba i Hrvata koji su voljeli i vole Bosnu kao sto se rodjena zemlja voli?

List wrote: Bosnjaci jesu dijelom "islamizirali" armiju ali to se desilo tek nakon sto braca Srbi & Hrvati okrenuse ledja i krenuse srednjovjekovnim putem. A i ta islamizacija nije bilo tako strasna kad se uporedi sa onim sto se desavalo na drugim stranama. Jer druge dvije strane su na samom pocetku provodile politiku genocida.

E to je upravo ono o cemu ja i pisem. Sve se pravda onim sto se radilo na "drugoj" strani!! Kao "nije ovo nista, sta su oni radili". Odkada se to legalana, oficijelna, od svijeta priznata Armija jedne drzave poredi sa paravojskama, agresorima i zlocincima? Ja zbog toga i pisem o Armiji BiH, a ne o vojsci RS, jer nju smatram za obicnu paravojnu formaciju, koja je uz to i zlocinacka po svemu sto su radili. Zasto gledati i pravdati to sto se od Armije BiH pravila maskarada, sa nekim kobjagi vojskama i vojskom koja je i dosla s namjerom da nas istrijebi? Njima je jedinima i odgovarala sva ta islamizacija i dobro im dosla kao izgovor za ubijanja i istrebljivanja.

List wrote: U Mostaru se vec u maju 1992. godine u medijima sirila teza kako je Kur'an genocidna knjiga. I tome slicno. Isto se desavalo i u Beogradu jos 1990. godine.

U kojim medijima? Hrvatskim? I opet ima Hrvata koji koriste SVOJU glavu kad odlucuju o SVOJOJ sudbini. A medijski rat je sastavni dio ratovanja. To ko ne zna, treba jos u skolu da ide

List wrote: Tvrditi da bi Dejton bio partizansko sijelo da su se Bosnje odrekle identiteta....ili hajde de....da su bili bezgrijesni zecici.....a samo su novorodjencad nevina.....tvrditi sve to....to je smijesno.....

Ti fakat citas ono sto zelis da procitas. Gdje to pise da su se Bosnjaci trebali odreci identiteta? Ja sam napisala da je SDA, ne Bosnjaci promijenio kurs. I ne znam odakle ti pravo da sve Bosnjake poistovjcujes sa SDA? U postu pise da su ostali na kursu na kojem su bili na pocetku rata, kada su svi ljudi raznih nacionalnosti hrlili u odbranu (Bosnjaci najvise) i kada su tvrdili da su svi narodi koji se bore za slobodnu i nezavisnu Bosnu dobro dosli, Dejtonski sporazum bi mozda izgledao drugacije. Gdje ti procita o odricanju identiteta? Ako je Bosna drzava svih njenih naroda, onda i Armija treba da bude Armija svih njenih naroda, a ne Bosnjacka Armija, jel' tako?

List wrote:[
Da nijre bilo proglasenja nezavisnosti i odbrane desili bi se jos veci zlocini nego sto jesu. Broj stradalih bi se vjerovatno popeo i na milion.
Direktni okrsaj izmedju Srbije i Hrvatske vodio bi se na prostoru BiH (u slucaju da nije bilo nezavisnosti) i Bosnjaci bi u tom okrsaju nestali. Ostalo bi par stotina hiljada Bosnjaka u inostranstvu. A onih milion i nesto.....to bi bila kolateralna steta.
Ako se vratimo na drugi svjetski rat vidjet cemo da se upravo to desavalo. Bosnjaci Podrinja koji nikom nista nisu skrivili tada su najvise stradali. Od strane Srba. Najcesce od strane vjekovnih komsija. Domicijelnih Srba. Srba koji ni u onom a ni u ovom ratu nisu birali koga ce usmrtiti. Ubijali su i Srbe koji su bili ozenjrni Bosnjakinjama. Kao i njihovo potomstvo. A Bosnjaci Podrinja nisu saradjivali sa NDH.
NDH je najjaci uticaj imala na Bosnjake iz Zapadne Bosne i Zapadne Hercegovine.

To je vec prica "e da je ovo ili ono" i mogla je biti isto tako "e da nam je neko rekao da ce biti rata, pa da se i mi spremimo", ali nije (ili mozda jeste?). Da rata nije bilo nikako, to bi bilo najbolje....

List wrote:
Uglavnom, tvrditi da bi Dejton bio sijelo da su Bosnje bili bezgrijesni zecici....to moze samo osoba koja je izgubila vezu sa realnoscu.....ili se radi o neprijatelju Bosne koji borbu Srba & Hrvata vidi kao borbu protiv "zla koje nosi ime Islam".

Kako god me okarakterisao, neke stvari stoje, i tvoje misljenje o meni ili tim stvarima ih nece promijeniti. U ratu nema bezgresnih, ima samo onih koji se brane i onih koji napadaju

.

Posted: **14/07/2005 01:44**

Dobro. Ali zasto je SDA uopste pristala koalirati sa strankom Radovana Karadzica, covjeka koji je direktno odgovoran za nanosenje nevidjene patnje Bosnjackom narodu?

Na ovo sam vec jednom odgovorio. Kada u RS 80% "ljudi" glasa za SDS sa kim ce onda SDA biti inace u koaliciji? Sa drsutvom sumara i robolovaca iz Sipova i Bosanskoga Pterovca? Ja da znam ustrojstvo BiH ne dozvoljava da recimo SDA napravi koaliciju sa drugim strankama na drzavnomenivou i da recimo SDS bude u opoziciji kada su osvojili 80% glasova u RS. Na zalost. U normalnim zemljama je to moguce kod nas nije zato sto mi nismo gradjanska drzava. Kod nas ako imas jednoga sposobnoga Hrvata na nekoj funkciji onda moras imati i jednoga Srbina i Bosnjaka kao zamjenike. To sto su taj bosnjak i srbin nesposobni nema veze. MOra se nacionalna zastupljenost ispostovati. Pa pogledaj samo izbor za Pjesmu Eurovizije. Kod nas je to ustvari fasizam a ne kultura i kreativnost. Sve po nacionalnom kljucu.

Zaista mislis, da nije bilo alternative koaliranju sa SDS-om, Sotone u liku partije???

Objasni mi ti kakve su mogucnosti bile. SDS dobije recimo 80% glasova u RS i hajde mi sada objasni sa kim SDA moze u koalciju da bude na vlasti? MOzda sa strankom "Bosna je nasa domovina" iz Srbca?

Da li bi ti za kojeg pretpostavljam da si agresiju dozivio na vlastitoj kozi bio spreman da odmah po zavrsetku rata rata sjednes za isti sto sa onim sto su te gadjali tri godine i raspravljas o zajednickom budzetu jer postajete cimeri?

Ja licno ne bih nikada. Ne bih nikda sjeo ni za pregovaracki stol sa njima a stavio bi potpis na deytonski sporazum kojim se stvara RS samo kada bi me prvo ubili. Ali ljudi su razliciti. Ja ne bih kupio proizvod iz srbije ili slusao njiovu muziku kada bi meubili. Hiljade i hiljade ne-srba iz BiH to cine i ne smeta im. Sta ces.....Da sam bio umjesto Alije fino bi izasao na TV i rekao narode oni su nam naredili tako ja to ne prihvatam i ja se povlacim zauvijek. Objasniti fino narodu kakav pritisak su svjetske sile izvrsile na njega da potpise sporazum i zasto i onda reci Allahimanet. Recimo, to je jedna od velikih gresaka po meni.

"Za mene je ostalo upecatljivo sa kakvom su se nonsalantnoscu poslanici SDA prihvatili poslanika SDS - a kao koalicionih partnera i s kakvim zarom pravili ortaske talove pa posto im se to izgleda svidjelo ni jednoj ni drugoj u predizborno vrijeme nije bilo mrsko sikcat na gradjansku alternativu i otvoreno je propagirati kao pomodarstvo ili u najboljem slucaju sve ih proglasit bezvrijednim komunjarama ili ukazivat na neprijatelja koji ne spava koristeci se najcrnjim sovinizmom i primjesama vjerskog ekstremizma (u svojoj vjeri na svojoj zemlji ), a da je dokaza za slicno bilo i previse, dovoljan je pregled stampe svakojake politicke provenijencije (ukljucujuci i najbrojnije, tzv. anamone) u proteklih deset godina, sto ti ovo sve ocito - svjesno ili ne - presucujes."

Vidis, mozda sam ja previse negativan ili mi dipotrija nije dobra ali gdje ti vidis tu gradjansku altenativu? Koja je to stranka u RS da se zalaze za gradjansku BiH, koja se zalaze da se ukinu edinteti i koja moze i osvoji eto recimo 30% glasova u Banja Luci??? Ili u Sirikom ako hoces? Nemoj mi samo molim te poceto pisati o Lagumzijinim "prijateljima i demokratskom snagama u RS-u" koje nakon sastanka sa njim u Narodnoj skupstini RS glasaju protiv jednoakopravnosti naroda u odabva edinteta i zalazu se za cijepanja BiH po nacionalnom kljucu. Strasne demokratske snage ciji poslanici u Narodnoj SKupstini RS kazu da je Karadzic heroj a RS jedina prava buducnost.

Ja se sasvim slazem da ogroman broj politicara danas gleda samo svoje interese i stace u kaolicju sa bilo kim radi svoga interesa i plate ministarske ili neke drugo foteljaske. To je naravno istina. Ja se takodje zalazem sa odvajanje vjere i drzave, ne u stilu komunistickom nego u stilu normlanoga demokratskoga svijeta, kao i uvodjenje gradjanske drzave. Ali ja ne vidim da je to danas realno na terenu u BiH.Volio bih da grijesim. Vjeruj mi da nece niko od mene biti sretniji ako vec sutra u Sarajevu ali i u Banja Luci, Livnu, Brckom, Bijeljini, Foci, MOstaru izadju hiljade ljudi na ulice i kazu politicarima: ovo vise ne moze ovako. Hocemo promijene, hocemo drzavu gradjana a ne vjera/nacija, hocemo strucnjake a ne da se funkcioneri biraju po nacionalnoj osnovi! Hocemo napredak Bosne i Hercegovine. Na zalost to nije ralno za ocekivati :-(

Pored cinjenice sto me interesuje tvoj stav po jos par pitanja koje sam ti postavio, kod tebe se da primjetiti uticaj politicke propagande na licne stavove, a meni se ne da s tobom povazdan natezati pa cu se laganini povuc s ove diskusije

Ne shavatam sta ovdje mislis pod "uticajem politicke propagande". Ako mislis na mojemisljenje o komunistima ...tja.. ja ne krijem da su mi komunisti odvratni i uvijek su bili. Ali to nije politicka propaganda nego jednostavno me zivot tome naucio. Kada dolazis iz familije u kojoj je adzo bio na golome otoku u najljepsim danima svoje mladosti, u kojoj je UDBA pratila baba i namjestala razne "afere" te pred sam kraj rata cak napravila aferu oko nekih crnih spiskova srba koje treba pobiti (kasnije je naravno pokazalo ko je imao takve spiskove za ubijanje - moja opstina je jedna od prve dvijei u BiH koje su etnicki osiscene-), kada te u osnovnoj skoli salju kod pedagoga je postavljas pitanje oko svrhe takmicenje Titovim stazama revolucije, kada ti komsija ucetvuje u pogubijanju skoro citave familiije sa nanine srane i dobije boracku penziju, onda jednostavno ne mozes a da ne gledas komuniste sa prezirom.
ALi hajde nije to sada tema. Zelim samo reci da su moji licni stavovi zasnovani na onome sto sam dozivio i prije i za vrijeme i poslije rata, i na logicnom sagledanju stvarne situacije na terenu. Za SDA nisam glasao zato sto se slazem sa njihovom sadasnjom politikom nego jednostavno sto nemam za koga drugo.Znas kako izgleda moj glasacki listic? E ovako:

Srpska radikalna strana RS
Srpska radikalna stranka Vojislav Seselj
Srpski pokret nacionalnoga jedinstva
Sprpksi savez svetih srpskih zemalja
SDS
Srpski narodni pokret
SDA.

I eto. Ja stvarno imam izbora za koga cu glasati. Ja sam od onoh koji su eto mogli izabrati i da glasam u federaciji kada se orijavljivalo za izbore ali namjerno nisam htio. Ako nista neka bas na papiru moja opstina nije etnicki cista ako u stvarnosti jeste.

Pisao sam prije,pisme opet: Niko sretniji od mene ako se sutra u BiH pojavi neka fina liberalna stranka ili republikanska ili recimo Bosanska konzervativna stranka koje ni se zalagale za gradjasku BiH, za ukidanje edinteta, za vracanje obljezja onih koji imaju veze sa BiH pa nam makar zastava vila Medvejd (Bosna) i Sargan (Hercegovina) na bijelome platnu ili Loza (Hepokova) i Sljiva (Bosanska). Takva neka stranka koja ce biti jaka i u Sarajevu i u Banja Luci i u Duvnu i u Sipovu.

U sustini sve je ovo prica u prazno. i ti i ja dobro znamo sustinski dio problema: 90% posto srba iz biH ne zeli da BiH bude normalna drzava i jos uvijek sanjaju o velikoj srbiji. Da nije tako ne bi sve dzamije u u masu gradova u BiH bile sravljene sa zemljom, da nije tako izaslo bi barem 10.000 ljudiu BL u ponsedeljak i pokorilo se zrtvama Srebrenice. Dalje, zapadna hercegovina ti je i sada manje vise hrvatska. Imas nekoliko gradova gdje je ono koliko toliko stanje normalno i to je samo u gradovima gdje u Bosnjaci u vecini. Neka se niko ne ljuti ali ovo je istina. Zamislite kako bi se srbi ili hrvati osjecali recimo da se 49% BiH zaove Republika Muslimanska i da u Sipovu, Drvaru, Laktasima se smao viore islamske zastave? E pa tako se ja osjecam u svome kraju. Kao babo u logoru 90-tih... a ti i ja ovdje pricamo o gradjanskoj drzavi i ko je na kojj funkciji... hajmo spavati, majke ti.

Posted: **14/07/2005 02:00**

Lucy, ne znam sta da ti kazem. Glupo mi je da odgovaram na svaki dio posta posebno.
Ne moramo se sloziti. Nije u tome poenta.

Uglavnom, Toozlin post mi je mnogo blizi od tvog. A narocito od tvog prethodnog posta.

Bio sam mali. Ali vrlo dobro se sjecam kako se proces "islamizacije" u sirem smislu odvijao. Jebeno je bilo tek kad su i Hrvati okrenuli ledja BiH i poceli da nas krse. Tek tad je ne samo vlast vec i narod totalno otkacio.
Po mom misljenju, cudo je pa se nisu desili veci zlocini u Sarajevu obzirom kakva je situacija bila krajem 1992. i vecim dijelom 1993. Kad se nije imalo sta jest.....kad je bila totalna bijeda i ocaj. Neki su imali ali ja nisam imao jedno vrijeme. U sred Sarajeva. Nisam bio ni u Srebrenici ni u Zepi.
I tad jest bilo pravo gadno. Ljudi drugih nacija cvikali su od straha. Bili u armiji ili ne.
Al nije moglo sve ostat idealno u takvoj situaciji. U kojoj je cijela ideja Bosne dovedena na rub provalije.
Meni je drago sto se nisu desili jos veci zlocini. Sto je zdrav razum ocuvan. Al istovremeno mi je to i nevjerovatno obzirom na to kako je gadno bilo jedno vrijeme.
Ja kao djecak sam tek kad mi je mama jedno jutro rekla kako nema nista za dorucak shvatio da se nalazim u hororu. Sve dotad meni je rat bio zanimljiv. Na neki nacin. Kao i vecini blesave djece od 10-12 godina. Jer nisam nikog izgubio iz uze familije u ratu. Iako su svi bili tu. Umirali su samo prirodnom smrcu.

Ispade opet da pravdam sve. Ne pravdam. Trebalo je biti bez islamizacije stoprocentno. Mada ponavljam, ta islamizacija koje jeste bilo nije bila tako strasna kolko je neki opisuju.
Trebalo je bit bez toga. Ali zivot nije bajka.
Ono sto meni smeta su tvrdnje kako bi mi svi danas bili zajedno da nije bilo te famozne islamizacije.
A uopste ne sporim da je bila prisutna jedna vrsta islamizacije.

Znam da nisu svi Srbi i Hrvati navijali za "onu" stranu. Ali budimo realni, odnos je 8 : 2. U najboljem slucaju. Takav je odnos bio i prije islamizacije. A tako je i danas.
A na ovoj strani odnos je bio otprilike isti. 8 : 2 protiv organizovanog zlocina.
Sto se vidjelo u praksi. Na svim stranama.
Neko je jednom rekao. Parafraziram.....nisu samo Bosnjaci i Hrvati u Banja Luci glasali za nezavisnost BiH. Glasalo je i 10 000 Srba za tu ideju.
A u Banja Luci je zivjelo gotovo 100 000 Srba.
I kad je poceo rat u Banja Luci se tih 10 000 nije ni osjetilo. Prije islamizacije. A na prostoru opsstine Banja Luka nije bilo vojnog otpora Bosnjaka i Hrvata. A o manjim mjestima da i ne govorim.

Zao mi je, ali ja ne mogu popljuvati ovu stranu zbog toga sto je i na drugoj strani bilo dobrih ljudi. Bilo ih je, ali nisu dolazili do izrazaja. 1993. godine kad su porusenje Banjalucke dzamije i kad su se prolaznici svakodnevno izmokravali po muslimanskim grobljima....tad su i neki Srbi napustali BL. I dan danas, ti Srbi su nemocni da bilo sta ucine ne bi li makar dijelom ispravili ono sto se desilo. Jer vecinu i dalje cine oni koji bi ih ubili ako se jave.

Forum Klix.ba

tri pitanja...i jedno pride

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67 Re: tri pitanja...i jedno pride

#68