Forum Klix.ba

pemanapemani wrote: ↑21/05/2020 09:20 Da se bunimo na svaki izljev fašizma, kao što smo se opravdano pobunili zbog mise za Blajburg, mi bi danas bili mnogo bolje društvo.

Imamo spomen ploču ratnom zločincu Mladiću 100 metara zračne linije od Parlamenta BiH, studentski Dom Radovan Karadžić kilometar od zgrade općine Centar, obilježja UZP HZHB 10 km od Sarajeva, a i u samom Sarajevu nekoliko ulica i institucija nazvanih po ustaškim časnicima i simpatizerima nacizma...
Da ne spominjem neofašizam naš svagdašnji.

Ovako je sebi neko dao za pravo da određuje šta je veći fašizam.

Ljudi se skupili da opravdano protestvuju protiv mise i meni tu nema ništa sporno. Samo, mogli su malo protegnuti noge 500 metara od Vječne vatre do Koševa i ulice Mustafe Busuladžića.
Jebi ga, razumijem, nije se baš kačiti sa Zahiragićem i sličnom klikom.

Ovako je puno lakše.

PM72 wrote: ↑21/05/2020 11:27 Znači ,tebi je isto fašizam i komunizam?

Connaisseur Karlin wrote: ↑21/05/2020 10:00 moramo podvuci da je danas na sceni aktivno ustastvo Hrvata iz BiH

Tri PEN BiH clan su iz HR , naravno, svoj ustaski stav su lako dokazali u BIH, ali svoje ustastvo ne mogu i ne smiju, cak ni nalivperom, prakticirati u HR

high_volume wrote: ↑21/05/2020 11:33

pemanapemani wrote: ↑21/05/2020 09:20 Da se bunimo na svaki izljev fašizma, kao što smo se opravdano pobunili zbog mise za Blajburg, mi bi danas bili mnogo bolje društvo.

Imamo spomen ploču ratnom zločincu Mladiću 100 metara zračne linije od Parlamenta BiH, studentski Dom Radovan Karadžić kilometar od zgrade općine Centar, obilježja UZP HZHB 10 km od Sarajeva, a i u samom Sarajevu nekoliko ulica i institucija nazvanih po ustaškim časnicima i simpatizerima nacizma...
Da ne spominjem neofašizam naš svagdašnji.

Ovako je sebi neko dao za pravo da određuje šta je veći fašizam.

Ljudi se skupili da opravdano protestvuju protiv mise i meni tu nema ništa sporno. Samo, mogli su malo protegnuti noge 500 metara od Vječne vatre do Koševa i ulice Mustafe Busuladžića.
Jebi ga, razumijem, nije se baš kačiti sa Zahiragićem i sličnom klikom.

Ovako je puno lakše.

U društvu je poznat postupak "zagovaranja", kada jednim postupkom, ili primjerom, postižemo višestruki efekat. Primjer pobune antifašista protiv mise kardinala Puljića posvećenoj "žrtvama" Blajburga, koju ovi smatraju afirmacijom fašizma, i sve reakcije spram ovog događaja, jedne ili druge strane, mogu se tretirati kao zagovaranje.

Da je antifašistička strana u pravu, i da je "pobijedila" u zahtjevima i promociji antifašizma, njihov postupak i njihov rezultat bio bi reflektiran i na druge slične "fašističke" teme u nas, pa i na "brisanje Busuladžića", "zabranu Mladića" ili "višegradskih četnika", itd. Društvo bi bilo potaknuto pozitivnim ishodom, i svi oni koji smatraju slično, u svojim sredinama pokrenuli bi slične zahtjeve.

Suprotno, protivljenjem inicijativi i stavovima antifašizma, npr. aktuelnog sarajevskog, daje se podrstek i podrška fašizmu, i njegovi simpatizeri i članovi dobijaju intezitet i dodatnu energiju u promociji svojih ideja i projekata, i svi koji smatraju suprotno njima, u ovakvim situacijama osjećaju se nemoćno i zbog toga i izostaje reakcija na "Busuladžiće"; "Mladiće" i "višegradska postojavanja".

Tačno je, potrebni su nam zakoni, ali ako vlast toleriše i ako fašističko društvo dominira i ako neki, a usput istaknuti pojedinci, javno pokažu interes za fašističku temu i pri tom iskoriste svoju karizmu, neće vrijediti nijedan zakon kojim bi takva afirmacija fašizma bila spriječena.

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 11:45

PM72 wrote: ↑21/05/2020 11:27 Znači ,tebi je isto fašizam i komunizam?

Statisticki je gori komunizam.

high_volume wrote: ↑21/05/2020 11:33

pemanapemani wrote: ↑21/05/2020 09:20 Da se bunimo na svaki izljev fašizma, kao što smo se opravdano pobunili zbog mise za Blajburg, mi bi danas bili mnogo bolje društvo.

Imamo spomen ploču ratnom zločincu Mladiću 100 metara zračne linije od Parlamenta BiH, studentski Dom Radovan Karadžić kilometar od zgrade općine Centar, obilježja UZP HZHB 10 km od Sarajeva, a i u samom Sarajevu nekoliko ulica i institucija nazvanih po ustaškim časnicima i simpatizerima nacizma...
Da ne spominjem neofašizam naš svagdašnji.

Ovako je sebi neko dao za pravo da određuje šta je veći fašizam.

Ljudi se skupili da opravdano protestvuju protiv mise i meni tu nema ništa sporno. Samo, mogli su malo protegnuti noge 500 metara od Vječne vatre do Koševa i ulice Mustafe Busuladžića.
Jebi ga, razumijem, nije se baš kačiti sa Zahiragićem i sličnom klikom.

Ovako je puno lakše.

U društvu je poznat postupak "zagovaranja", kada jednim postupkom, ili primjerom, postižemo višestruki efekat. Primjer pobune antifašista protiv mise kardinala Puljića posvećenoj "žrtvama" Blajburga, koju ovi smatraju afirmacijom fašizma, i sve reakcije spram ovog događaja, jedne ili druge strane, mogu se tretirati kao zagovaranje.

Da je antifašistička strana u pravu, i da je "pobijedila" u zahtjevima i promociji antifašizma, njihov postupak i njihov rezultat bio bi reflektiran i na druge slične "fašističke" teme u nas, pa i na "brisanje Busuladžića", "zabranu Mladića" ili "višegradskih četnika", itd. Društvo bi bilo potaknuto pozitivnim ishodom, i svi oni koji smatraju slično, u svojim sredinama pokrenuli bi slične zahtjeve.

Suprotno, protivljenjem inicijativi i stavovima antifašizma, npr. aktuelnog sarajevskog, daje se podrstek i podrška fašizmu, i njegovi simpatizeri i članovi dobijaju intezitet i dodatnu energiju u promociji svojih ideja i projekata, i svi koji smatraju suprotno njima, u ovakvim situacijama osjećaju se nemoćno i zbog toga i izostaje reakcija na "Busuladžiće"; "Mladiće" i "višegradska postojavanja".

Tačno je, potrebni su nam zakoni, ali ako vlast toleriše i ako fašističko društvo dominira i ako neki, a usput istaknuti pojedinci, javno pokažu interes za fašističku temu i pri tom iskoriste svoju karizmu, neće vrijediti nijedan zakon kojim bi takva afirmacija fašizma bila spriječena.

Jergović wrote:- Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze - rekao je Jergović.

...

- A što se tiče mise za žrtve Bleiburga, održane u sarajevskoj Katedrali, da, u pozadini te mise je žal za NDH. Tko je pročitao više od jednoga mog novinskog ili književnog teksta, dobro zna što ja o tome mislim i kako na takvu misu gledam. Ako se netko želi praviti lud, može i to - istaknuo je Jergović.

Milenkov buraz wrote: ↑21/05/2020 11:58

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 11:45

PM72 wrote: ↑21/05/2020 11:27 Znači ,tebi je isto fašizam i komunizam?

Statisticki je gori komunizam.

Statistčki bi onda "demokratija" bila najgora ako ćemo tako.

cyprus wrote: ↑21/05/2020 12:12

Jergović wrote:- Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze - rekao je Jergović.

...

- A što se tiče mise za žrtve Bleiburga, održane u sarajevskoj Katedrali, da, u pozadini te mise je žal za NDH. Tko je pročitao više od jednoga mog novinskog ili književnog teksta, dobro zna što ja o tome mislim i kako na takvu misu gledam. Ako se netko želi praviti lud, može i to - istaknuo je Jergović.

Pričajte šta hoćete, ali ovaj stav nije neutemeljen...

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 12:57 Da je se komunisticko ideolosko istorijsko nasljedje temeljno satralo, onda bi drugaciji odnos i prema tim kontroverznim licnostima bio.

Milenkov buraz wrote: ↑21/05/2020 12:59

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 12:57 Da je se komunisticko ideolosko istorijsko nasljedje temeljno satralo, onda bi drugaciji odnos i prema tim kontroverznim licnostima bio.

Upravo je to satiranje i silovanje tog socijalističkog i komunističkog nasljeđa dovelo do romantičarskih pogleda na NDH, SS divizije i sl. govna.

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 13:03

Milenkov buraz wrote: ↑21/05/2020 12:59

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 12:57 Da je se komunisticko ideolosko istorijsko nasljedje temeljno satralo, onda bi drugaciji odnos i prema tim kontroverznim licnostima bio.

Upravo je to satiranje i silovanje tog socijalističkog i komunističkog nasljeđa dovelo do romantičarskih pogleda na NDH, SS divizije i sl. govna.

To je neizostavni efekat pretis lonca, komunjare su 50 godina srale o moralno uzvisenim principima, no ono kad medjutim..., tako da odatle i taj romantizam.

Milenkov buraz wrote: ↑21/05/2020 13:05

The 51st State wrote: ↑21/05/2020 13:03

Milenkov buraz wrote: ↑21/05/2020 12:59

Upravo je to satiranje i silovanje tog socijalističkog i komunističkog nasljeđa dovelo do romantičarskih pogleda na NDH, SS divizije i sl. govna.

To je neizostavni efekat pretis lonca, komunjare su 50 godina srale o moralno uzvisenim principima, no ono kad medjutim..., tako da odatle i taj romantizam.

Pa 1941. nije bilo pretis lonca komunizma. Nisu ih komunisti tjerali da oblače nazi i fašističke uniforme jbg. Koji je ono grad bio prvi u Evropi Juden Frei?

pemanapemani wrote: ↑21/05/2020 09:20 Da se bunimo na svaki izljev fašizma, kao što smo se opravdano pobunili zbog mise za Blajburg, mi bi danas bili mnogo bolje društvo.

Imamo spomen ploču ratnom zločincu Mladiću 100 metara zračne linije od Parlamenta BiH, studentski Dom Radovan Karadžić kilometar od zgrade općine Centar, obilježja UZP HZHB 10 km od Sarajeva, a i u samom Sarajevu nekoliko ulica i institucija nazvanih po ustaškim časnicima i simpatizerima nacizma...
Da ne spominjem neofašizam naš svagdašnji.

Ovako je sebi neko dao za pravo da određuje šta je veći fašizam.

Ljudi se skupili da opravdano protestvuju protiv mise i meni tu nema ništa sporno. Samo, mogli su malo protegnuti noge 500 metara od Vječne vatre do Koševa i ulice Mustafe Busuladžića.
Jebi ga, razumijem, nije se baš kačiti sa Zahiragićem i sličnom klikom.

Ovako je puno lakše.

cyprus wrote: ↑21/05/2020 12:12

Jergović wrote:- Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze - rekao je Jergović.

...

- A što se tiče mise za žrtve Bleiburga, održane u sarajevskoj Katedrali, da, u pozadini te mise je žal za NDH. Tko je pročitao više od jednoga mog novinskog ili književnog teksta, dobro zna što ja o tome mislim i kako na takvu misu gledam. Ako se netko želi praviti lud, može i to - istaknuo je Jergović.

Pričajte šta hoćete, ali ovaj stav nije neutemeljen...

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑21/05/2020 11:23 Nijemci su zabranili crvenu petokraku, srp i čekić, crvenu zastavu i sva druga obiljezja Komunistike partije. Ako ce se emulirati Njemacka, treba je emulirati do kraja
Uostalom, Njemacka je, zajedno s drugim zemljama koje su bile pod komunističkim rezimima, prepoznala i ozakonila da je komunizam bio totalitarna i zločinačka ideologija, baš kao i nacionalsocijalizam. Mahati zastavama jednih zločinaca, dok protestvujes protiv drugih, je licemjerje par excellance

cyprus wrote: ↑21/05/2020 12:12

Jergović wrote:- Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze - rekao je Jergović.

...

- A što se tiče mise za žrtve Bleiburga, održane u sarajevskoj Katedrali, da, u pozadini te mise je žal za NDH. Tko je pročitao više od jednoga mog novinskog ili književnog teksta, dobro zna što ja o tome mislim i kako na takvu misu gledam. Ako se netko želi praviti lud, može i to - istaknuo je Jergović.

Pričajte šta hoćete, ali ovaj stav nije neutemeljen...

Nostromo wrote: ↑21/05/2020 13:25

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑21/05/2020 11:23 Nijemci su zabranili crvenu petokraku, srp i čekić, crvenu zastavu i sva druga obiljezja Komunistike partije. Ako ce se emulirati Njemacka, treba je emulirati do kraja
Uostalom, Njemacka je, zajedno s drugim zemljama koje su bile pod komunističkim rezimima, prepoznala i ozakonila da je komunizam bio totalitarna i zločinačka ideologija, baš kao i nacionalsocijalizam. Mahati zastavama jednih zločinaca, dok protestvujes protiv drugih, je licemjerje par excellance

Čista laž i profašističa propaganda, zabranili su zastavu i simbole I.Njemačke.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bans_on_c ... ls#Germany

palermo wrote: ↑21/05/2020 12:11

high_volume wrote: ↑21/05/2020 11:33

pemanapemani wrote: ↑21/05/2020 09:20 Da se bunimo na svaki izljev fašizma, kao što smo se opravdano pobunili zbog mise za Blajburg, mi bi danas bili mnogo bolje društvo.

Imamo spomen ploču ratnom zločincu Mladiću 100 metara zračne linije od Parlamenta BiH, studentski Dom Radovan Karadžić kilometar od zgrade općine Centar, obilježja UZP HZHB 10 km od Sarajeva, a i u samom Sarajevu nekoliko ulica i institucija nazvanih po ustaškim časnicima i simpatizerima nacizma...
Da ne spominjem neofašizam naš svagdašnji.

Ovako je sebi neko dao za pravo da određuje šta je veći fašizam.

Ljudi se skupili da opravdano protestvuju protiv mise i meni tu nema ništa sporno. Samo, mogli su malo protegnuti noge 500 metara od Vječne vatre do Koševa i ulice Mustafe Busuladžića.
Jebi ga, razumijem, nije se baš kačiti sa Zahiragićem i sličnom klikom.

Ovako je puno lakše.

U društvu je poznat postupak "zagovaranja", kada jednim postupkom, ili primjerom, postižemo višestruki efekat. Primjer pobune antifašista protiv mise kardinala Puljića posvećenoj "žrtvama" Blajburga, koju ovi smatraju afirmacijom fašizma, i sve reakcije spram ovog događaja, jedne ili druge strane, mogu se tretirati kao zagovaranje.

Da je antifašistička strana u pravu, i da je "pobijedila" u zahtjevima i promociji antifašizma, njihov postupak i njihov rezultat bio bi reflektiran i na druge slične "fašističke" teme u nas, pa i na "brisanje Busuladžića", "zabranu Mladića" ili "višegradskih četnika", itd. Društvo bi bilo potaknuto pozitivnim ishodom, i svi oni koji smatraju slično, u svojim sredinama pokrenuli bi slične zahtjeve.

Suprotno, protivljenjem inicijativi i stavovima antifašizma, npr. aktuelnog sarajevskog, daje se podrstek i podrška fašizmu, i njegovi simpatizeri i članovi dobijaju intezitet i dodatnu energiju u promociji svojih ideja i projekata, i svi koji smatraju suprotno njima, u ovakvim situacijama osjećaju se nemoćno i zbog toga i izostaje reakcija na "Busuladžiće"; "Mladiće" i "višegradska postojavanja".

Tačno je, potrebni su nam zakoni, ali ako vlast toleriše i ako fašističko društvo dominira i ako neki, a usput istaknuti pojedinci, javno pokažu interes za fašističku temu i pri tom iskoriste svoju karizmu, neće vrijediti nijedan zakon kojim bi takva afirmacija fašizma bila spriječena.

Da ne ulazim previše u teorijske postavke javnog zagovaranja iliti zastupanja. Samo da napomenem da osnovna intencija takve vrste javnog angažmana treba biti društvena promjena. A ja nju ovdje ne vidim.

Ono što vidim je čista predizborna manipulacija gdje se na valu danas trendovskog antihrvatstva koje neki ujedno definiraju i kao antifašizam pokušava dodatno mobilizirati glasačko tijelo na koje u ovo (nadajmo se) predizborno vrijeme određene političke grupacije ciljaju. A jasno je da se cilja na glasačko tijelo četiriju gradskih sarajevskih općina koje su ujedno i predominantno bošnjačke. Da bi se to na neki način zamaskiralo koriste se uobičajene floskule kao što su "biti protiv ustaša ne znači biti i protiv Hrvata", "pošteni i čestiti Hrvati će nam se pridružiti", "zar neko danas može biti protiv antifašizma " i slično......floskula koje smo mi starije generacije se dovoljno naslušali u vrijeme antibirokratskih revolucija i sličnih događaja krajem osamdesetih prošlog vijeka. Samo su imena drugačija.

I pri tome nitko ne misli (niti je nekoga briga) o nus pojavama ovakvog "zagovaranja" a one su javno odustajanje od bilokakvog ulaska u općine gdje su Hrvati većina ili čine nekakav značajan faktor, daljnja podjela na podobne i nepodobne Hrvate, i konačno dodatno oduzimanje legitimiteta Sarajevu kao glavnom gradu svih građana i naroda koji žive u njoj.

A HDZ BiH i njegova suluda antihrvatska politika je ovdje zapravo nevažna. Što bi se reklo, tek dobrodošao začin u ovoj vještački proizvedenoj histeriji.

cyprus wrote: ↑21/05/2020 12:12

Jergović wrote:- Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze - rekao je Jergović.

...

- A što se tiče mise za žrtve Bleiburga, održane u sarajevskoj Katedrali, da, u pozadini te mise je žal za NDH. Tko je pročitao više od jednoga mog novinskog ili književnog teksta, dobro zna što ja o tome mislim i kako na takvu misu gledam. Ako se netko želi praviti lud, može i to - istaknuo je Jergović.

Pričajte šta hoćete, ali ovaj stav nije neutemeljen...

„Kako ne nalazim svjetonazorske, kulturne, ni identitetske veze između PEN centra u Bosni i Hercegovini, u čijem sam osnivanju 31. oktobra 1992. sudjelovao i PEN centra u Bosni i Hercegovini koji danas postoji, obavještavam vas da se ne smatram članom vaše udruge i zahtijevam da me s današnjim danom brišete sa vaših lista i spiskova“, naveo je Miljenko Jergović.

On za Danas objašnjava da ne želi da ima veze sa zajednicom koja vidi „fašizam u narodu koji je u tom gradu jedva prisutan“.

„Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze“, kaže Jergović.

Tromblon wrote: ↑21/05/2020 13:45

Nostromo wrote: ↑21/05/2020 13:25

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑21/05/2020 11:23 Nijemci su zabranili crvenu petokraku, srp i čekić, crvenu zastavu i sva druga obiljezja Komunistike partije. Ako ce se emulirati Njemacka, treba je emulirati do kraja
Uostalom, Njemacka je, zajedno s drugim zemljama koje su bile pod komunističkim rezimima, prepoznala i ozakonila da je komunizam bio totalitarna i zločinačka ideologija, baš kao i nacionalsocijalizam. Mahati zastavama jednih zločinaca, dok protestvujes protiv drugih, je licemjerje par excellance

Čista laž i profašističa propaganda, zabranili su zastavu i simbole I.Njemačke.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bans_on_c ... ls#Germany

Jbg, pročitaj bolje i vidjet ćeš da su zabranjeni simboli Komunističke partije Njemačke, a da je zabrana za DDR dignuta krajem 60ih.