jeza u ledja wrote:TheMule wrote:
A sta ako imas drzavu gdje privatnici gledaju kako zakinuti i zajednicu i radnike kako bi sebi kupili najnoviji helikopter, a niko ih ne regulise? Sta s tom drzavom? Licno nevolim ni otvoreni kapitalizam ni komunizam, ali ovi sto su 100% za jedno ili drugo....ma daj budite realni, zar ne mislite da ste malo izmanipulirani propagandom?
.
Pa ja ti i govorim o drzavi koja nije u stanju da to kontrolise. To znaci da u instituciji koja treba da regulise te privatnike trebaju raditi sposobni i obrazovani ljudi, svjesni svoje uloge u toj instituciji i u drustvu uopste. Povezi direktno poreze od tih privatnika sa visinom place tih admistrativaca pa da vidis kako fercera.
Od strane privatnika, ako imaju svjesnost pripadanja drzavi koja je u stanju regulisati ne samo njih, vec i njihovu konkurenciju, te ako imaju strah od eventualnih posljedica onoga sto rade - oni to nece raditi, ili ce raditi manje.
A sve ukupno polazi od onoga koji tu vlast bira, i koja postavlja iste te sluzbenike u iste te institucije , koja regulise iste te privatnike, njihove firme i poreze. Odgovornost je prije svega na njima.
Ono o cemu sam ja konkretno govorio , je kako uopste nesto sto je drzavno, ne privatno, moze jedino da funkcionise, jer se ovdje cesto provlaci teza o tome kako u liberalnoj ekonomiji drzavni aparat ne funkcionise kako treba. Pa ne moze ni funkcionisati ako je sam sebi svrha i ako nad njima nema kontrole onih koje taj aparat treba da sluzi.
I na kraju zasto kod nas taj kapitalizam nije urodio plodom - zato sto ga nema dovoljno. Imamo ogroman drzavni aparat, ogromne poreze, prenapucene agencije, te prenapuhan socijalni sistem koji funkcionise dok ne pocne pucati po savovima, sto se u stvari vec desava. GRAS, vodovod, zeljeznice, putevi, svaki od tih problema je iskljucivo povezan sa nespremnosti drzavnog aparata da regulise ekonomiju na osnovama liberalnog trzista.
Nedavno poskupljenje vode je mizerno. Nece nista postici. I dalje ce se zavrtati pipa. Da je poskupljene bilo 200% umjesto, koliko ono, 3 marke? u prosjeku, mi bi dobili kredit za pumpe na Alipasinom ili gdje vec sto bi saniralo cijeli sistem. Ovako se , problem odgadja do sljedece vlasti, i tako dalje. Slican je problem s grasom. Ali jebiga, ne valja se zamjeriti glasackom tijelu.
Za ono sto se neki ovdje zalazu, je daj jos vise drzavnom aparatu u ruke, daj im kontrolu nad svim, i svi ce imati pomalo, a niko nece biti sretan. Vec vidjeno.
Znam sta govoris, ali misljenja sam da je tvoje vidjenje malo idealizirano u vezi liberalne ekonomije.
Mislim da se moze naci neka zlatna sredina ako se u odredjenim sektorima dozvoli privatnicima da konkurisu pojedinim drzavnim firmama. Onda ta drzavna firma mora naci nacina da sredi kadrove i plan rada... ali...
Misljenja sam da vrijedi drzati neke firme u drzavnim rukama, cak i ako posluju negativno non-stop, ako su u gubitku i dugovima i na grbaci gradjana. Ne moraju to biti stvari kao previse radnika, nestrucni kadrovi itd sto pogorsavaju situaciju...mozes imati optimalan broj radnika, najbolje kadrove i opet biti u dugovima do guse. Sto? Zato sto je ta firma servis gradjanima, i razlog za postojanje te firme uopste je da sluzi gradjanima, ne da stvara profit. Naravno taj minus mora biti pokriven parama iz budzeta i ne smije biti prevelik teret.
Konkretno, posto si pomeno Gras, recimo Gras se privatizuje. Vlasnik otpusti veliki broj vozaca, izbaci neke tramvaje van stroja jer su preskupi za odrzavanje, i nece da kupi druge dok ne prodje 5 godina. Da bi postigo neke ciljeve, karte poskupe troduplo, a tramvaj dolazi na stanicu svakih 2 sata u parnim satima. Sta sad? Kuku lele djete ne moze na fakultet? Kako cu na poso moram se probuditi sat ranije? Autobusi napuste neke linije, vise ne idu u pojedine djelove grada. Sad valja pjeske... Vozac radi 12 sati, 6 dana za redom, ima pad concentracije profuli crveno i pomete 10 pjesaka. Imas tragediju, imas tuzbe, histeriju, itd.
Ne govorim ti sad da je ovako u Grasu, ne znam njihovu tacnu situaciju, ali sam cuo i znam za previse horor prica sto se tice privatizacije. Ovo govorim samo da ilustriram tu pricu o liberalizaciji, nije to tako bajno kao sto izgleda na prvi pogled.
Neke kompanije se ne bi smjele privatizirati radi sigurnosti, voda npr. U drugim sektorima kao sto sustruja/posta/telekomunikacija, mislim da je u redu dozvoliti privatnim firmama da konkurisu, ali imati i drzavne firme ako posluju uspjesno itd itd.
EDIT:
Jos samo da se osvrnem na to pitanje o kapitalizmu u nas i zasto nije urodio. Mislim da je glavni problem u zakonima i sprovodjenju zakona s jedne strane. Sa druge strane, ocekivanja u BiH su velika, prevelika. Mi smo mala zemlja sa malim ljudskim kapacitetima (znanjem) ali i resursima. Ne treba se zavaravati i misliti ako stranci kupe BHAirlines, Gras, Elektroprivredu, sve ce procvatati....to je samo varka koju politicari pricaju po Srbiji i rs dok rasprodaju sve sto imaju. Dobiju nekoliko novih aviona, a svi profiti idu vani u tudje dzepove. Nije to nacin da raste ekonomija.
Ekonomija raste kad se otvaraju nove kompanije, prave nova radna mjesta. Ekonomija raste kad jedna kompanija koristi 10 drugih domacih kompanija. Mi nemamo dobru podlogu za to jer imamo male kapacitete.
Evo jos jedan konkretan primjer:
Imamo ove pozare svake godine. Zasto nema privatnika ili grupe njih koji ce osnovati vazdusnu vatrogasnu kompaniju i nek nude servise drzavi BiH svake godine jeftinije nego sto to radi Hrvatska? Neka kupe par kanadera ili helikoptera.
-Neka ih servisiraju gdje OSBIH servisiraju helikoptere -eto posla ovima u radionici, morace i novog mehanicara za avione naci
-Neka kupuju ulje iz Modrice jel ono bi? Jel proizvode aviaciono ulje?
-Neka zaposle bivse pilote ArBiH, OSBIH, eto jos zaposlenih ljudi
-Neka zaposle 10 momaka koji ce se brzo prebacivati helikpterom do nepristupacnih mjesta i krampama i sjekirama ogradjivati vatru na nekim lokacijama
-Koja ono kompanija pravi uniforme? Eto posla i njima
-Helikopteri se mogu koristiti i u druge svrhe kad nije ljetna sezona pozara, kao npr. hitna pomoc, brza posta, voznja obicnih gradjana za odredjenu cijenu, treniranje pilota, itd itd
Da li bi ovaka firma uspjela u BiH? Moza bi, mozda ne bi. Ali u nekoj drzavi sa vecim kapacitetima i bolje regulisanim zakonima? 100% bi uspjela. Covjece, nema konkurencije!
Samo tako raste ekonomija, nove firme, nove ideje. Privatizacija vec postojecih umornih, starih, i izglodjanih firmi je uglavnom dimna zavjesa politicara koji nemaju pojma o ekonomiji. Sta jedan "premijer" ili "ministar" ovih nasih drzavica zna o ekonomiji?