Page 3 of 4

#51 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 18/06/2005 20:13
by melina
El-bosniaco wrote:Zasto ????

kakva je poenta tu

vishe puta sam naletio na bosnjake prezivaju se Hrvat a cesto i hrvate prezivaju Bosnjak ???

haj sad budi pamet ovdje :?

sve je to rezultat tajnih sluzbi....


:D

#52

Posted: 18/06/2005 20:13
by risno
gavrilo wrote:
Alfons Kauders wrote:Znam da ima selo Lohinja Donja kod Gracanice, i vecina stanovnika su Seljaci ! :shock:
seres :shock:


Dr. Anton Seljak
http://www.slavistik.unibas.ch/seljak.htm


Tesko je njemu bilo kad je bio mali :lol:

#53

Posted: 18/06/2005 20:15
by Alfons Kauders
gavrilo wrote:
Alfons Kauders wrote:
gavrilo wrote: seres :shock:
24-7 :D

Hajd odo sta popit. Rjesavajte vitalna nacionalna pitanja bez mene do sutra. Za direktive se obratite u bazu.
gdje ces bolan? ja cuo u tuzli poplava... :D
Imam camac.

Idemo u ribu u po grada.

#54

Posted: 18/06/2005 20:18
by gavrilo
Alfons Kauders wrote:
gavrilo wrote:gdje ces bolan? ja cuo u tuzli poplava... :D
Imam camac.

Idemo u ribu u po grada.
upecaj jednu za mene... ;-)

#55

Posted: 18/06/2005 20:20
by Alfons Kauders
gavrilo wrote:
Alfons Kauders wrote:
gavrilo wrote:gdje ces bolan? ja cuo u tuzli poplava... :D
Imam camac.

Idemo u ribu u po grada.
upecaj jednu za mene... ;-)
Cuj upecaj, kod nas se ne peca od 1992.

Mi to kasikarama... Zato se i kaze "idemo u ribu", a ne "idemo pecat".

#56

Posted: 18/06/2005 20:22
by gavrilo
Alfons Kauders wrote:
gavrilo wrote:
Alfons Kauders wrote: Imam camac.

Idemo u ribu u po grada.
upecaj jednu za mene... ;-)
Cuj upecaj, kod nas se ne peca od 1992.

Mi to kasikarama... Zato se i kaze "idemo u ribu", a ne "idemo pecat".
ali nemoj da zaboravis gumene cizme... :lol:

#57

Posted: 18/06/2005 20:22
by gavrilo
Alfons Kauders wrote:
gavrilo wrote:
Alfons Kauders wrote: Imam camac.

Idemo u ribu u po grada.
upecaj jednu za mene... ;-)
Cuj upecaj, kod nas se ne peca od 1992.

Mi to kasikarama... Zato se i kaze "idemo u ribu", a ne "idemo pecat".
ali nemoj da zaboravis gumene cizme... :lol:

#58

Posted: 18/06/2005 20:42
by mostarac
Ko da je neko nekom sjebo temu, ili se to meni samo čini :D

#59

Posted: 18/06/2005 20:48
by gavrilo
umro je mostar wrote:Ko da je neko nekom sjebo temu, ili se to meni samo čini :D
Image

#60

Posted: 18/06/2005 20:55
by mostarac
gavrilo wrote:
umro je mostar wrote:Ko da je neko nekom sjebo temu, ili se to meni samo čini :D
Image
ja samo čitam vijesti :)

#61 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 18/06/2005 20:56
by savjest
Bosnjaka ima i kod srba.

Na Kosovu u Mitrovici imate jedan dio grada koji se zove bosnjacka mahala. U Vojvodini isto ima selo Bosnjaci kao i u Slavoniji...

Bosnjaka ima najvise u Zenici i okolini....

http://www.bhtelecom.ba/fizicka_imenik.html
http://www.telekomsrpske.com/lat/info/?mode=pretraga
http://www.telekom.yu
http://www.t.ht.hr


A ima i cetnika u srbiji. Stavit cu neke od njih


Br. tel. Prezime Ime Ulica Broj Stan Mesto
2493334 Četnik Dmitar Braće Jerkovića 71 13 Beograd
2163188 Četnik Ilija Gandijeva 87 24 Beograd
8480710 Četnik Ilija Posavskog Odreda 1 Beograd

Onih sto se prezivaju kao ja ima hejbet, pa cak i u Beogradu(10)... :oops:

prelistajte malo ove imenike/[/quote][/i]

#62 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 18/06/2005 21:39
by horion_bosona
El-bosniaco wrote:Zasto ????

kakva je poenta tu

vishe puta sam naletio na bosnjake prezivaju se Hrvat a cesto i hrvate prezivaju Bosnjak ???

haj sad budi pamet ovdje :?
Evo sta ČOVJEK kaže:




ZAGREBACKI BOSNJACI
I MUSLIMANSKI HRVATI

O Bagi, hrvatskom izricaju i bosanskom jeziku




--------------------------------------------------------------------------------

Piše: Ivan LOVRENOVIC

Bagin izricaj
Bosnjaci i prezime

HDZ u akciji




VELIKI A ZBOG NECEGA POTPUNO
nepoznati filolog i lingvist Darinko Bago, koji u slobodnom vremenu obavlja poslove ambasadora Hrvatske u Bosni i Hercegovini, ubi se dokazujuci da se bosanski jezik na hrvatskome jeziku ne zove bosanski jezik, nego bosnjacki jezik.
U isto vrijeme stize vijest da je cetiri tisuce zagrebackih Hrvata koji se prezivaju Bosnjak podnijelo tuzbu Europskom sudu za ljudska prava u Strassbourgu, u kojoj osporavaju odluku Bosnjackoga sabora da ime nacije Muslimani promijeni u Bosnjaci. Traze Bosnjaci (zagrebacki) da Sud svakako uzme u obzir kako "im je odluka Bosnjackoga sabora iz 1993. stvorila niz neprilika u svakodnevnom zivotu, osobito u vrijeme hrvatsko-bosnjackoga sukoba". Jos se jadaju oni, kako je ova odluka "eklatantan primjer krsenja ljudskih prava i zlouporabe nasega prezimena za dnevnopoliticke potrebe jednoga naroda koji se zove Muslimani".

Bagin izricaj
Znam da Bago ne govori iz svoje pameti i znanja (ono mu je u stvarima jezika, ocevidno, jako siromasno), vec po politickoj instrukciji iz centrale: da sistematski treba raditi na anuliranju svega sto u bilo kojemu aspektu nosi bosansku atribuciju. Zato: bosanski jezik - ne moze, bosnjacki jezik - moze! Moze, jer to onda u Baginoj i njegovoga sefa priprostoj politickoj imaginaciji znaci: tri naroda, tri jezika, jos samo tri teritorija, i - nema Bosne!

Istu tu vulgarnu politicku rabotu s jezikom tjeraju, samo s druge strane, i oni bosnjacki politicari i javni radnici, pisci i intelektualci, kad - sve inzistirajuci na bosanskoj formi imena jezika - nastoje da ga sadrzajno i normativno nasilno muslimaniziraju, i tako, ustvari, debosniziraju...

Kad Darinko Bago ustrajno i s nekakvom neobicnom, skoro licnom zagrizenoscu, negira bosansku atribuciju jezika, on ocevidno misli da to radi kao veoma dobar, prvoklasni Hrvat. Medjutim, najsmjesnija crta kod njega, kao i kod svih tih etnickih neofita, jest bas njihovo nacionalno neznanje.

Moze li, naprimjer, Bago uopce naslutiti kakvoj se blamazi izlaze kad izgovara recenicu: "Muslimansko-bosnjacko vodstvo cini nasilje nad hrvatskim jezikom trazeci da mi prihvatimo naziv bosnjackoga jezika u nasem izricaju na nacin kako ga oni zovu na svom jeziku - bosanski. To je isto, kao da nas Nijemci sile da mi njihov jezik zovemo germanski."

"U nasem izricaju", kako ambasador jezicno drveno i besmisleno zove hrvatski jezik, kontinuitet i tradicija termina bosanski jezik toliko je autohtona, toliko frekventna kroza stoljeca, i toliko srasla sa samom supstancom i literaritetom hrvatskoga jezika, da ima mnogo smislova u kojima se ova dva termina ponasaju sinonimno ili alternativno. A da je hrvatski knjizevnojezicni standard nacinjen na svojoj u biti bosanskoj osnovici - to je notorno poznato svakom malo priljeznijem gimnazijalcu.

U samoj Bosni, bas u bosanskohrvatskoj knjizevnoj i jezicnoj praksi i tradiciji, od onih davnih vremena Bosanskoga Kraljevstva pa sve do u drugu polovicu prosloga stoljeca, ime jezika - bosanski, i knjizevnosti - bosanska njegovano je s ponosom i naglasenom svijescu o svojemu jeziku, o svojoj knjizevnosti.

U cijelomu preporodnom devetnaestom stoljecu nema vaznijih kulturnih, obrazovnih i knjizevnih inicijativa i projekata, i u uzemu hrvatskom, i u svebosanskom smislu, od onih koje je pokretao i ostvarivao fra Ivan Frano Jukic. Poslusajte njihove nazive: Bosanski prijatelj (casopis), Kolo bosansko (kulturno drustvo), Bosanske narodne pjesme (knjiga u dva sveska), Knjizevnost bosanska (studija), Zemljopis i poviestnica Bosne (knjiga). Zagovarao je i utemeljenje Bosanskoga muzeja, iz koje zamisli je kasnije niknuo slavni Zemaljski muzej u Sarajevu. A pseudonim kojim se je cesto koristio, pateticno i ponosito u skladu s vremenom, htijuci svakomu dati na znanje svoj osjecaj pripadnosti (danas bismo rekli: identiteta), glasio je: Slavoljub Bosnjak.

A to je samo jedan primjer iz petstoljetne, sedamstoljetne, devetstoljetne povijesti!

Bosnjaci i prezime

Ne imajuci elementarnoga pojma o toj velikoj, cudnoj, bogatoj povijesti, kulturi i jeziku naslojavanja, preplitanja, interakcija i interferencija, ovi suvremeni polupismeni ambasadori i veleposlanici (cega, kakve misije?) slusajuci "svojega gospodara glas" sole nam pamet prepotentno i neukusno o stvarima o kojima - da ne zivimo u ovako sludjenom i dvostranacki idiotiziranom svijetu - ne bi smjeli ni pisnuti.

Ovaj nakazni i u krajnjoj liniji autodestruktivni pogled na Bosnu, u Hrvata je bilo moguce da se do Baginih razmjera razraste samo na silno sugestivnom Tudjmanovom, tko zna gdje i kako u beogradskim generalstabnim partijskim kabinetima i kuloarima formiranom, antibosanstvu i antimuslimanstvu.

Tako, vidjesmo, i cetiri tisuce zagrebackih Bosnjaka, kao dobri Hrvati, imaju veliku nevolju sa svojim prezimenom.

Ne vjerujem da ih je svih cetiri tisuce pisalo, cak ni procitalo tekst famozne tuzbe u Strassbourg. Ali taj koji je inicirao, koji ih je animirao i popisao, izlozio ih je visestrukom podsmijehu.

Oni, jadni, pokazuju kako do svojega prezimena i loze ne drze nimalo, jer nemaju ni pribliznu predodzbu o genezi vlastitoga prezimena. Da imaju, ne bi bilo moguce ni logicno da ovako reagiraju.

U njihovu prezimenu sadrzana je slojevita memorija o njihovu porijeklu i primarnom identitetu. Taj nacin stjecanja prezimena, uostalom, univerzalan je i poznat po cijeloj Europi.



Tko su, dakle, takvi Bosnjaci? Svi oni koji su nekada i nekako dosli iz Bosne i naselili se diljem Slavonije, Juzne Madzarske, Vojvodine... U toj rijeci sacuvano je, dakle, i njihovo staro etnicko ime, kako su se sami zvali u starom zavicaju, i kako su ih zvali tamo gdje su dosli.

Tako, sasvim logicno, ljudi i generacija s prezimenom Bosnjak ima ne samo medju Hrvatima (kako ovi nesretni tuzitelji iz Zagreba, ocito, misle), vec i medju Srbima, a i bosanskim muslimanima, koji su u raznim prilikama masovno ostavljali Bosnu i nastanjivali se drugdje po bijelom svijetu.

Nisu, dakle, njihova prezimena mogli "zlouporabiti Muslimani za svoje dnevnopoliticke potrebe"; prije ce biti obratno, da su oni vlastito prezime obezvrijedili, ne zanimajuci se za njegovu etimologiju, povijest, kulturu...


Jos bi nesto valjalo ispraviti u tekstu zagrebackih Bosnjaka. Jest Bosnjacki sabor 1993. donio odluku o promjeni imena. Ta odluka, medjutim, nije tim cinom mogla postati sluzbena i obavezujuca, jer u tom smislu Bosnjacki sabor nije bio vise od grupe gradjana.

Trenutku, kada je ta odluka postala sluzbena, stjecajem okolnosti prisustvovao sam licno, i necu ga zaboraviti nikada. U sarajevskom Holiday Innu toga proljetnoga dana 1994., nakon Washingtonskih sporazuma i stvaranja Federacije Bosne i Hercegovine, zasjedao je Parlament Federacije na svojoj prvoj sjednici. Sve je bilo cudno, pomalo jezovito, jer poslanici SDA i HDZ nasli su se u skupstinskim klupama ponovo zajedno, nakon krvavoga rata. Hadezeovci se jos nisu bili naviknuli na dolaske u Sarajevo, jos nisu imali onaj drski stav, ignorantski spram kalvarije sto ju je grad prozivio, kakav su nakon toga vrlo brzo namaknuli.

Prije pocetka zasjedanja, za govornicu je izasao zaduzeni poslanik SDA i predlozio da Parlament usvoji jedan amandman na Ustav Federacije. Parafraziram: nacionalno ime Musliman mijenja se u Bosnjak, i u Ustavu Federacije, ali i retroaktivno, u starom Ustavu Republike Bosne i Hercegovine, na kojemu novi pravno kontinuira...

Prosli su me zmarci, jer mi je iste sekunde bilo jasno da se dogadja nesto rijetko, nesto jednom u stotinu godina, nesto sto ce mnoge odnose razdrmati- neke razbistriti, neke dugotrajno zakomplicirati. Pet stotina godina, naslonjenih na prethodnih petsto, cijelu jednu milenijsku vjecnost, ime je pripadalo svima. Kao djelimicno turcificirani oblik, bilo je potpuna istoznacnica obliku - Bosanac.

Sada, pred nasim ocima, treba da snagom Ustava postane ekskluzivno nacionalno ime samo jedne bosanske etnicke zajednice!

HDZ u akciji
Znao sam da ce hadezeovci, autisticki zatudjmanjeni, prihvatiti taj amandman, samo me je zanimalo hoce li se naci i jedan jedini, malo pismeniji i s malo vise samopostovanja, ako ne da problematizira, ono barem da s nekoliko rijeci pokaze da shvaca vaznost trenutka i odluke.

Nista od toga nije se dogodilo.

Amandman je stavljen na glasanje, a prve su se u zrak dignule ruke hadezeovaca, svih.

Rekao sam jednomu od njih, kojega sam poznavao iz vidjenja: "Jeste li svjesni da ste se upravo odrekli Bosne?" Gledao me je s tupim, superiornim smijeskom, ne razumijevajuci nista.

Intenzivno sam se prisjetio toga trenutka citajuci tuzbu zagrebackih Bosnjaka. Sasvim tipicno: oni optuzuju Muslimane da su uzeli ono sto im (i njima) pripada, a odbijaju znati da im je to omogucio HDZ, odricuci se u ime svih bosanskih Hrvata onoga sto je i njima jednako pripadalo, ali je zahtijevalo reviziju unistiteljske Tudjmanove politike...

A kada se zale na "neprilike koje su u svakodnevnom zivotu imali zbog svojega prezimena", to moze ici samo na adresu sredine koja im je te neprilike cinila, dakle, njihove sredine. Shvacaju li oni sto to o njoj govori?

P.S. Za pouku i mozda utjehu zagrebackim Bosnjacima: i dan-danas u okolici Sarajeva zivi cijeli jedan rod bosanskih muslimana, koji nosi prezime- Hrvat. Stigli su kao pogorelci i stradalnici nakon silnih ratova krajem 17. stoljeca odnekud iz prekounskih i prekosavskih hrvatskih krajeva. Tako su, po uobicajenom kulturnom i jezicnom obrascu, kao ljudi pridosli iz Hrvatske, dobili svoje prezime, koje nose i danas. Dosad se nije culo da su zbog njega imali neprilika, ili da im smeta.


Objavljeno u broju 91 DANA, 21. DECEMBAR / PROSINAC 1998.

#63 komentar

Posted: 18/06/2005 21:57
by horion_bosona
u ovom tekstu nalazi odgovor na pitanje ove naizgled banalne teme,
ali i ne samo to ovdje odgovor mogu pronaci i oni ideologizirani pojedinci
koji konstantno pokrecu temu vezanu za bosanski jezik ismijavajuci
sopstvenu kulturno-historijsku bastinu i samog sebe.

a bio bi red da znaju ko je onaj čiko koji se nalazi na novcanici
od jedne konvertibilne marke, cija bista za cudo bozije nije srusena u njemu (a i meni) rodnoj Banjoj Luci.

#64 Re: komentar

Posted: 18/06/2005 22:11
by savjest
horion_bosona wrote:u ovom tekstu nalazi odgovor na pitanje ove naizgled banalne teme,
ali i ne samo to ovdje odgovor mogu pronaci i oni ideologizirani pojedinci
koji konstantno pokrecu temu vezanu za bosanski jezik ismijavajuci
sopstvenu kulturno-historijsku bastinu i samog sebe.

a bio bi red da znaju ko je onaj čiko koji se nalazi na novcanici
od jedne konvertibilne marke, cija bista za cudo bozije nije srusena u njemu (a i meni) rodnoj Banjoj Luci.

Dobar tekst

#65

Posted: 18/06/2005 22:37
by zzzzz
Kao djelimicno turcificirani oblik, bilo je potpuna istoznacnica obliku - Bosanac.
Dobar tekst stvarno, samo ima jedna stvar sa kojom se ne bih slozio a to je da je Bosnjak turcificirano Bosanac. Prije da je u pitanju Bosnjanin, kako su se nazivali stanovnici Bosne do dolaska Turaka.

#66

Posted: 18/06/2005 22:41
by |@|€[~]|
bosniaque wrote:
|@|€[~]| wrote:Jedan moj prijatelj Srbin a zove se Denis Bošnjak.

zato sto su nekada davno svi stanovnici bosnae bili bosnjani!
Bogami ovaj živi u Skoplju.

#67 Re: komentar

Posted: 18/06/2005 22:43
by |@|€[~]|
horion_bosona wrote:u ovom tekstu nalazi odgovor na pitanje ove naizgled banalne teme,
ali i ne samo to ovdje odgovor mogu pronaci i oni ideologizirani pojedinci
koji konstantno pokrecu temu vezanu za bosanski jezik ismijavajuci
sopstvenu kulturno-historijsku bastinu i samog sebe.

a bio bi red da znaju ko je onaj čiko koji se nalazi na novcanici
od jedne konvertibilne marke, cija bista za cudo bozije nije srusena u njemu (a i meni) rodnoj Banjoj Luci.
Da su je srušili obrušio bi se Vatikan na njih.

#68 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 18/06/2005 23:23
by Panasonic
El-bosniaco wrote:Zasto ????

kakva je poenta tu

vishe puta sam naletio na bosnjake prezivaju se Hrvat a cesto i hrvate prezivaju Bosnjak ???

haj sad budi pamet ovdje :?
Ako mislis na "bh. hrvate" onda ne zaboravi da su to zapravo Bosnjaci, i kao takvi mogu imati prezime Bosnjak - sasvim logicno (jos jedan dokaz da im je korijen u BiH).

Znaci, govorimo o istoj naciji - BOSNJAK.

#69 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 18/06/2005 23:53
by |@|€[~]|
Panasonic wrote:
El-bosniaco wrote:Zasto ????

kakva je poenta tu

vishe puta sam naletio na bosnjake prezivaju se Hrvat a cesto i hrvate prezivaju Bosnjak ???

haj sad budi pamet ovdje :?
Ako mislis na "bh. hrvate" onda ne zaboravi da su to zapravo Bosnjaci, i kao takvi mogu imati prezime Bosnjak - sasvim logicno (jos jedan dokaz da im je korijen u BiH).

Znaci, govorimo o istoj naciji - BOSNJAK.
Ovo izgleda mr. bosnjak ima još jedan nick.

#70

Posted: 19/06/2005 00:03
by Panasonic
Sve do dolaska Osmanlija, stanovnici Bosne bez obzira na vjersku pripadnost (heretičku, katoličku, pravoslavnu) nazivali su sebe Bošnjanima. Ovaj stari oblik imena našeg naroda, vremenom se, kao i jezik, mijenja u moderni oblik Bošnjaci, baš kao i oblici imena susjednih naroda - Srblji (Srbi), Horvati (Hrvati), Albanezi (Albanci) itd. Od sredine XIX. stoljeća, zbog slabljenja turske prevlasti i brzog osamostaljivanja Srbije i Crne Gore i jačanja autonomije Hrvatske (unutar Austro-Ugarske), Bošnjaci-pravoslavci, sve češće se izjašnjavaju kao Srbi, a Bošnjaci-katolici kao Hrvati. Bošnjaci-muslimani ostaju pri svom imenu, koristeći naziv Bošnjak...
Nacionalni identitet Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata se formira veoma kasno, tek polovinom 19 stoljeća, kada se Bošnjaci pravoslavne, odnosno, katoličke vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem srbijanskih i hrvatskih političkih misionara, odrođuju od bošnjačkog nacionalnog korpusa i na temelju zajedničke vjeroispovijesti počinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim srbima, odnosno katoličkim hrvatima.

#71

Posted: 19/06/2005 00:08
by |@|€[~]|
To je BILO znači riječ je o prošlosti a 2005. je sadašnjost. Od tako davne prošlosti se ne živi. Ti samo nastavi sa monolozima ali takvi obično završe na neuropsihijatriji.

#72 Re: zasto se bosnjaci prezivaju Hrvat a hrvati Bosnjak

Posted: 19/06/2005 00:28
by mr__bosnjak
Panasonic wrote:
El-bosniaco wrote:Zasto ????

kakva je poenta tu

vishe puta sam naletio na bosnjake prezivaju se Hrvat a cesto i hrvate prezivaju Bosnjak ???

haj sad budi pamet ovdje :?
Ako mislis na "bh. hrvate" onda ne zaboravi da su to zapravo Bosnjaci, i kao takvi mogu imati prezime Bosnjak - sasvim logicno (jos jedan dokaz da im je korijen u BiH).

Znaci, govorimo o istoj naciji - BOSNJAK.
Bas tako!

U Bosni su samo Bosnjaci koje su god vjere i uvijek bili nego su sredinom i krajem 19 stoljeca Bosnjaci pravoslavci i Bosnjaci katolici pretvoreni u Srbe i Hrvate i zbog toga poslije toga stalno agresije na Bosnu.
U to vrijeme kada su Bosnjaci pravoslavci i Bosnjaci katolici pretvarani u Srbe i Hrvate puno njih koji su znali svoje porijeklo a bas katolici su bili pismeni zbog franjevaca su sebi nadivali prezime Bosnjak da bi sacuvali svoju naciju ali nije uspjelo.
A to sto ovaj u prosljem odgovoru govori da je to proslost to su samo pokusaji srpskih i hrvatskih agresora da sprijece da Bosna bude cijela zemlja jer to nije proslost to se tad desilo da bi se Bosna osvojila od Srbije i Hrvatske i poslije toga je stalno od njih napadana i tako ce i bit ako se tako ostave stvari. Jedini nacin sprijecit je sve Bosnjake vratit u Bosnjake i onda smo slobodni.
Price da je to proslost je samo pokusaj od agresora da se sprijeci da istina izadje i da se Bosna spasi jer to sto trebamo radit je bas tu istinu sirit sto vise da se zemlja spasi a ne kao sto agresor hoce ostavit u proslosti pa da nas opet poubijaju.

#73

Posted: 19/06/2005 00:36
by Panasonic
|@|€[~]| wrote:Ti samo nastavi sa monolozima ali takvi obično završe na neuropsihijatriji.
Pridrzat cu se tvog savjeta (mada nikad ne pricam sam sa sobom) ali uvijek cijenim kada neko da pomoc iz iskustva.

#74

Posted: 19/06/2005 00:36
by horion_bosona
Panasonic wrote:Sve do dolaska Osmanlija, stanovnici Bosne bez obzira na vjersku pripadnost (heretičku, katoličku, pravoslavnu) nazivali su sebe Bošnjanima. Ovaj stari oblik imena našeg naroda, vremenom se, kao i jezik, mijenja u moderni oblik Bošnjaci, baš kao i oblici imena susjednih naroda - Srblji (Srbi), Horvati (Hrvati), Albanezi (Albanci) itd. Od sredine XIX. stoljeća, zbog slabljenja turske prevlasti i brzog osamostaljivanja Srbije i Crne Gore i jačanja autonomije Hrvatske (unutar Austro-Ugarske), Bošnjaci-pravoslavci, sve češće se izjašnjavaju kao Srbi, a Bošnjaci-katolici kao Hrvati. Bošnjaci-muslimani ostaju pri svom imenu, koristeći naziv Bošnjak...
Nacionalni identitet Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata se formira veoma kasno, tek polovinom 19 stoljeća, kada se Bošnjaci pravoslavne, odnosno, katoličke vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem srbijanskih i hrvatskih političkih misionara, odrođuju od bošnjačkog nacionalnog korpusa i na temelju zajedničke vjeroispovijesti počinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim srbima, odnosno katoličkim hrvatima.
Apsolutno se slažem, odnosno tako govore historijski fakti.
Ime tj.naziv jedne etničke zajednice(unutar koje su bile zastupljene
tri konfesije) dozivilo je kroz stoljeca genezu od prvobitnog Bosnjanin
preko Bosnjak i novije vrijeme Bosanac.

Hocu da kazem da ova tri pojma imaju u osnovi isto znacenje, medjutim
kroz zadnja dva stoljeca se pokusalo putem velikosrpske i velikohrvatske
idologije potpuno izbrisati ili obezvrijediti pojam Bosnjak(Bosnjanin,
Bosanac) te mu se dati samo teritorijalni karakter u smislu da se njime
nazivaju ljudi koji naseljavaju prostor Bosne,da bi na taj nacin pojam
Bosnjak(B,B) izgubio etnicko znacenje. Ovo je samo jedan segment
politike pomenutih ideologija ciji je cilj biti stvaranje nacionalnih drzava
"na osnovu historijskog prava nad stoljetnim srpskim odnosno
hrvatskim zemljama"
.
Tako da je vise nego jasno zasto se tokom agresije organizovano zatiralo
sve sto nosi prefiks bosanski i sve sto je ukazivalo na stoljetni kontinitet
bosanske drzavnosti, identiteta, kulture,kao i ne priznavanje historijskog
karaktera bosanskog jezika jedne šare u sveukupnom sarenilu bosanske
posebnosti,

#75 Komnetar na predhodne postove

Posted: 19/06/2005 01:00
by horion_bosona
Htjeo bih da ispravim pojedine koji mjesaju pojam etnij i nacija.
nacija je pojam koji se poceo koristiti tek u 18. i 19. stoljecu u procesu
stvaranja nacionalnih drzava u zapadnoj evropi. Znaci nacija odnosno
nacionalna pripadnost jeste produkt odredjene nacionalne IDEJE. Nacionalna
pripadnost moze ali i ne mora biti vezana za etnicku pripadnost vec se ona
iskljucivo veze za pripadanje(identificiranje) odredjenoj drzavi!
U tom kontekstu nikad nije postojala bosanska nacija niti bosanska nacionalnost.
(uz napomenu da je ovo tkz. moderni francuski tip nacionalne ideje dok postoji i onaj njemacki zasnovan na postulatu krv-tlo)

Znaci bosanski Srbi i bosanski Hrvati su ukluceni u srpski odnosno hrvatski
nacionalni korpus, iako oni etnicki nisu Srbi odnosno Hrvati. A kao sto sam
napiso u jednoj od predhodnih tema tocak historije se ne moze vratiti, zato
treba razvijati ideju političkog bosniciteta kao nacina ispolajvanja lojalnosti
ovoj drzavi-nasoj domovini.