Forum Klix.ba

Seyfo wrote: ↑02/09/2020 07:38 Ako odbiju,traziti na drugom mjestu,kapara da ne propada....svi bi u ovom ludilu trebali imati razumijevanja. I onaj koji prodaje bi trebao znati da je tesko prodati,i kupac da je tesko kupiti, i banka da je tesko plasirati.

Zena mi bankar kaze u august 3,5x vise plasirala nego sto joj je planom banka odredila. Raja masovno dize kredite.

Eleonora wrote: ↑25/08/2020 18:40 To i mene zanima. Dobro pitanje.

Sta se na kraju desilo, jesi li dobila kredit, je li kupljena nekretnina pa da zalijemo ovdje

channel10 wrote: ↑09/09/2020 13:18

Eleonora wrote: ↑25/08/2020 18:40 To i mene zanima. Dobro pitanje.

Sta se na kraju desilo, jesi li dobila kredit, je li kupljena nekretnina pa da zalijemo ovdje

Hvala na pitanju

Sve sam dokumente prikupila, svoj cips, firma je ispunila svoj dio ali ima jedan drugi segment... Nećete vjerovati...

Kad sam rekla prodavcu da mi dostavi zk tek mi je tad rekao da ima teret ali da je već na sudu i treba to da se obrise. Otišla sam do suda da provjerim da ne laže, jer mi je to bilo strasno sto je prešutio. Istina je i to je u proceduri i trebalo bi biti gotovo za 10 tak dana. Eh eto... Ja ne mogu da vjerujem i dalje, nakon ovoliko godina, kakvih ljudi ima. Da ne kažem da mi je novac unaprijed tražio, što sam naravno odbila jer i ja čekam kredit.

Istina, kaparu jesam dala ali ne mogu vise dok I meni ne bude odobreno...

Cim stvari krenu i kad predam kredit, i bude, nadam se odobren, javim

A da ne govorim kakav sam stres proživjela ovih dana zbog toga...

Trebala si tu kaparu tražiti nazad obzirom da te slagao, pa kad skine teret nek' se javi.
I ako propadne posao bar nisi donja, a stanova će biti kad imaš pare.

NediM17 wrote: ↑09/09/2020 21:04 Trebala si tu kaparu tražiti nazad obzirom da te slagao, pa kad skine teret nek' se javi.
I ako propadne posao bar nisi donja, a stanova će biti kad imaš pare.

2 kapare nazad...

Tačno, 2 kapare... Ali sam odlučila progutati jer mi stan po svemu odgovara, pa još trpim sve to. A i trebalo bi biti očišćeno sve, provjerila sam u Sudu.

Vidjet ćemo. Čekam.

Naravno da me odbilo to laganje i petljanje, tačnije skrivanje istine, uz obrazloženje "ma šta ti imam govoriti kad sam pokrenuo proceduru za brisanje". Ljudi su čudo!

Tako je po pravilu, ali nažalost, ako ne izganja kredit izvrnuće je frajer i za ovu kaparu što mu je dala.
On skida teret od njenih para.

NediM17 wrote: ↑09/09/2020 21:47 Tako je po pravilu, ali nažalost, ako ne izganja kredit izvrnuće je frajer i za ovu kaparu što mu je dala.
On skida teret od njenih para.

Ne smijem na to ni pomišljati

Dosta je moga učešća, firma mi dobro posluje, imali smo puno posla posljednjih 6 mjeseci kad je korona počela, ugovor na neodređeno, evo ne znam kako imam strpljenja za ovo sve... Ubija me neizvjesnost

Eleonora wrote: ↑09/09/2020 21:50

NediM17 wrote: ↑09/09/2020 21:47 Tako je po pravilu, ali nažalost, ako ne izganja kredit izvrnuće je frajer i za ovu kaparu što mu je dala.
On skida teret od njenih para.

Ne smijem na to ni pomišljati

Dosta je moga učešća, firma mi dobro posluje, imali smo puno posla posljednjih 6 mjeseci kad je korona počela, ugovor na neodređeno, evo ne znam kako imam strpljenja za ovo sve... Ubija me neizvjesnost

Želim ti da uspiješ u tome što si naumila. Ne bih da ti prisjedam na muku ali danas ni rodjenom ćaći ne smiješ vjerovati kad je lova u pitanju. Papirologiju si trebala ispitati prije davanja kapare, ali sad šta je tu je, moli boga da on završi papire a tebi odobre kredit.
Koliko sam shvatio imaš 2/3 para, zašto uzimaš hipotekarni? Imao sam sličnu situaciju pred samu koronu i uzeo gotovinski nenamjenski kredit za tu trećinu koja je falila. Imaš 2/3 para i treba da ti se banka upiše kao vlasnik stana sa 1/3 posuđenih para,"how yes no".

pratim

Evo da podijelim svoje iskustvo.
Stan sam tražio/čeko nekih da kažem 2,5 godine, Bilo je tu raznih opcija.
Na kraju sam uzeo novogradnju, ja prvi korisnik, dakle nema poreza. U međuvremenu sam uštedio još para tako da nije bilo potrebe za nekim hipotekarnim kreditom, naime trebalo je nekih 20 i još nešto hiljada. Bila je ta opcija da uzmem hipotekarni kredit i na 10-15 godina da dajem neku ratu od 200 maraka. Ja sam se odlučio za nenamjenski sa dosta velikom ratom i otplata na 2,5 godine.
Ja sam vlasnika/proizovođača ček'o negdje od novembra sa ZK izvadkom, bilo je tu situacija i opcija, npr. da pravimo predugovor, da ja dam neke kapare, da se uselim, ovo ono... Ali, budući da se znamo malo i privatno ja sam rek'o: "ti ZK izvadak na sto, ja pare". Vlasnik je krajem maja tvrdio da ima ZK izvadak, budući da sam im'o oko 2/3 sredstava ja sam se angažov'o i po Sarajevu obiš'o sve banke koje posluju u FBiH. Trebala mi je čitava radna sedmica da obiđem sve banke i da još dodatno sve isprovjerajem preko telefona. Veće banke tipa Unicredita, Sparkasse, Sberbank, Intesa SP, i dr. nisu bile baš povoljne i bile su sve u 5 deka što se kaže. U početku sam zapravo mislio da jesu povoljne, ali dok nisam naiš'o na manje banke. RFB nije davala sredstva veća od 20 hiljada, a Addiko od 10 hiljada. Kao što sam već rek'o sve dobivene informacije sam provjerav'o i preko telefona. Najviše sam bio zagrijan za Unicredit,jer mi tu plata liježe, međutim tada, a i danas, mi se činilo da se banka raspada, i da se uđe u bilo koju poslovnicu trebalo je čekati oko sat vremena, tako da mi je gospođa u jednoj poslovnici, nakon što sam konačno doš'o do nje, rekla; "Ma idi ti u Union ili BBI, imam ja preča posla" ...
Na kraju sam suzio izbor na Union, Privrednu banku Sarajevo, BBI, Asa banku i NLB. Presudno je bilo to što se meni žurilo sa kreditom, jer me vlasnik uvjerav'o da ima sve papire. Union i Privredna banka Sarajevo su bile tu negdje. Union je ipak mislim bila najbolja. Mislim da kad se prenese plata u Union od PBS bi bila bolja za nekih 180 maraka. Union i Asa su pravile razliku od nekih 300-400 maraka ako se prenese plata, a PBS samo 150 maraka, čini mi se. Na kraju sam se odlučio za Asa banku s prenosom plate jer su oni jedini rekli da bi odobrili kredit za nekih 3-4 dana, maksimalno za 7, a odobrili su ga za 5 dana. U Union su rekli da ima treba najmanje 15 dana, u PBS su rekli da im treba isto negdje oko 15 dana. U ove dvije banke su rekli da računam na sve zbog korone, pa sam zato uzeo u Asi, jer su ipak zvučali uvjerljivo.
Bio je tu izbor još BBI i NLB. U NLB mi se nekako sve učinilo seljački i naporno, jer su i ona u poslovnici i neki lik na telefonu sve zamršeno objašnjavali da sam ja jedva ček'o da ih se kutarišem. Zapravo NLB je bila spremna odma da dadne kredit, kao samo da me upišu, što se meni nikako nije svidjelo, isto k'o da smo na pijaci.
Od ovh 5 banaka BBI je bila najlošija sa ponudom za nenamjenski kredit, ali opet bolja od Sberbank, Intesa SP i Sparkasse. A gospođa koja mi je računala ponudu rekla je da kad bi suma bila malo veća kako bi hipotekarni bio najpovoljniji, ali ipak je bolje nenamjenski.
I, iako se vlasnik pojavio krajem avgusta sa ZK izvadkom,u Asi su najnormalnije ispaltili kredit, bez ikakih dodatnih troškova na čekanje, dakle gotovo pa 3 mjeseca nakon što je odobren.
Do nekih 50 hiljada kao što kaže @NediM17 najbolja je opcija nenamjenski, ono što sam ja vidio sve ove manje banke bi dale taj kredit vrlo rado uz prenos plate.

Mislim da je i dalje Union Banka najbolja, samo ako se ima vremena čekati nekih 15 dana.

BBI ima neku opciju hipoteke 1/2, ne znam kako to funkcioniše.
Opet provjeriti i ponudu hipotekarnog kredita u BBI.

I ne davati kaparu, samo crno na bijelo. Neko stanje se može provjeriti na www.katastar.ba , ali je to samo trenutno.
Ja nisam vjerov'o da vlasnik ima sve papire sve dok mi notarka nije namignula da je sve uredu, da ne brinem, jer smo i kod notarke čekali oko 15 dana da se konačno pojavi sa svim papirima.
Prilikom konačnog sklapanja ugovora obavezno provjeriti da li notar kod kojeg se potpisuje ugovor ima licencu, To možete provjeriti na stranicama entitetskij notarskih komora, a i kantoni osvježavaju liste notara. Ako notara nema ni na jednoj listi nipošto ne padati na priču "joj ja radim s njim/njom godinama, ima sve moje podatke, ma daj peglamon se ovo ono", kupac plaća notara i ima pravo da bira kojeg hoće, i ćao.

Eto valda sam pomog'o...

Bosanac sa dna kace wrote: ↑10/09/2020 00:28
I ne davati kaparu, samo crno na bijelo. Neko stanje se može provjeriti na www.katastar.ba , ali je to samo trenutno.
Ja nisam vjerov'o da vlasnik ima sve papire sve dok mi notarka nije namignula da je sve uredu, da ne brinem, jer smo i kod notarke čekali oko 15 dana da se konačno pojavi sa svim papirima.
Prilikom konačnog sklapanja ugovora obavezno provjeriti da li notar kod kojeg se potpisuje ugovor ima licencu, To možete provjeriti na stranicama entitetskij notarskih komora, a i kantoni osvježavaju liste notara. Ako notara nema ni na jednoj listi nipošto ne padati na priču "joj ja radim s njim/njom godinama, ima sve moje podatke, ma daj peglamon se ovo ono", kupac plaća notara i ima pravo da bira kojeg hoće, i ćao.

Eto valda sam pomog'o...

Bolji je www.e-grunt.ba od katastar.ba ...Tu mozes "live-uzivo" da pratis kakvo je stanje sa ZK...

Guadalajara wrote: ↑10/09/2020 00:54 Bolji je www.e-grunt.ba od katastar.ba ...Tu mozes "live-uzivo" da pratis kakvo je stanje sa ZK...

Dobro si ovo stavio pod navodnike, jer nije tako. Ako pogledaš podatke za Sarajevo sad, oni su od 19.8.2020. - znači ~20 dana stari, a ukoliko te interesuje status predmeta, to ti ništa ne znači.

Gore sam već piso, al' ja sam negdje najviše kivan na ovaj "ZK ured". Svjestan da sam sve radio u doba korone, al' na jednu potvrdu sam čekao ako se ne varam i dva mjeseca. Vlasnik me čeka, ugovor o kupoprodaji ističe, a od njih nikakve povratne informacije nemam.

Zoveš broj, portir ti kaže - "Nemam ja ništa s tim, dođi pa provjeri". Odem tamo, čekam par sati da dođem na red, pitam onu na šalteru: "Izvinite, shvatam sve, al' stvarno dugo čekam na ovo, da se nije zagubio papir ili nešto tako!?", na što će ona: "Imate e grunt web stranicu, tamo je sve live, pratite samo."

I ne kažem da su tete na šalteru loše, samo je sistem zakurac.

U junu podigao hipotekarni na stan u novogradnji kod Turkish Ziraat. Supruga nosilac kredita jer radi JP, a ja suduznik (privatnik) zato sto je stan na meni. Kamata 2.54% od toga 5god fiksna i 5god promjenjiva. Iznos kredita 100k na 10god. U UcB su mi davali 3.10 fiksna jer mi je placa kod njih ali mi je ovo povoljnije bilo. Rata 942KM mjesecno, ukupan iznos mescini oko 115k sa kamatama i troskovima. Zaklase na ovom osiguranju nekretnine 10g - ispadne oko 1100KM. Proces dugotrajan oko 25 dana ali su strasno ljubazni.

seman wrote: ↑10/09/2020 08:33

Guadalajara wrote: ↑10/09/2020 00:54 Bolji je www.e-grunt.ba od katastar.ba ...Tu mozes "live-uzivo" da pratis kakvo je stanje sa ZK...

Dobro si ovo stavio pod navodnike, jer nije tako. Ako pogledaš podatke za Sarajevo sad, oni su od 19.8.2020. - znači ~20 dana stari, a ukoliko te interesuje status predmeta, to ti ništa ne znači.

Gore sam već piso, al' ja sam negdje najviše kivan na ovaj "ZK ured". Svjestan da sam sve radio u doba korone, al' na jednu potvrdu sam čekao ako se ne varam i dva mjeseca. Vlasnik me čeka, ugovor o kupoprodaji ističe, a od njih nikakve povratne informacije nemam.

Zoveš broj, portir ti kaže - "Nemam ja ništa s tim, dođi pa provjeri". Odem tamo, čekam par sati da dođem na red, pitam onu na šalteru: "Izvinite, shvatam sve, al' stvarno dugo čekam na ovo, da se nije zagubio papir ili nešto tako!?", na što će ona: "Imate e grunt web stranicu, tamo je sve live, pratite samo."

I ne kažem da su tete na šalteru loše, samo je sistem zakurac.

To je trenutno zbog radova...A predmet pratis preko advokata

Meni uredno radi

ChataDodajStaHoces wrote: ↑10/09/2020 12:46 U junu podigao hipotekarni na stan u novogradnji kod Turkish Ziraat. Supruga nosilac kredita jer radi JP, a ja suduznik (privatnik) zato sto je stan na meni. Kamata 2.54% od toga 5god fiksna i 5god promjenjiva. Iznos kredita 100k na 10god. U UcB su mi davali 3.10 fiksna jer mi je placa kod njih ali mi je ovo povoljnije bilo. Rata 942KM mjesecno, ukupan iznos mescini oko 115k sa kamatama i troskovima. Zaklase na ovom osiguranju nekretnine 10g - ispadne oko 1100KM. Proces dugotrajan oko 25 dana ali su strasno ljubazni.

Previse je to, kod mene je ista situacija, 10 godina kredit, osiguranje nekretnine odmah platio svih 10 godina, 350KM, neko te fino zavalio

Puf wrote: ↑10/09/2020 17:15

ChataDodajStaHoces wrote: ↑10/09/2020 12:46 U junu podigao hipotekarni na stan u novogradnji kod Turkish Ziraat. Supruga nosilac kredita jer radi JP, a ja suduznik (privatnik) zato sto je stan na meni. Kamata 2.54% od toga 5god fiksna i 5god promjenjiva. Iznos kredita 100k na 10god. U UcB su mi davali 3.10 fiksna jer mi je placa kod njih ali mi je ovo povoljnije bilo. Rata 942KM mjesecno, ukupan iznos mescini oko 115k sa kamatama i troskovima. Zaklase na ovom osiguranju nekretnine 10g - ispadne oko 1100KM. Proces dugotrajan oko 25 dana ali su strasno ljubazni.

Previse je to, kod mene je ista situacija, 10 godina kredit, osiguranje nekretnine odmah platio svih 10 godina, 350KM, neko te fino zavalio

Nemas nekog izbora, oni odredjuju cija polica ide i u ovom slicaju Triglav koja ide na procijenjenu gradjevinsku vrijednost stana. Mislim da jos par faktora igra ulogu tu al je klasicno uzimanje lopatom :/ to su cake koje covjek ne zna i koje ne mozes ni predvidjeti kada ti govore EKS i NKS. To su oni varijabilni troskovi. Tipa kod jednih je obrada kredita 0.5% kod nekih nista...

Isto, 10 godina kredit, Ziraat banka, osiguranje Triglav, 250 KM platio za svih 10 godina.

Šta je fora, ne znam.

Ovo ga dođe samo kao požarno osiguranje ja mislim, al' to već nisam siguran.

ChataDodajStaHoces wrote: ↑10/09/2020 21:46

Puf wrote: ↑10/09/2020 17:15

ChataDodajStaHoces wrote: ↑10/09/2020 12:46 U junu podigao hipotekarni na stan u novogradnji kod Turkish Ziraat. Supruga nosilac kredita jer radi JP, a ja suduznik (privatnik) zato sto je stan na meni. Kamata 2.54% od toga 5god fiksna i 5god promjenjiva. Iznos kredita 100k na 10god. U UcB su mi davali 3.10 fiksna jer mi je placa kod njih ali mi je ovo povoljnije bilo. Rata 942KM mjesecno, ukupan iznos mescini oko 115k sa kamatama i troskovima. Zaklase na ovom osiguranju nekretnine 10g - ispadne oko 1100KM. Proces dugotrajan oko 25 dana ali su strasno ljubazni.

Previse je to, kod mene je ista situacija, 10 godina kredit, osiguranje nekretnine odmah platio svih 10 godina, 350KM, neko te fino zavalio

Nemas nekog izbora, oni odredjuju cija polica ide i u ovom slicaju Triglav koja ide na procijenjenu gradjevinsku vrijednost stana. Mislim da jos par faktora igra ulogu tu al je klasicno uzimanje lopatom :/ to su cake koje covjek ne zna i koje ne mozes ni predvidjeti kada ti govore EKS i NKS. To su oni varijabilni troskovi. Tipa kod jednih je obrada kredita 0.5% kod nekih nista...

Pa i kod mene je Triglav, cijena stana procjenjena na 103 000KM, a ja sam dobro pazio kad sam uzimao kredit da nemam troskova obrade kredita (0%), to mi je bio jedan od glavnih uslova, jer ukoliko ti je trosak obrade 0, onda prijevremeno zatvaranje kredita takodjer je 0KM u troskovima (po zakonu, nema polemike). Mislim nema tu ne mozes predvidjeti, ja sjednem sa bankarom i smo rokam pitanja, ako vidim da je levat i da mi ne odgovara na pitanja i zaobilazi, samo ustanem i kazem hvala i cao. Na kraju nasao covjeka koji mi je sve fino u detalje objasnio (svako moje pitanje) a potrefilo se da ta banka u tom momentu mi davala najbolje uslove od svih koje sam obilazio (a i platu preko njih primam) tako da sam se odlucio za njih (Unicredit banka)

Puf wrote: ↑11/09/2020 11:33

ChataDodajStaHoces wrote: ↑10/09/2020 21:46

Puf wrote: ↑10/09/2020 17:15

Previse je to, kod mene je ista situacija, 10 godina kredit, osiguranje nekretnine odmah platio svih 10 godina, 350KM, neko te fino zavalio

Nemas nekog izbora, oni odredjuju cija polica ide i u ovom slicaju Triglav koja ide na procijenjenu gradjevinsku vrijednost stana. Mislim da jos par faktora igra ulogu tu al je klasicno uzimanje lopatom :/ to su cake koje covjek ne zna i koje ne mozes ni predvidjeti kada ti govore EKS i NKS. To su oni varijabilni troskovi. Tipa kod jednih je obrada kredita 0.5% kod nekih nista...

Pa i kod mene je Triglav, cijena stana procjenjena na 103 000KM, a ja sam dobro pazio kad sam uzimao kredit da nemam troskova obrade kredita (0%), to mi je bio jedan od glavnih uslova, jer ukoliko ti je trosak obrade 0, onda prijevremeno zatvaranje kredita takodjer je 0KM u troskovima (po zakonu, nema polemike). Mislim nema tu ne mozes predvidjeti, ja sjednem sa bankarom i smo rokam pitanja, ako vidim da je levat i da mi ne odgovara na pitanja i zaobilazi, samo ustanem i kazem hvala i cao. Na kraju nasao covjeka koji mi je sve fino u detalje objasnio (svako moje pitanje) a potrefilo se da ta banka u tom momentu mi davala najbolje uslove od svih koje sam obilazio (a i platu preko njih primam) tako da sam se odlucio za njih (Unicredit banka)

Ma 100% si upravu. Patnja je taj obilazak po bankama, pogotovo ako vas zakaci neka neznalica od bankara pa ti ne moze ni odgovoriti na pitanja kako treba. U ovoj situaciji oko Corone, mislim da pravo zatezu oko kredita. Mi smo generalno super kandidati, ali su nas opet zezali. U Unicredit su prvobitno rekli da ne mozemo uzeti kredit jer suprugi nisu tri place prosle kroz banku. Nakon eskalacije, dva direktora poslovnica su me zvala da se izvine za neznanje njihovih radnika i da dodjem s njima da dogovorim uslove. Iako su bili dobri, na kraju me opet Ziraat i uz neko ludo osiguranje kredita, 500KM za obradu i 500 ukoliko prijevremeno zatvorim dodje par milja povoljnije taman ono sto sam izletio notaru i za ostale troskove.

Znaci ko god uzima kredit, nek se pripremi na strpljenje.

Btw. Sberbank je apsolutno najgora, nude kamatu od 4.5-5.5% minimalno

ChataDodajStaHoces wrote: ↑11/09/2020 12:15
Ma 100% si upravu. Patnja je taj obilazak po bankama, pogotovo ako vas zakaci neka neznalica od bankara pa ti ne moze ni odgovoriti na pitanja kako treba. U ovoj situaciji oko Corone, mislim da pravo zatezu oko kredita. Mi smo generalno super kandidati, ali su nas opet zezali. U Unicredit su prvobitno rekli da ne mozemo uzeti kredit jer suprugi nisu tri place prosle kroz banku. Nakon eskalacije, dva direktora poslovnica su me zvala da se izvine za neznanje njihovih radnika i da dodjem s njima da dogovorim uslove. Iako su bili dobri, na kraju me opet Ziraat i uz neko ludo osiguranje kredita, 500KM za obradu i 500 ukoliko prijevremeno zatvorim dodje par milja povoljnije taman ono sto sam izletio notaru i za ostale troskove.

Znaci ko god uzima kredit, nek se pripremi na strpljenje.

Btw. Sberbank je apsolutno najgora, nude kamatu od 4.5-5.5% minimalno

Definitivno obici sve banke, sve pitati sta treba pa odluciti, jer nikad se ne zna gdje se sta moze dobiti.

Jedino u Sberbank ne treba ici haha, otisao ja tamo (usput mi bilo pa reko da provjerim), dosao na salter dobar dan, dobar dan.

Kredit ovo ono, bla bla , kolika je kamata, kakve uslove nudite?

Kaze mi zena 5.5% kamata( a do tad gdje sam god pitao bilo oko 3%-3.8%), ja se blago nasmijem reko niste me skontali, hocu hipotekarni kredit za stan, ne gotovinski...

Kaze zena pa ja to vam je kamata za 5.5% za hipotekarni...

Gledao sam u nju jedno 3-4 sekunde u nevjerici (malo zbunjen) i onda se odvalio smijati na glas hahahah. Reko nista, hvala vam i samo ustanem i odem

Preko banke mi ide 1300km do koliko para bi mogao gledati stan na recimo 20-25 godina? Hvala!

Drug Clan wrote: ↑17/09/2020 18:57 Preko banke mi ide 1300km do koliko para bi mogao gledati stan na recimo 20-25 godina? Hvala!

Na 1300 Km mislim da ti je max zaduzenje oko 750 KM jer po zakonu mislim da je do 60% primanja tako da uzmes kreditni kalkulator i riktas ratu po kamatnoj stopi do svog maksimalnog zaduzenja. Npr 125.000 na 20 godina, kamatne stope 3.5, rata je 725 KM.

Ja i supruga dižemo stambeni kredit u Union banci. Kamata 2,99%, fiksna na 20 godina, nema troškova obrade, bez učešća (1:1 procjenjena vrijednost stana i iznos kredita), kamata se smanjuje svakim novorođenim djetetom za vrijeme trajanja kredita (maksimalno do 3x).

Čekali smo skoro mjesec dana na odobrenje, ucrvali se.
Supruga je nosilac kredita pošto je na budžetu, ja u privatnoj firmi kao sudužnik.

Obišli smo i ostale banke u blizini našoj, Union je bio sveukupno najpovoljniji.