RS = NDH

[zlajaBHF]

a RS dio Daytonskog ugovora: slobodnom voljom prihvaćena, potpisana, aminovana, ravnopravna, jednaka, s izabranim, zagrljenim, dragim (ali počesto fašističkim) predstavnicima u vlasti, bez mogućnosti, i pogotovo bez interesa, da, takva, ikada bude deinstalirana.

ovo je naravno laz i glupost...

RS je produkt agresije Srbije i genocida. Potpisana uz prijetnje (doslovce) u kasnim nocnim satima vojne baze. Alternativa je bila unistenje drzave BiH i Bosnjaka kao naroda (spajanje "RSK" i "RS").

Ili baš pojma nemaš ni o čemu, ili svjesno lupetaš gluposti.

Od BiH i Platforme Predsjedništva iz 1992. (o jedinstvenoj, nedjeljivoj, multietničkoj, građanskoj BiH) se mirno, svjesno i svojom voljom odustalo u Ženevi jeseni '93. dogovorom Izetbegovića s Bobanom i Karadžićem, i to zaokruživanjem, skoro do u tačan broj, i predviđenih procenata podjele. Apliciralo se to na teren, odmah, a da je otpora itekako bilo govore pisma i Divjaka i Halilovića, raznih civilnih udruga, ali i Durakovića, Pejanovića i Lazovića kao članova Predsjedništva BiH. Neuspjeli Bošnjački sabor je tek bio jasan pokazatelj gluposti kratkovide greške Izetbegovića. Wash. sporazum, a za njim i Daytonski, su već dogovoreno i zaokruženo samo crno na bijelo prenijeli i na papir.

Jedina sreća u cijeloj toj nesreći je da smo imali par sretnih godina nakon toga, pa su nam Westendorp i Petritsch uspjeli nametnuti jedinstvene registarske tablice, lične karte, pasoše, valutu, himnu, zastavu, te Zakone o državljanstvu, o telekomunikacijama, imovinske zakone, itd. što nas je koliko-toliko učvrstilo u državnosti, pa je secesionistima zadatak danas puno teži nego što je bio 1995.

Itd. da ne širim, nije vrijedno, po ko zna koji put, iznova trabunjati dobro znano.

Pricas o ljetu 1993. kao da je smo tada zivjelu u miru i harmoniji......Da li znas u kakvoj smo tad situaciji bili?

Zasto smatras Washingtonski sporazum kao losu stvar?

[fakat]

Haj ne rise,.. Hrvatska je opstala zato sto je dobar dio Hrvata bio na stani antifasista. A i dobar dio pasivnih civila bio protiv fasizma. SR Hrvatska nije bila ni pravni ni politicki nasljednik NDH, svoje temelje su udarili na ZavnoH a devedesetih novi list.

Etnicko ciscenje se bezbeli jeste desilo devedesetih, Oluja, Blejsak,... Ali Srbima koji su pobjegli ostavljena solidna mogucnost povratka i normalnog zivota poslije kada se sve stabilizovalo. I opet imas i danas u samoj Hrvatskoj dosta kriticara zlocina u Oluji i ipak je vecina ljudi prerasla tudzmana i furke za njegovog vakta. Vidi samo Mesica napr.


A RS niti je imala protivnike etnickog ciscenja, niti se ikada od icega ogradila u ratu. RS nema alternativu kao Hrvatska, NDH,.. ne postoji nikakav izbor kada je 99,9% ljudi u RS i svih struktura u istom stroju, istoj politici, isti matrix, ... danas jos i gore mzoe se reci. Svi koji su imali fasisticke momente su to prerasli,. samo se u RS to razvija

Ama isto ti je. Svi Srbi i Dodik i SDS i Seselj i Vucic priznaju da je u Srebrenici bio zlocin, samo se ne slazu da se to moze nazvati genocidom prema definiciji genocida iz konvencoje o genocidu. Niko apsolutno pa ni Karadzic nije negirao zlocin na vlastitom sudjenju.

Isto tako i Hrvati. Kazu da je NDH imala elemente zlocina al nikad za sebe nece reci "da mi smi genocidan narod oprostite nam kajemo se", kao sto Bosnjaci ocekiju od Srba sa to za sebe kazu. Hrvati su vise ljudi pobili ali svejedno, ako su ovi, ili jedni ili drugi genocidni, ko onda nije od evropskih naroda?

Hrvati su svi za bezavisnu Hrvataku kao sto su i svi Srbi za RS. Cak ces medju Srbima i naci pokojeg koji nije za RS a.medju Hrvtaima nijednog da nije za postijanje Hrvatske.

U sustini ista stvar, samo za mnoge normalizirano postojaje Hrvatske jer duze traje, jer je Tito pomeo stvari pod tepih i jer se manje prica o temeljima na kojima je nastala, za razliku od RS gdje to slusamo 24/7.

Ne mozes traziti slicnosti u stvarima koje uopce nemaju veze sa ovim sto pricamo. Kazes zele RS nezavisnost, zele i Hrvati nezavisnost,... eke nana, eno i Poljaci zele nezavisnost - ergo isti RS?

Naravno da u svakom narodu imas i negatora zlocina. Nista novo. Ima i Nijemaca koji negiraju zlocine, Rusa, Amera,... ima po svijetu cak i negatora Holokausta,... Kod nas naravno u tri naroda ili drzave imas naravno ili negatora presuda ili one koji kazu pa jest ALI,... i onda maltene opravda. Toga imas svugdje u svijetu i to opet nije pokazatelj da je isto. Zasto? Zato sto u Hrvatskoj ipak imas kriticara Oluje, pogotovo NDH i onih koji priznaju ciscenje, u Srbiji imas takodjer kriticare srpskog nacionalizma i ratova i koji priznaju genocid, sam Dodik priznavao dok nije skontao da tako nece dobiti izbore, u Sarajevu imas takodjer kriticare svega moguceg,.. - no RS je malko specijalna po tome.


A tema je kako naslov kaze RS i NDH. NDH jeste uradila brojne zlocine koje mozes terminoloski nazvati kako hoces. Po kvantitetu navece u historiji na ovim prostorima. Vise su ustase pobile neduznih nego svi okupatori zajedno sve vjekove. Medjutim Srbi kao narod nisu ni blizu toliko desetkovani kao sto su Bosnjaci poslije zadnjeg rata. Nisu sistematski ocisceni tamo gdje su mogli biti. U mojoj Banjaluci je bilo zlocina, protjerivanja, sikaniranja, paljevina,.. svega prema Srbima u WWII. Ipak najveci dio Srba prezivio u svojim kucama iako su ustase gledali svaki dan na ulici. Po Hrvatskoj, Bosanskoj Krajini,... 1946-te opet masa Srba zivi svoji na svome i cak ostali vecina iako ih se dosta iselilo za Vojvodinu(osma ofanziva). NDH jeste po kvantitetu bila gora - ali nije tako sistematski i do kraja cistila.

A RS? Jarane,.. u zadnih 1000 i kusur godina kada covjek pogleda koliko je ratova bilo, pa okupacija, ofanziva, vandalskih upada, migracija,.. ama nijedno sranje iz historije nije u svojoj konacnici imalo rezultat kao RS. Sistematsko brisanje i ljudi i bogomolja. Za samo par godina,.. nikada u historiji niko nikoga ovdje nije tako efektno i detaljno zbrisao. I po tome RS je gora od NDH. I originalna ne samo na ovim prostorima vec i sire.
I u svome rezultatu a i u javnom mijenju. Medju Hrvatima nije problem naci ljude koji se ogradjuju od zlocina u Oluji a pogotovo od NDH. Docim u RS moras lampom traziti one koji osudjuju.

.

nakon 500 godina osmanlijske vlasti Srbija je izronila kao drzava sa svojim narodom, crkvom i manastirima. Nasuprot tom primjeru, svega par mjeseci je trebalo da se u RS zatre skoro svaki trag postojanja Bosnjaka. Kazu da je jedna dzamija na teritoriji RS prezivjela rat, negdje u Krajini cini mi se.

[MarshalDodik]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

[Haman2]

Nismo ucili objektivnu povjest. Bosnjaci su ucili sve tudje a nista svoje. Kroz knjizevnost i povjest Srbima je nabijan njihov ego ali i mrznja prema svemu onome sto podsjeca na osmanilije-Turke.

Do juce su se njihovi uglednici nosili isto kao i Turci, turban, pojas, sarvale, koparan itd. Uostalom i sam Vuk Karadzic je nosio fes itd. Ali oni nastavljaju da ispoljavaju negativan odnos prema BiH i Bosnjacima, optereceni idejom Velike Srbije.

U njihovim pricama i izrazavanju mrznje ima neke primjesa fasizma i rasima samo oni to nikad nece prznati.

Medjutima mi nemamo pravosudje. Nase sudije i tuzioci su tu samo zabog dobrih plata ali ne i rada.

[Zorge]

Koliko je Bošnjaka ubijeno u ratu?
Ako može da napišeš civili i vojnike i da vidim.
Ja ti sutra javim tačno koliko je Srba stradalo u ratu.
Mislim da je oko 26 000 poginulih.
E sada ne znam koliko je od toga civila bilo.
Ova tema samo širi mrznju ništa više.

[Zorge]

Svaki manastir je bio sravnjem sa zemljom, nego se ponovo zidao na temelju staroga.
Koliko su samo šiptari zapalili crkava i manastira.

[MarshalDodik]

Tacno sam znao da je Alija kriv

Ubzali su tempo, sad se to utvrdi na prvoj stranici

Da Alija ne podpisa jos bi s kanisterima ulice pretrcavali kolko im je dobro islo

Alija je tu bio 'nako,bas kao i danasnja drzava koju je ostavio u amanate i ona je isto 'nako drzava.

Prosto je neistina ovo alegoricno izrazavanje s kanisterima osim ako .....( a to osim cu na kraju reci)

Klima pred potpisivanje deytona bila je posve drugacija. 2,3 4 pa i 5 mjeseci ( zavisi od mjesta do mjesta) prije potpisivanja deytona u vecini gradova danasnje federacije narod je hodao slobodno, a kanisteri s gorivom ili s vodom ( ili sta god ti kanisteri insinuirali) su noseni daleko na polozaje koji su do tada bili pod cizmom neprijateljske vojske tj na polozaje koji su se oslobadjali ( istina negdje uz pomoc nato-a, ili udruzenih vojski ).
Klima u nekim gradovima danasnjeg Rs-a bila je dijametralno drugacija. TI kanisteri su znacili zalihe goriva ili vode ( ili sta god insinuirali) za zbijeg, konacnu odbranu ( dan D), ili defanzivu bilo koje vrste ....

Takva je klima bila u Krajini, oko Doboja i oko Koridora uz rijeku Savu.

Eh sad ono OSIM... Prosto je neistina ovo alegoricno izrazavanje s kanisterima osim ako se odnosi samo na Sarajevo.
Ono je bilo pod opsadom tik do pred potpis pa malo i poslije, a tu je begovao potpisnik, koje je mogao biti potpisnik nekoliko i ranijih "mirova" prije ovog "dragog na deytona" ( pri cemu Bosna ne bi izgubila ovoliko naroda niti bi bila podjeljenija nego danas), ali bi tada Sarajevo bilo znatno podjeljenije ili pak distrikt
Bosnu ne mozes poistovjecivati samo sa Sarajevom ( u ovom slucaju nikako), jer Sarajevo ne znaci Bosna ( najmanje je Bosna) , Sarajevo nije centar svijeta, Zemlja se ne okrece oko Sarajeva....

[spreca]

Koliko je Bošnjaka ubijeno u ratu?
Ako može da napišeš civili i vojnike i da vidim.
Ja ti sutra javim tačno koliko je Srba stradalo u ratu.
Mislim da je oko 26 000 poginulih.
E sada ne znam koliko je od toga civila bilo.
Ova tema samo širi mrznju ništa više.

Da, mrznje nema...na forumu je izmisljaju

[Fudo Bosna]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Dobrica Cosic je rekao istinu, da vise puta ponovljena laz, postaje "istina".

Srbi sa teritorije pod kontrolom ARBIH; iz Sarajeva, Zenice, I.Mostara, Gorazda, Tuzle, Zenice, itd, nisu protjerani, oni su pogotovu Sarajevo, sami , masovno napustili pod uticajem SDS politike, to je bilo naredjeno od Karadzica i drugih zlocinaca....

Jedan dio Srba, konkretno u Sarajevu, oko 8%, je ostao u Tuzli vise i slicno.

Konkretno u mome haustoru svi su ostali ,sve moje komsije, osim starijih ljudi, a bilo ih je i sada je , oko 1/3 stanara bili dobrovoljno u ARBIH, jedan u HVO , (brigada Kralj Tvrtko)... Samo su neki otisli iza rata ali ne zbog nacionalizma , nego , " trbuhom za kruhom", kao i Bosnjaci /Hrvati i sada je oko 2/3 nekadasnjih stanara.

Znaci, laz je da su "zbrisani", u Sarajevu kao i svim drugim BIH gradovima pod kontrolom ARBIH , sve crkve ostale, crkveni objekti ostali, groblja opstala, nije bilo organizovanog zlocina, ubistava , silovanja , osim izolovanih slucajeva, bilo je komandanata koji su se, " oteli kontroli" , uradili nekoliko desetina ubistava u gradu od 350/400 hiljada ljudi i oni su usred rata, oktobar 1993 , sankcionisani, smjenjeni, procesuirani, cak i fizicki elemenisani od strane ; rukovodstva ARBIH, policije i drzavnog bosanskog vrha...

[GeorgeCostanza]

Haj ne rise,.. Hrvatska je opstala zato sto je dobar dio Hrvata bio na stani antifasista. A i dobar dio pasivnih civila bio protiv fasizma. SR Hrvatska nije bila ni pravni ni politicki nasljednik NDH, svoje temelje su udarili na ZavnoH a devedesetih novi list.

Etnicko ciscenje se bezbeli jeste desilo devedesetih, Oluja, Blejsak,... Ali Srbima koji su pobjegli ostavljena solidna mogucnost povratka i normalnog zivota poslije kada se sve stabilizovalo. I opet imas i danas u samoj Hrvatskoj dosta kriticara zlocina u Oluji i ipak je vecina ljudi prerasla tudzmana i furke za njegovog vakta. Vidi samo Mesica napr.


A RS niti je imala protivnike etnickog ciscenja, niti se ikada od icega ogradila u ratu. RS nema alternativu kao Hrvatska, NDH,.. ne postoji nikakav izbor kada je 99,9% ljudi u RS i svih struktura u istom stroju, istoj politici, isti matrix, ... danas jos i gore mzoe se reci. Svi koji su imali fasisticke momente su to prerasli,. samo se u RS to razvija

Ama isto ti je. Svi Srbi i Dodik i SDS i Seselj i Vucic priznaju da je u Srebrenici bio zlocin, samo se ne slazu da se to moze nazvati genocidom prema definiciji genocida iz konvencoje o genocidu. Niko apsolutno pa ni Karadzic nije negirao zlocin na vlastitom sudjenju.

Isto tako i Hrvati. Kazu da je NDH imala elemente zlocina al nikad za sebe nece reci "da mi smi genocidan narod oprostite nam kajemo se", kao sto Bosnjaci ocekiju od Srba sa to za sebe kazu. Hrvati su vise ljudi pobili ali svejedno, ako su ovi, ili jedni ili drugi genocidni, ko onda nije od evropskih naroda?

Hrvati su svi za bezavisnu Hrvataku kao sto su i svi Srbi za RS. Cak ces medju Srbima i naci pokojeg koji nije za RS a.medju Hrvtaima nijednog da nije za postijanje Hrvatske.

U sustini ista stvar, samo za mnoge normalizirano postojaje Hrvatske jer duze traje, jer je Tito pomeo stvari pod tepih i jer se manje prica o temeljima na kojima je nastala, za razliku od RS gdje to slusamo 24/7.

Ne mozes traziti slicnosti u stvarima koje uopce nemaju veze sa ovim sto pricamo. Kazes zele RS nezavisnost, zele i Hrvati nezavisnost,... eke nana, eno i Poljaci zele nezavisnost - ergo isti RS?

Naravno da u svakom narodu imas i negatora zlocina. Nista novo. Ima i Nijemaca koji negiraju zlocine, Rusa, Amera,... ima po svijetu cak i negatora Holokausta,... Kod nas naravno u tri naroda ili drzave imas naravno ili negatora presuda ili one koji kazu pa jest ALI,... i onda maltene opravda. Toga imas svugdje u svijetu i to opet nije pokazatelj da je isto. Zasto? Zato sto u Hrvatskoj ipak imas kriticara Oluje, pogotovo NDH i onih koji priznaju ciscenje, u Srbiji imas takodjer kriticare srpskog nacionalizma i ratova i koji priznaju genocid, sam Dodik priznavao dok nije skontao da tako nece dobiti izbore, u Sarajevu imas takodjer kriticare svega moguceg,.. - no RS je malko specijalna po tome.


A tema je kako naslov kaze RS i NDH. NDH jeste uradila brojne zlocine koje mozes terminoloski nazvati kako hoces. Po kvantitetu navece u historiji na ovim prostorima. Vise su ustase pobile neduznih nego svi okupatori zajedno sve vjekove. Medjutim Srbi kao narod nisu ni blizu toliko desetkovani kao sto su Bosnjaci poslije zadnjeg rata. Nisu sistematski ocisceni tamo gdje su mogli biti. U mojoj Banjaluci je bilo zlocina, protjerivanja, sikaniranja, paljevina,.. svega prema Srbima u WWII. Ipak najveci dio Srba prezivio u svojim kucama iako su ustase gledali svaki dan na ulici. Po Hrvatskoj, Bosanskoj Krajini,... 1946-te opet masa Srba zivi svoji na svome i cak ostali vecina iako ih se dosta iselilo za Vojvodinu(osma ofanziva). NDH jeste po kvantitetu bila gora - ali nije tako sistematski i do kraja cistila.

A RS? Jarane,.. u zadnih 1000 i kusur godina kada covjek pogleda koliko je ratova bilo, pa okupacija, ofanziva, vandalskih upada, migracija,.. ama nijedno sranje iz historije nije u svojoj konacnici imalo rezultat kao RS. Sistematsko brisanje i ljudi i bogomolja. Za samo par godina,.. nikada u historiji niko nikoga ovdje nije tako efektno i detaljno zbrisao. I po tome RS je gora od NDH. I originalna ne samo na ovim prostorima vec i sire.
I u svome rezultatu a i u javnom mijenju. Medju Hrvatima nije problem naci ljude koji se ogradjuju od zlocina u Oluji a pogotovo od NDH. Docim u RS moras lampom traziti one koji osudjuju.

Ah... opet je i kvantitativno rezultat isti ako govorimo o desetkovanosti naroda. Bosnjaka je procentualno vise sada nego po popisu iz 1991 - a bili zrtve genicida. Nema ih vise u mnogim opstinama na 49% BiH jer su ih srpski fasiti istjerali. A Srba takodje nema gdje su bili u velikom broju. Nisu ih iz Sarajeva tjerali etnickim ciscenjem na brutalan nacin, kao sto su oni Bosnjake iz Banjaluke - ali rezultatje takav da ih vise tamo nema kaoprije. A tek u zapadnoj Bosni gdje je prosla HV i gdje su bili 95% vecina.

Za jevreje kazu da imaju pravo na Izrael s obzirom na holokaust. Srpski nacionalizam pred rat je prisvojio tu tezu, da Srbi imaju pravo na drzavu zapado od Drine s obzirom na to kroz sta su prosli u NDH. Ja mislim da nemaju, ali isto tako tvrdim da su Bosnjaci morali imati senzibilitet prema tome i ostati u krnjoj Jugoslaviji. Stali su na stranu ustasa 1992 i to je cinjenica.

[Fudo Bosna]

Koliko je Bošnjaka ubijeno u ratu?
Ako može da napišeš civili i vojnike i da vidim.
Ja ti sutra javim tačno koliko je Srba stradalo u ratu.
Mislim da je oko 26 000 poginulih.
E sada ne znam koliko je od toga civila bilo.
Ova tema samo širi mrznju ništa više.

Recimo oko 25000 Srba i oko 70000 Bosnjaka.

Ogromna vecina su srbski vojnici a vecina ubijenih Bosnjaka su civili.


Sve dzamije pod kontrolom VRS srusene, kao i skoro svi islamski vjerski objekti; turbeta, tekije, vakufi...614 sruseno dzamija do temelja, doduse HVO oko 80 dzamija srusio, ostatak, preko 500 VRS. U Sarajevu, Zenici, Tuzli, Gorazdu, Travniku, Bugojnu, Bihacu, ni jedna srusena crkva , mozda je negdje ostecena ...?

Pod kontrolom VRS nije srusena samo jedna(1) dzamija, radi se o dzamiji sa drvenom munarom na Bjelasnici.

Da ne govorimo o konc logorima, tamo gdje je VRS "vladao"; Omarska, Keraterm, Batkovic, Trnopolje, itd...

Znaci neuporedivo, fasizam VRS a i neuporedivo humanije ponasanje prema nebosnjackom stanovnistvu od strane ARBIH !

[horkesh]

Koliko je Bošnjaka ubijeno u ratu?
Ako može da napišeš civili i vojnike i da vidim.
Ja ti sutra javim tačno koliko je Srba stradalo u ratu.
Mislim da je oko 26 000 poginulih.
E sada ne znam koliko je od toga civila bilo.
Ova tema samo širi mrznju ništa više.

Srba oko 22.000 vojnika i oko 4.000 civila.

Bošnjaka je stradalo 60.000 ugrubo, 30.000 vojnika i 30.000 civila.

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske, dok su sa teritorije FBiH sami zbrisali velikom većinom.

[muha_sa]

http://www.frontal.ba/blogovi/blog/6133 ... oslavljali
SRĐAN PUHALO

9. januar ili šta moramo zaboraviti da bi ga proslavljali

Proslaviće Republika Srpska još jedan 9. januar u inat Bošnjacima, Hrvatima i ostalim svojim mrziteljima. Biće parada na Trgu Krajine u kojoj će se policija pretvarati da je vojska, veterana Vojske Republike Srpske da su se borili za Republiku Srpsku iz koje im odlaze djeca da bi radili fizičke poslove u Austriji i Njemačkoj, vatrogasci koji će kad zagusti zvati helikoptere Vojske BiH, civilna zaštita koja je sastavni dio naše elementarne nepogode, političari iz Srbije koji će se pretvarati da su međunarodna zajednica, ambasador Rusije koji će se pretvarati da je ono što vidi impozantno, popovi koji su dokaz da je Bog na našoj strani i Noćni vukovi koji će se pretvarati da su S 400 o kojima toliko maštamo.

Naravno, tu je i RTRS koji od 15. minuta mimohoda mora da pretvori u dvosatni nezaboravni uživo preneseni hepening. Predsjednica Republike Srpske Željka Cvijanović će se pretvarati da je Milorad Dodik, a članovi SNSD-a da su srećni i zadovoljni građani Republike Srpske.

Da bi se prosječan Srbin prepustio uživanju neophodno je da zaboravi mnogo toga na primjer:

Kada se zaboravi da je Ustav Republike Srpske garantovao svojim stanovnicima pravo na život, bez obzira na vjersku, nacionalnu ili bilo koju drugu pripadnost.
Da zaboravi šest strateških ciljeva, s naglaskom na prvi cilj „državno razgraničenje od druge dvije nacionalne zajednice“.
Da zaboravi da je zbog tih strateških ciljeva preko 30 000 bošnjačkih i hrvatskih civila ubijeno od strane vojske i policije Republike Srpske.
Da zaboravi da je tokom tog razgraničenja vojska i policija Republike Srpske srušila 534 džamije i preko sto katoličkih crkvi.
Da zaboravi da se još uvijek traga za tijelima oko 6500 bošnjačkih i hrvatskih civila ubijenih na teritoriji Republike Srpske.
Da zaboravi da je cjelokupno političko i vojno rukovodostvo osuđeno u Hagu za ratne zločine.
Da smo izvršili jedan malecki genocid.
Da je Ustavni sud BiH 9. januar u Zakonu o praznicima Republike Srpske proglašen neustavnim.
Da bi ste ove sitnice zaboravili i prećutali morate da budete moralna nakaza, šovinista, psihopata ili ljigavac koji slijepo sluša i vjeruje riječima političara iz Republike Srpske. Istina, to se danas kod nas zove patriotizam i to je dominantan sistem vrijednosti.

Ja to ne želim zaboraviti i o tome ćutati Republiko Srpska, niti učestvovati u takvoj paradi.

[LBVIEW]

U sustini ista stvar, samo za mnoge normalizirano
Ah... opet je i kvantitativno rezultat isti ako govorimo o desetkovanosti naroda. Bosnjaka je procentualno vise sada nego po popisu iz 1991 - a bili zrtve genicida. Nema ih vise u mnogim opstinama na 49% BiH jer su ih srpski fasiti istjerali. A Srba takodje nema gdje su bili u velikom broju. Nisu ih iz Sarajeva tjerali etnickim ciscenjem na brutalan nacin, kao sto su oni Bosnjake iz Banjaluke - ali rezultatje takav da ih vise tamo nema kaoprije. A tek u zapadnoj Bosni gdje je prosla HV i gdje su bili 95% vecina.

Za jevreje kazu da imaju pravo na Izrael s obzirom na holokaust. Srpski nacionalizam pred rat je prisvojio tu tezu, da Srbi imaju pravo na drzavu zapado od Drine s obzirom na to kroz sta su prosli u NDH. Ja mislim da nemaju, ali isto tako tvrdim da su Bosnjaci morali imati senzibilitet prema tome i ostati u krnjoj Jugoslaviji. Stali su na stranu ustasa 1992 i to je cinjenica.

Ajde?!
Hrvati ustase, Bosnjaci cvece, a vi, ni luk jeli ni luk mirisali, i opet niko nije htio s vama.
I onda vam se "omakao" UZP i genocid.
Ne znam kome pises, publika ti je na nekom guslarskom forumu.

[hAZNADAR]

Ne mozes traziti slicnosti u stvarima koje uopce nemaju veze sa ovim sto pricamo. Kazes zele RS nezavisnost, zele i Hrvati nezavisnost,... eke nana, eno i Poljaci zele nezavisnost - ergo isti RS?

Naravno da u svakom narodu imas i negatora zlocina. Nista novo. Ima i Nijemaca koji negiraju zlocine, Rusa, Amera,... ima po svijetu cak i negatora Holokausta,... Kod nas naravno u tri naroda ili drzave imas naravno ili negatora presuda ili one koji kazu pa jest ALI,... i onda maltene opravda. Toga imas svugdje u svijetu i to opet nije pokazatelj da je isto. Zasto? Zato sto u Hrvatskoj ipak imas kriticara Oluje, pogotovo NDH i onih koji priznaju ciscenje, u Srbiji imas takodjer kriticare srpskog nacionalizma i ratova i koji priznaju genocid, sam Dodik priznavao dok nije skontao da tako nece dobiti izbore, u Sarajevu imas takodjer kriticare svega moguceg,.. - no RS je malko specijalna po tome.


A tema je kako naslov kaze RS i NDH. NDH jeste uradila brojne zlocine koje mozes terminoloski nazvati kako hoces. Po kvantitetu navece u historiji na ovim prostorima. Vise su ustase pobile neduznih nego svi okupatori zajedno sve vjekove. Medjutim Srbi kao narod nisu ni blizu toliko desetkovani kao sto su Bosnjaci poslije zadnjeg rata. Nisu sistematski ocisceni tamo gdje su mogli biti. U mojoj Banjaluci je bilo zlocina, protjerivanja, sikaniranja, paljevina,.. svega prema Srbima u WWII. Ipak najveci dio Srba prezivio u svojim kucama iako su ustase gledali svaki dan na ulici. Po Hrvatskoj, Bosanskoj Krajini,... 1946-te opet masa Srba zivi svoji na svome i cak ostali vecina iako ih se dosta iselilo za Vojvodinu(osma ofanziva). NDH jeste po kvantitetu bila gora - ali nije tako sistematski i do kraja cistila.

A RS? Jarane,.. u zadnih 1000 i kusur godina kada covjek pogleda koliko je ratova bilo, pa okupacija, ofanziva, vandalskih upada, migracija,.. ama nijedno sranje iz historije nije u svojoj konacnici imalo rezultat kao RS. Sistematsko brisanje i ljudi i bogomolja. Za samo par godina,.. nikada u historiji niko nikoga ovdje nije tako efektno i detaljno zbrisao. I po tome RS je gora od NDH. I originalna ne samo na ovim prostorima vec i sire.
I u svome rezultatu a i u javnom mijenju. Medju Hrvatima nije problem naci ljude koji se ogradjuju od zlocina u Oluji a pogotovo od NDH. Docim u RS moras lampom traziti one koji osudjuju.

Ah... opet je i kvantitativno rezultat isti ako govorimo o desetkovanosti naroda. Bosnjaka je procentualno vise sada nego po popisu iz 1991 - a bili zrtve genicida. Nema ih vise u mnogim opstinama na 49% BiH jer su ih srpski fasiti istjerali. A Srba takodje nema gdje su bili u velikom broju. Nisu ih iz Sarajeva tjerali etnickim ciscenjem na brutalan nacin, kao sto su oni Bosnjake iz Banjaluke - ali rezultatje takav da ih vise tamo nema kaoprije. A tek u zapadnoj Bosni gdje je prosla HV i gdje su bili 95% vecina.

Za jevreje kazu da imaju pravo na Izrael s obzirom na holokaust. Srpski nacionalizam pred rat je prisvojio tu tezu, da Srbi imaju pravo na drzavu zapado od Drine s obzirom na to kroz sta su prosli u NDH. Ja mislim da nemaju, ali isto tako tvrdim da su Bosnjaci morali imati senzibilitet prema tome i ostati u krnjoj Jugoslaviji. Stali su na stranu ustasa 1992 i to je cinjenica.

Joj sto volim ove dobronamjerne,... samo ih pustis malo da dodju do izrazaja..

Da mi je kako preusmjeriti tebe onim ustasama sto nam zamjeraju neutralnost, propustanje kolona tenkova, zmirenje na napade na sela u BiH i granatiranja iz BiH,.. i na kraju ucesce u Zapadnoj Slavoniji odakle moja malenkost jedva zivu glavu izvuce. Pa da sa njima dogovoris na tom intelektualnom nivou jesmol to zaprave proglasili nezavisnost ili smo ipak izabrali stranu i bili nečiji.

Nisam zlonamjeran,... ali ponekad ipak zamislim da je velika vecina Srba svedena na 20 i nesto % Srbije, sa eksluzivnim bosnjackim entitetom na 49%, dehumanizirani a Bosnjaci jadikuju kako su se dobrovoljno iselili iz Beograda jerbo se ipak pika samo rezultat koga negdje nema.

I neko kaze graditi mostove i pomirenje sa "normalnima".

[hAZNADAR]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Rece lik sto zali za nasim intelektualnim mrakom zato sto nemamo Gorski Vijenac u skolama i vitrinama.

Blago nama sa ovakvom bosanskom revolucionarnom ljevicom,

[PM72]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Rece lik sto zali za nasim intelektualnim mrakom zato sto nemamo Gorski Vijenac u skolama i vitrinama.

Blago nama sa ovakvom bosanskom revolucionarnom ljevicom,

Ja bi ga uveo u škole da se djeca upoznaju sa tom crkvenom fašističkom ideologijom.

[Maraschino]

Ili baš pojma nemaš ni o čemu, ili svjesno lupetaš gluposti.

Od BiH i Platforme Predsjedništva iz 1992. (o jedinstvenoj, nedjeljivoj, multietničkoj, građanskoj BiH) se mirno, svjesno i svojom voljom odustalo u Ženevi jeseni '93. dogovorom Izetbegovića s Bobanom i Karadžićem, i to zaokruživanjem, skoro do u tačan broj, i predviđenih procenata podjele. Apliciralo se to na teren, odmah, a da je otpora itekako bilo govore pisma i Divjaka i Halilovića, raznih civilnih udruga, ali i Durakovića, Pejanovića i Lazovića kao članova Predsjedništva BiH. Neuspjeli Bošnjački sabor je tek bio jasan pokazatelj gluposti kratkovide greške Izetbegovića. Wash. sporazum, a za njim i Daytonski, su već dogovoreno i zaokruženo samo crno na bijelo prenijeli i na papir.

Jedina sreća u cijeloj toj nesreći je da smo imali par sretnih godina nakon toga, pa su nam Westendorp i Petritsch uspjeli nametnuti jedinstvene registarske tablice, lične karte, pasoše, valutu, himnu, zastavu, te Zakone o državljanstvu, o telekomunikacijama, imovinske zakone, itd. što nas je koliko-toliko učvrstilo u državnosti, pa je secesionistima zadatak danas puno teži nego što je bio 1995.

Itd. da ne širim, nije vrijedno, po ko zna koji put, iznova trabunjati dobro znano.

Nije se od Republike BIH odustalo ima nas jos zivih koji smo bili u BIH i borili se za nju pa nam ne mozete prodavati "damu pod bubrege"...



A stanje na terenu je 1992 je bilo tako da je RBIH vec bila okupirana 1992 povlacenjem sve JNA iz Slovenije i Hrvatske , samo u Sarajevu 10 tak kasarni, a Bosnjacki narod odvodjen u logore, protjerivan, ubijan, pljackan , silovan.



Nije se ni od cega "odustalo"...
Krenulo se u borbu za oslobodjenje komplet RBIH, ne samo Bosnjaci , vec i dio Hrvatskog naroda i nesto Srba i da nije bilo NATO prijetnje i intervencije Milosevica kod Cimermana ARBIH bi , uz sadejstvo sa HVO , oslobodila vec 1995, sve do Brckog, a pocetkom 1996 i cijelu RBIH i ne bi bilo RS a.



Ali Amerika je sprijecila pad Banjaluke, zaustavljena je ofanziva i Srpski entitet nametnut kao uslov da se uopste pregovara ....

Bravo ti ga majstore

'92.god. BiH je bila okupirana a sve drugo je bilo oslobadjanje.
DMS je potpisan pod pritiskom i ucjenama.
Samo da podsjetim one koji se toga i ne sjecaju da je jesen '93.god do proljeca '94.god bio najtezi period za BiH i Bosnjake(prvenstveno) u njoj. Bilo je ili ili.
Lako je danas sa ove vremenske distance tumaciti te dogadjaje ali iz one perspektive ''neperspektivne'' dobro smo i opstali.

[MarshalDodik]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Dobrica Cosic je rekao istinu, da vise puta ponovljena laz, postaje "istina".

Srbi sa teritorije pod kontrolom ARBIH; iz Sarajeva, Zenice, I.Mostara, Gorazda, Tuzle, Zenice, itd, nisu protjerani, oni su pogotovu Sarajevo, sami , masovno napustili pod uticajem SDS politike, to je bilo naredjeno od Karadzica i drugih zlocinaca....

Jedan dio Srba, konkretno u Sarajevu, oko 8%, je ostao u Tuzli vise i slicno.

Konkretno u mome haustoru svi su ostali ,sve moje komsije, osim starijih ljudi, a bilo ih je i sada je , oko 1/3 stanara bili dobrovoljno u ARBIH, jedan u HVO , (brigada Kralj Tvrtko)... Samo su neki otisli iza rata ali ne zbog nacionalizma , nego , " trbuhom za kruhom", kao i Bosnjaci /Hrvati i sada je oko 2/3 nekadasnjih stanara.

Znaci, laz je da su "zbrisani", u Sarajevu kao i svim drugim BIH gradovima pod kontrolom ARBIH , sve crkve ostale, crkveni objekti ostali, groblja opstala, nije bilo organizovanog zlocina, ubistava , silovanja , osim izolovanih slucajeva, bilo je komandanata koji su se, " oteli kontroli" , uradili nekoliko desetina ubistava u gradu od 350/400 hiljada ljudi i oni su usred rata, oktobar 1993 , sankcionisani, smjenjeni, procesuirani, cak i fizicki elemenisani od strane ; rukovodstva ARBIH, policije i drzavnog bosanskog vrha...

Dobro Fudo, nema razloga da ti ne vjerujem u tu haustorsku pricu iz prve ruke, o drugim mjestima posebno Tuzli mi ne moras puno pricati
Nisam ja rekao da su Srbi zbrisani iz Federacije, nego iz Hrvatske, a u Federaciji su statisticka greska
Kako, zasto? Eto ti si, kao i kolega Horkesh ispod, djelimicno odgovorili, ali ne bih ja tek tako olako i smjelo pojednostavio tu kvalifikaciju da su iskljucivo otisli sami od sebe ili na prijedlog/ nagovor nekog (njihovog) lidera.

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Rece lik sto zali za nasim intelektualnim mrakom zato sto nemamo Gorski Vijenac u skolama i vitrinama.

Blago nama sa ovakvom bosanskom revolucionarnom ljevicom,

Evo ti sad da se ne ljutis vise

[Maraschino]

Dobro Fudo, nema razloga da ti ne vjerujem u tu haustorsku pricu iz prve ruke, o drugim mjestima posebno Tuzli mi ne moras puno pricati
Nisam ja rekao da su Srbi zbrisani iz Federacije, nego iz Hrvatske, a u Federaciji su statisticka greska
Kako, zasto? Eto ti si, kao i kolega Horkesh ispod, djelimicno odgovorili, ali ne bih ja tek tako olako i smjelo pojednostavio tu kvalifikaciju da su iskljucivo otisli sami od sebe ili na prijedlog/ nagovor nekog (njihovog) lidera.

Bas vezano za Tuzlu je tako bilo. Ako znas kako su stvari funkcionisale u Tuzli za vrijeme rata dobro znas da Ratko nije imao razloga da ide, Stanu niko nije tjerao '96. god, Cvijetin ode da bude sa svojima...nabroj mi samo jedan primjer da je neko protjeran iz Tuzle po modelu ''crvenog kombija'' ili ultimatuma ''do sutra u podne '' u Bijeljini.

[horkesh]

Nisam ja rekao da su Srbi zbrisani iz Federacije, nego iz Hrvatske, a u Federaciji su statisticka greska
Kako, zasto? Eto ti si, kao i kolega Horkesh ispod, djelimicno odgovorili, ali ne bih ja tek tako olako i smjelo pojednostavio tu kvalifikaciju da su iskljucivo otisli sami od sebe ili na prijedlog/ nagovor nekog (njihovog) lidera.

Išlo je to u talasima, zavisno da li su bili većina ili ne. Tamo gdje su bili manjina su se pokrenuli jedan dan kolektivno autobusima početkom aprila 1992. godine, mahom nekoj rodbini u Srbiji i Crnoj Gori.

U mom mjestu, konkretno, Srbi nisu bili većina, ali bio ih je znatan broj, 10.000 i nešto. I samo jedan dan - nema tih Srba na poslovima, djece nema u školama... A nesrbi pojma nisu imali.

Onda je dolazilo do pomjeranja tokom rata, neka veća sela poput Smoluće su se sama kolektivno iselila, naoružana naravno.

Bilo je tu, sigurno, i straha nakon što su čuli ili vidjeli neko maltretiranje Srba na ulici te bijeg od toga. Bilo je i pritisaka, svega je bilo u ratu.

No, bilo je i onih koji su na sredini 1995. godine, kad je kod nas već bilo dosta bezbjedno za sve, komšija odluči da se spakuje i pravac za - Šipovo. Hoće, kaže, da bude sa svojima, ne može više. Hajde de, ali - faking Šipovo? Iz grada da ode tamo, napusti sve svoje, samo da bude sa svojima?

I, konačno, najveća seoba nakon stupanja na snagu Dejtona. Iskopavanje grobova, rasprodaja svih nekretnina i za svojima, u Trebinje, Zvornik, Bijeljinu i tako dalje.

Pa Srba je u FBiH 1991. bilo 475.000 pobogu, više nego što je Bošnjaka živjelo u RS-u (440.000)! Koliko samo crkava, koliko grobalja, sve je ostavljeno i otišlo se "u svoju Republiku".

[CPT]

Nisam ja rekao da su Srbi zbrisani iz Federacije, nego iz Hrvatske, a u Federaciji su statisticka greska

I to je glupost... Srbi su u oba slucaja sami sebe "izbrisali". I to svojom imovinom i imovinom komsija. Kod nas su '92 ispratili komsije. U logor, izbjeglistvo ili grobnicu.

[manijak1]

Od 2015-e
Kao u vrijeme 'junačke' .....

[hAZNADAR]

Nisam ja rekao da su Srbi zbrisani iz Federacije, nego iz Hrvatske, a u Federaciji su statisticka greska
Kako, zasto? Eto ti si, kao i kolega Horkesh ispod, djelimicno odgovorili, ali ne bih ja tek tako olako i smjelo pojednostavio tu kvalifikaciju da su iskljucivo otisli sami od sebe ili na prijedlog/ nagovor nekog (njihovog) lidera.

Išlo je to u talasima, zavisno da li su bili većina ili ne. Tamo gdje su bili manjina su se pokrenuli jedan dan kolektivno autobusima početkom aprila 1992. godine, mahom nekoj rodbini u Srbiji i Crnoj Gori.

U mom mjestu, konkretno, Srbi nisu bili većina, ali bio ih je znatan broj, 10.000 i nešto. I samo jedan dan - nema tih Srba na poslovima, djece nema u školama... A nesrbi pojma nisu imali.

Onda je dolazilo do pomjeranja tokom rata, neka veća sela poput Smoluće su se sama kolektivno iselila, naoružana naravno.

Bilo je tu, sigurno, i straha nakon što su čuli ili vidjeli neko maltretiranje Srba na ulici te bijeg od toga. Bilo je i pritisaka, svega je bilo u ratu.

No, bilo je i onih koji su na sredini 1995. godine, kad je kod nas već bilo dosta bezbjedno za sve, komšija odluči da se spakuje i pravac za - Šipovo. Hoće, kaže, da bude sa svojima, ne može više. Hajde de, ali - faking Šipovo? Iz grada da ode tamo, napusti sve svoje, samo da bude sa svojima?

I, konačno, najveća seoba nakon stupanja na snagu Dejtona. Iskopavanje grobova, rasprodaja svih nekretnina i za svojima, u Trebinje, Zvornik, Bijeljinu i tako dalje.

Pa Srba je u FBiH 1991. bilo 475.000 pobogu, više nego što je Bošnjaka živjelo u RS-u (440.000)! Koliko samo crkava, koliko grobalja, sve je ostavljeno i otišlo se "u svoju Republiku".

Gubis vrijeme, zna on to sve. Neki dokazuju multietnicnost tako sto ce pokazati vise empatije suprotnoj strani. Isto kao u slucaju Dragicevic/Memic. Misle valjda tako ispasti objektivniji i nekoga sarmirati.. ko ce ga znati.

[Sanjarko]

Srbi su zbrisani sa teritorije Hrvatske dok su na teritoriji Federacije svedeni na statisticku gresku.

Laz. Svjesna ili nesvjesna.

Srbi su se odvojili u Srpsko Sarajevo, Srpsko ovo, Srpsko ono. Tu su idalje samo se odvojili, odcijepili kako oni kazu i jos ih rat silom i milom raselio. Mnogi pobjegli da nebudu ubijani jer tu ima ne-Srpskog zivlja pa da ih netuku jer tu ima malo Srpskog zivlja.

Dalje demografija im nije na ruku od skoro rata naovamo. Od ako se sjecam 96 godine su u demografskom minusu sto se tice prirodnog prirastaja. Oko 20 godina negativnog prirodnog prirastaja sto iseljavanjem sto negativnim prirastajem ucinilo svoje tako da Srba ima malo sada gdje su Bosnjaci, Bosanci u vecini.

Ista stvar se desila sa Hrvatima. Pa danas Hrvati govore kako su Bosnjaci, Bosanci nad njima pocinili genocid i da su ih protjerali. Govore Hrvati da smo 200.000 njih pobili i protjerali sto nije istina.

Istina jeste da na teritorijama gdje su Bosnjaci, Bosanci vecina nedostaje skoro toliko Hrvata ali to je zbog rata i zbog negativnog prirodnog prirastaja 20 godina. Iselili se zbog rata mnogi da pobjegnu od rata. Da nebudu ubijani, da ne gladuju itd.

Ali negativan prirastaj jer u vecini razlog sto nedostaje danas u Bosni cijeloj oko 400.000 Hrvata. Ista stvar je i sa Srbima, pa i sa Bosnjacima, Bosancima. I nas nedostaje skoro pola miliona u Bosni koliko isto tako nedostaje Srba u Bosni.

Sviju nedostaje iz istih razloga. Djelomicno zbog rata, djelomicno zbog poracja, djelomicno radi iseljavanja, djelomicno radi prirodnog prirastaja.

Na podrucjima gdje su Bosnjaci, Bosanci vecina zivi idalje oko 150.000 Hrvata i oko 75.000 Srba ako se dobro sjecam. Dok gdje su Hrvati i Srbi vecina ostali su skoro na nivou statisticke greske.

Da ne pricamo o pravima, pravo na jezik, zaposljavanje i ravnopravnu zastupljenost u javnim institucijama itd.

Jednostavno rat i poracje raselilo stanovnistvo milom i silom, jos negativan prirodan prirastaj imamo skoro 20 godina pa zbog toga Bosna ima danas oko 3 miliona stanovnika umjesto 4,2 miliona prije rata koliko je imala i nedostaje joj oko 1,2 miliona stanovnika.