Pitanje za vjernike

[Idemedosumom]

Znači, rekao Ibn Kesir, ulema, ne Allah.

Kada bi taj ajet obuhvatao sve moguće fizičke izmjene dijelova tijela kojim se ljudi danas podvrgavaju...

Postoje i drugi poznati tefsiri, koji tvrde da se taj dio ajeta odnosi na Allahovu vjeru.

Prvi dio ajeta se odnosi na vjeru, za drugi mi nije poznato.
Drugo, ja ne znam nijednog sunijskog alima koji kaže da je dozvoljeno.
Idzma jaro ko tonbe.
Treće, kad vidiš da ćafir ko recimo ramo kaže da može i da to rade, istina je na drugoj strani.
Osim toga, poznato je da je poslanik kontrirao ćafirima i samim ashabima naređivao da ih ne imitiraju.
I četvrto, ne budi poput jevreja koji su uzimali ono što im godi a odbacivali ono što im se ne sviđa.

Nemoj se zalijetati pa brata svog tako ružno etiketirati. Ja nisam ohalalio tetovažu, već sam odgovorio kolegici na pitanje šta Kur'an kaže po tom pitanju.

Ne treba prihvatati/odbacivati propise samo ako nam se (ne)sviđaju, ali isto tako ne treba slijepo slijediti vjeru svojih predaka.

Da li je Poslanik a.s. tukao svoje supruge? Pitaj naše alime kako tumače riječ idribuhunne iz 34. ajeta sure en-Nisaa?

[skupljac_zeljeza]

Džennet će, haman, poluprazan biti

A i većina onih što uniđu brzo će zatražit da se spoje sa pravom rajom, jebo shupke

Često se kaže da je tamo "prava raja". Koje su to kategorije? Često na nekim temama se raspravlja o moralu i uticaju religije na moral pa me zainteresova.

[sekerbay]

Nemoj se zalijetati pa brata svog tako ružno etiketirati

Nikad u životu.
Iako na prvu izgleda ko da se obraćam tebi, ipak se radi o nasihatu za sve muslimane koji pročitaju.
To isto kad napišeš brate muslimane. Iako je napisano u jednini, odnosi se na svakog muslimana koji pročita.

ali isto tako ne treba slijepo slijediti vjeru svojih predaka.

Da. Kada bi poslanik birao između dvije stvari/načina, uvijek bi izabro lakši.
Tako isto ovdje. Da ima barem jedan jak alim koji to odobrava, savjetovo bih ljude da izaberu ono što im se sviđa.
Ovako, budući da nema, fard je slijediti ulemu.
I kao što rekoh, vidio sam mnoge šije da se tetoviraju samo ne znam radi I se o trajnim tetovažama il samo slikama koje se mogu uklonit.

Uostalom, ako se nekome toliko sviđa, može staviti neku sliku koja se da ukloniti. Valjda je tehnika toliko napredovala da ima i ta mogućnost.

Da li je Poslanik a.s. tukao svoje supruge?

Ne možeš se poredit sa najboljim.
Kod nas u afektu žene mlate muževe i muževi žene što je za svaku osudu, jelte, al opet se izmire i žive.
Što se tiče islamskog pravila, ono je jasno i kaže da je grijeh udariti ženu.
Ima to pravilo koje kaže da je smiješ pucnut misvakom, I to tek kad zanemari porodicu i počne hodat.
I opet, ako nemaš misvak, onda si donji

kako tumače riječ idribuhunne iz 34. ajeta sure en-Nisaa?

Kako ti tumačiš?

[Smrcak15]

zena Poslanika Aisa kaze da Muhammed nikad nije udario zenu i roba....

I tu se sva prica zavrsava. Nema se tu sta vise diskutovati.

[Idemedosumom]

Tako isto ovdje. Da ima barem jedan jak alim koji to odobrava, savjetovo bih ljude da izaberu ono što im se sviđa.
Ovako, budući da nema, fard je slijediti ulemu.

Ulema svašta nešto veli, ali po mnogim pitanjima se ne slažu, kako će obični, nepismeni, čovjek ispuniti taj farz? Kako će on razlučiti jake alime od onih slabih? Najbolje da babu, dedu, ili lokalnog hodžu upita?

Ulema kaže i da žene ne bi trebale lakirati nokte, kao, eto, nemere voda do noktiju doći zbog laka, pa abdest nije valjan. Ne znam da li je istom logikom zabranjeno navlake na zube stavljati, jer voda do zuba u tom slučaju ne dopire...

Ne možeš se poredit sa najboljim.

Da li u tom slučaju svi hadisi postaju apsolutno irelevantni? Kažu da Poslanik a.s. nije konzumirao opijate, ali on je bio najbolji, odabrani, a mi smo, u odnosu na njega, ipak slabi, pa nam se smije omaći?

Što se tiče islamskog pravila, ono je jasno i kaže da je grijeh udariti ženu.

Kako ovo može biti istinito ako tumačiš sporni ajet kao većina uleme/prevodilaca? To bi bio islamski propis kontra Kur'ana?

Ima to pravilo koje kaže da je smiješ pucnut misvakom, I to tek kad zanemari porodicu i počne hodat.
I opet, ako nemaš misvak, onda si donji

Baš me zanima koji je izvor zaslužan za priču o misvaku u kontekstu kažnjavanja neposlušnih/razvratnih žena? Ne poznajem arapski jezik, ali se pomoću internet alata lahko da provjeriti da u originalnom kur'anskom tekstu nigdje nema ni "misvaka" ni priloške odredbe za način "lagano," kada je riječ o udaranju žene.

Kako ti tumačiš?

Nisam ja na toj deredži da mogu tumačiti ono što je sporno među učenim. Ipak, mogu reći čiji mi se prijevodi/tumačenje najviše dopada. Stav kuranije Edipa Yuksela mi je po pitanju ovog ajeta nekako najprihvatljiviji.

Dakle, prije svega, u prvom dijelu ovog ajeta, čestite žene nisu one koje su poslušne svojim muževima, već Allahu.

I na kraju, naravno, nema nikakve marisane, već se navodno radi o totalnom razdvajanju/napuštanju/razvodu od žene.

Mislim da postoje i drugi prevodioci koji su na sličan način preveli ovaj ajet, ne mogu se tih autora momentalno sjetiti.

[dustaban]

Džennet će, haman, poluprazan biti

A i većina onih što uniđu brzo će zatražit da se spoje sa pravom rajom, jebo shupke

Često se kaže da je tamo "prava raja". Koje su to kategorije? Često na nekim temama se raspravlja o moralu i uticaju religije na moral pa me zainteresova.

Ha cuj... pa po onome sta religije jesu i kako tumace sve ovo, u raj/dzennet ti garant idu Stepinac, Kacavenda, Pavelic, Mladic, Caco...
Naravno sace neko reci - to se ne zna, to odlucuje onaj gore bla, bla, bla... ali cemu onda tvrdokorna odbrana ovih havera?! Religije cvrsto stoje iza dokazanih pedofila, kriminalaca, zlocinaca...
I eto to je ta prica o Religiji i Moralu. Pa cu ja zato ponovito svoju staru - hvala ti boze sto sam uspio odjebat religije!

[skupljac_zeljeza]

A i većina onih što uniđu brzo će zatražit da se spoje sa pravom rajom, jebo shupke

Često se kaže da je tamo "prava raja". Koje su to kategorije? Često na nekim temama se raspravlja o moralu i uticaju religije na moral pa me zainteresova.

Ha cuj... pa po onome sta religije jesu i kako tumace sve ovo, u raj/dzennet ti garant idu Stepinac, Kacavenda, Pavelic, Mladic, Caco...
Naravno sace neko reci - to se ne zna, to odlucuje onaj gore bla, bla, bla... ali cemu onda tvrdokorna odbrana ovih havera?! Religije cvrsto stoje iza dokazanih pedofila, kriminalaca, zlocinaca...
I eto to je ta prica o Religiji i Moralu. Pa cu ja zato ponovito svoju staru - hvala ti boze sto sam uspio odjebat religije!

Vrdaš. Nismo pričali o raju, a sve monoteističke religije kažu da će i vjernici koji su činili velike ili smrtne grijehe ići u pakao ili čistilište.

Rekao si da je u paklu "prava raja", a nisi rekao koje kategorije spadaju u tu raju.

[dustaban]

(quote="dustaban"
A i većina onih što uniđu brzo će zatražit da se spoje sa pravom rajom, jebo shupke /quote)

Često se kaže da je tamo "prava raja". Koje su to kategorije? Često na nekim temama se raspravlja o moralu i uticaju religije na moral pa me zainteresova.

Ha cuj... pa po onome sta religije jesu i kako tumace sve ovo, u raj/dzennet ti garant idu Stepinac, Kacavenda, Pavelic, Mladic, Caco...
Naravno sace neko reci - to se ne zna, to odlucuje onaj gore bla, bla, bla... ali cemu onda tvrdokorna odbrana ovih havera?! Religije cvrsto stoje iza dokazanih pedofila, kriminalaca, zlocinaca...
I eto to je ta prica o Religiji i Moralu. Pa cu ja zato ponovito svoju staru - hvala ti boze sto sam uspio odjebat religije!

Vrdaš. Nismo pričali o raju, a sve monoteističke religije kažu da će i vjernici koji su činili velike ili smrtne grijehe ići u pakao ili čistilište.
Rekao si da je u paklu "prava raja", a nisi rekao koje kategorije spadaju u tu raju.

Kako ne zakljucis sam. "Prava raja" su svi oni koji misle svojom glavom i nemaju "religijski certifikat" i takvi, da jebe oca, ne mogu u raj. Zamisli samo koja je to hrabrost, odvaznost, dostojanstvo... svjesno klicemo "dole religija" znajuci koju cemo cijenu platiti.
Da, to je prava raja, nabijem na racku Smrcka & Co, ko bi ih trpio jos anamo...

[sekerbay]

Našli smo šta handri naše koke a horoz nije

Ne poznajem arapski jezik

mogu reći čiji mi se prijevodi/tumačenje najviše dopada

Brate moj cijenjeni i fini, budući da te volim u ime Allaha, ostavljam ti mogućnost izbora.
Eto, reci mi, želiš li stvarno da ti odgovorim na post?

Ps.
Evo opet jedna generalka za sve koji čitaju kako se ti ne bi osjećao prozvanim.
Većina uzima ono što mu se sviđa, ono što godi nefsu.
Zato i postoji ta mogućnost suđenja ljudima. Jednostavno, sam si biro.
Iako su recimo haridžije u svom vremenu il isis u svom molili za uputu, ipak su sami izabrali ono što im godi.
Istina je uvijek prisutna i biće ti saopštena, a na tebi je hoćeš li je slijediti ili nećeš.
Haridžije su imale šansu da poslušaju dva najveća učenjaka koja je ummet iznjedrio, ali su odabrali da poslušaju nefs.
Isto tako ovi moderni.
Isto tako i ateisti. Dakle, uzima se ono što godi našoj svijesti i savjesti.
Vrijeme će kazati je li to bilo ispravno ili nije.

[skupljac_zeljeza]

Vrdaš. Nismo pričali o raju, a sve monoteističke religije kažu da će i vjernici koji su činili velike ili smrtne grijehe ići u pakao ili čistilište.
Rekao si da je u paklu "prava raja", a nisi rekao koje kategorije spadaju u tu raju.

Kako ne zakljucis sam. "Prava raja" su svi oni koji misle svojom glavom i nemaju "religijski certifikat" i takvi, da jebe oca, ne mogu u raj. Zamisli samo koja je to hrabrost, odvaznost, dostojanstvo... svjesno klicemo "dole religija" znajuci koju cemo cijenu platiti.
Da, to je prava raja, nabijem na racku Smrcka & Co, ko bi ih trpio jos anamo...

Ti sada ovim reče da ja ne koristim glavu zato što sam musliman. Ti dalje reče da si pametniji zbog toga od mene. Ti dalje reče da se raduješ džehennemu u kojeg ne vjeruješ jer je to mjesto za pametne. Ti dalje pokaza oholost, a ne "hrabrost, odvažnost i dostojanstvo" na isti način kako je to i šejtan uradio. Samo zato što si ti pametan, a po analogiji onda ja glup. Usput, i dalje ne dobih kategorije "pametne raje".

[Nastasia]

Našli smo šta handri naše koke a horoz nije

Ne poznajem arapski jezik

mogu reći čiji mi se prijevodi/tumačenje najviše dopada

Brate moj cijenjeni i fini, budući da te volim u ime Allaha, ostavljam ti mogućnost izbora.
Eto, reci mi, želiš li stvarno da ti odgovorim na post?

Ps.
Evo opet jedna generalka za sve koji čitaju kako se ti ne bi osjećao prozvanim.
Većina uzima ono što mu se sviđa, ono što godi nefsu.
Zato i postoji ta mogućnost suđenja ljudima. Jednostavno, sam si biro.
Iako su recimo haridžije u svom vremenu il isis u svom molili za uputu, ipak su sami izabrali ono što im godi.
Istina je uvijek prisutna i biće ti saopštena, a na tebi je hoćeš li je slijediti ili nećeš.
Haridžije su imale šansu da poslušaju dva najveća učenjaka koja je ummet iznjedrio, ali su odabrali da poslušaju nefs.
Isto tako ovi moderni.
Isto tako i ateisti. Dakle, uzima se ono što godi našoj svijesti i savjesti.
Vrijeme će kazati je li to bilo ispravno ili nije.

Ateisti iz vjere ne uzimaju ono sto im se svidja. Naprotiv, ne uzimaju nista, jer ne uzimaju vjeru nikako.

Mene je cisto zanimao stav Kur'ana, jer kad god se potegne rasprava o toj knjizi, kaze se da ima dve odgovore. A evo vidim da nema. Ajet koji si ti pomenuo je nedovoljno definisan. Na takav nacin bi iz Da vincijevog koda mogli naci sve odgovore. Preneseno znacenje je ok, ali je nekad suvise nategnuto.

A generalno me zanimalo koji je vas licni stav o tome, neko promisljanje vase, uz misljenje zvanicne uleme.

[Idemedosumom]

Brate moj cijenjeni i fini, budući da te volim u ime Allaha, ostavljam ti mogućnost izbora.

Voli i tebe brat, u ime Allaha #no tukija

U svakom slučaju, mislim da ćemo se složiti da je bolje tetovirati se nego tući ženu. Allahovu milost ni pojmiti ne možemo, pa ako se pokajemo, i za tetovažu će nam, nadam se, oprostiti.

S druge strane, ako ostanemo hanumama dužni, onda smo naje....

[sekerbay]

Ateisti iz vjere ne uzimaju ono sto im se svidja. Naprotiv, ne uzimaju nista, jer ne uzimaju vjeru nikako.

Opet si pogrešno skontala.
Govorio sam onako, generalno, nevezano za vjeru.
Čovjek je taj koji bira.
Ono, kovač svoje sreće i sl.

tukija

Haram.

mislim da ćemo se složiti

Ma slažemo se u čemu god hoš
Ev, hoš da ti sad, iz ovih stopa, poznati i priznati šejh sekerbay ohalali jenog leptirića na ramenu

[Nastasia]

Brate moj cijenjeni i fini, budući da te volim u ime Allaha, ostavljam ti mogućnost izbora.

Voli i tebe brat, u ime Allaha #no tukija

U svakom slučaju, mislim da ćemo se složiti da je bolje tetovirati se nego tući ženu. Allahovu milost ni pojmiti ne možemo, pa ako se pokajemo, i za tetovažu će nam, nadam se, oprostiti.

S druge strane, ako ostanemo hanumama dužni, onda smo naje....

Ali jeli dozvoljeno tuci zenu?

[Idemedosumom]

Ali jeli dozvoljeno tuci zenu?

Moj stav je, da apsolutno nije dozvoljeno tući ženu, ni lagano, ni misvakom ni četkicom za zube, ni simbolično, dakle, nikako. To je, ako si pratila, stav Edipa Yuksela i još nekih drugih šejhova/tumača/prevodilaca.

[Idemedosumom]

Haram.

Možda se radi o različitom shvatanju pojma takijje. Onako, kako ga ja shvatam, Allah je dozvolio, dakle, nije haram:

Onoga koji zaniječe Allaha, nakon što je u Njega vjerovao – osim ako bude na to primoran, a srce mu ostane čvrsto u vjeri – čeka Allahova kazna. One kojima se nevjerstvo bude mililo stići će srdžba Allahova i njih čeka patnja velika,

Ma slažemo se u čemu god hoš
Ev, hoš da ti sad, iz ovih stopa, poznati i priznati šejh sekerbay ohalali jenog leptirića na ramenu

Jedino onog što dođe uz čunga lunga žvake.

[Nastasia]

Ali jeli dozvoljeno tuci zenu?

Moj stav je, da apsolutno nije dozvoljeno tući ženu, ni lagano, ni misvakom ni četkicom za zube, ni simbolično, dakle, nikako. To je, ako si pratila, stav Edipa Yuksela i još nekih drugih šejhova/tumača/prevodilaca.

Meni licno nikada nije uslo u glavu opravdanje: smije se zena udariti, ali lagano.

Izgleda da muskarci ne shvataju da zenu ne zaboli samo fizicka bol od udarca, nego simbolika iza toga. Iskazivanje nadmoci, vlasnistva, itd.

E sad, poznat mi je ajet o rastavljanju od zene u postelji, pa onda udarac ako to ne djeluje. Mislis li da je to stvarno stav Kurana ili Korkutova skrivena zelja?

I koliko je opste zahvalno citati kuran na bilo kom jeziku osim arapskog? Ja sam pokusala nauviti arapski iz tog razloga ali sam stala nakon polozenog A2 nivoa.

[sekerbay]

Možda se radi o različitom shvatanju pojma takijje.

Ima samo jedan.
Ja kažem da je haram među nama muslimanima.
Drugo je kad kriješ vjeru ili se pretvaraš da si druge vjere ako ti je ugrožen život.

Što se tiče udarca upućenog ženi, ja ne znam koliko taj turčin vlada arapskim, ali je dovoljno uzeti rječnik i vidjeti značenje.
Dakle, taj jedan udarac postoji, udarac misvakom u slučaju da žena počne napuštati kuću tj hodati i spavati van kuće i zapostavljati porodicu.
Ako ni to ne poluči željeni rezultat, onda se razvodi.

[skupljac_zeljeza]

Kada Kur'an tumačimo hadisom onda ne smijemo zaboraviti ni ove. Posebno one iz govora na Oprosnom hadždžu kao posljednjim uputama ummetu, a dobar dio se odnosi na žene.....

"Najbolji među vama su oni koji su najbolji prema ženama."

"Nemojte tući ženske robove Allaha dž.š."

"Neke žene su me posjetile žaleći se a ih muževi tuku. Ovakvi muževi nisu najbolji među vama"

"Kako bilo ko od vas može tući svoju ženu kao što tuče svoju kamilu a zatim može spavati sa njom?... "

"Sa ženama postupajte ljubazno i sa mnogo dobrote."

"Žene su vam se predale na vjeru Božiju, poštujte, dakle, amanet božiji..... "

[Idemedosumom]

Meni licno nikada nije uslo u glavu opravdanje: smije se zena udariti, ali lagano.

Radi se o apologetskim prijevodima spornog ajeta, jer kako sam već gore naveo, nigdje se ne spominje "lagano," dakle, ta riječ, odnosno fraza idribuhunne znači ili udariti ili nešto drugo.

Izgleda da muskarci ne shvataju da zenu ne zaboli samo fizicka bol od udarca, nego simbolika iza toga. Iskazivanje nadmoci, vlasnistva, itd.

Nemoj samo generalizirati, meni je u toku 7. godina braka i nisam niti jednom svoju suprugu udario, ni simbolički. A znala mi je tlak podići

[arzuhal]

U svakom slučaju, mislim da ćemo se složiti da je bolje tetovirati se nego tući ženu. Allahovu milost ni pojmiti ne možemo, pa ako se pokajemo, i za tetovažu će nam, nadam se, oprostiti.

Najgore je imati tetovažu: "Ja tučem ženu".

[Idemedosumom]

Ima samo jedan.
Ja kažem da je haram među nama muslimanima.
Drugo je kad kriješ vjeru ili se pretvaraš da si druge vjere ako ti je ugrožen život.

Postoje raznorazne "muslimanske" skupine, od kojih su životi drugih muslimana ugroženi, samo zato što slijede drugi mezheb. Da li je skrivanje svog mezheba takijjom po tebi dozvoljeno, za vrijeme interogacije od strane, recimo, skupine isilovaca?

Što se tiče udarca upućenog ženi, ja ne znam koliko taj turčin vlada arapskim, ali je dovoljno uzeti rječnik i vidjeti značenje.
Dakle, taj jedan udarac postoji, udarac misvakom u slučaju da žena počne napuštati kuću tj hodati i spavati van kuće i zapostavljati porodicu.
Ako ni to ne poluči željeni rezultat, onda se razvodi.

Skinuta je stranica na kojoj je turčin obrazložio svoje tvrdnji, ali sam iskopao jedan svoj stari post gdje sam njegovo izlaganje s engleskog preveo na naš, ovaj dio odgovora se odnosi i na zadnji dio tvog posta @Nastasia:

Na jednoj web stranici naiđoh na zanimljiva tumačenja određenih ajeta koji se smatraju kontroverznim. Naravno, akcenat se stavlja na dosadašnje pogrešno prevođenje. Članak je na engleskom, ja ću pokušati prevesti na naš jezik, valjda se misao autora neće izgubiti

Da li muškarci imaju pravo tući svoje supruge?

Radi se o 34. ajetu sure An-Nisa. Ovaj ajet govori o tome kako muškarci trebaju postupati s navodno neposlušnim ženama. Spominju se 3 mjere, a na osnovu poznatih prijevoda je jasno da bi 3. i posljednja mjera trebala biti udarac/batina.

Evo nekih prijevoda koji potvrđuju:

Yusuf Ali:
Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband’s) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all). (4:34)

Pickthall:
Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for their support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then, if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High Exalted, Great. (4:34)

Shakir:
Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great. (4:34)

Korkut:
Muškarci vode brigu o ženama zato što je Allah dao prednost jednima nad drugima i zato što oni troše imetke svoje. Zbog toga su čestite žene poslušne i za vrijeme muževljeva odsustva vode brigu o onome o čemu trebaju brigu voditi, jer i Allah njih štiti. A one čijih se neposlušnosti pribojavate, vi posavjetujte, a onda se od njih u postelji rastavite, pa ih i udarite; a kad vam postanu poslušne, onda im zulum ne činite! – Allah je, zaista, uzvišen i velik!

Mlivo:
Ljudi su poglavari ženama, zato što ih je odlikovao Allah jedne nad drugima, i što troše (oni) iz imetaka svojih. Zato su dobre poslušne, čuvarke nevidljivog, zato što (njih) čuva Allah. A one za koje se plašite nepokornosti njihove, pa posavjetujte ih, i ostavite ih u posteljama, i udarite ih. Pa ako vas poslušaju, tad ne tražite protiv njih puta. Uistinu! Allah je Uzvišeni, Veliki.

Kršćani, ateiste, agnostici kao i drugi koriste ovaj ajet kako bi kritikovali Islam, muškarci su dominanti a žene ponižene. Ne može se reći da je nasilje nad ženama isključivo prisutna kod Muslimana. Isto tako, nasilje u porodicama predstavlja posebnu problematiku kako na zapadu tako i na istoku. Glavno pitanje ovdje je ipak, da li je navedeni čin opravdan od strane Boga.

Kako može biti da nam Svemilostivi naređuje da tućemo naše žene? Kakvo je to rješenje? Očigledno se kosi s ajetima u kojima Bog opisuje brak:
"i jedan od dokaza Njegovih je to što za vas, od vrste vaše, stvara žene da se uz njih smirite, i što između vas uspostavlja ljubav i samilost; to su, zaista, pouke za ljude koji razmišljaju;" (30:21)

Očito su ove kontradiktorne poruke smetale mnogim savremenim prevodiocima Kur'ana. Mnogi su, kako bi izbjegli moralne i intelektualne probleme, pokušavali ublažiti riječ "tuku" prilikom prevođenja navedenog ajeta (4:34). Yusuf Ali, primjerice, pokušava ublažiti dodajući riječ "lagano" u zagradi. Ovo se umetanje ne pojavljuje u izvornom arapskom tekstu, a služi kao neka vrsta apologije zbog surovog prijevoda.

Skoro svi prevodioci "pogrešno" prevode 4 ključne riječi/termina ovog ajeta. A to su:
-Qawwamun;
-Faddallallahu ba’dahum ala ba’d;
-Nushuzahunna; i
-Fadribuhunna

Do glavnog problem dolazi kod riječi "iDRiBuhunna", koja je tradicionalno prevedena kao "udari ih". Korijen ove riječi je DaRaBa. Ako pogledamo bilo koji arapski rječnik, naći ćemo dugačak popis značenja pripisanih ovoj riječi. A možemo naći brojna različita značenja u samom Kur'anu:

-Putovati, izaći: 3:156; 4:101; 38:44; 73:20; 2:273
-Udariti/Tući: 2:60,73; 7:160; 8:12; 20:77; 24:31; 26:63; 37:93; 47:4; 8:50; 47:27
-Navesti: 43:58
-Postaviti: 57:13
-Dati primjer: 14:24, 45; 16:75, 76, 112; 18:32, 45; 24:35; 30:28, 58; 36:78; 39:27, 29; 43:17; 59:21; 66:10, 11
-Odustati, Zanemariti: 43:5
-Pasti: 2:61
-Zapečatiti, prekriti velom: 18:11
-Pokriti, Umotati: 24:31
-Objasniti: 13:17

U modernom arapskom jeziku postoje i druga značenja. Novac se na arapskom DaRaBa (štampa), brojevi se DaRaBa (množe), čovjek DaRaBa (prestaje) raditi itd. U engleskom jeziku postoje dva glagola približno sličnih značenja kao DaRaBa, a to su "strike" i "beat". Poređenja radi, Websterov rječnik daje preko 14 različitih definicija za glagol "strike", a 7 za "beat".

Autor teksta smatra da bi DaRaBa u 34. ajetu sure An-Nisa umjesto kao "udarite ih" trebalo kao "napustite ih / odvojte se od njih / razvedite se od njih" prevesti.

Slijedeća riječ je nushuz, koja se obično prevodi kao neposlušnost, nepokornost ili pobuna. Međutim, ako se u obzir uzme fraza koja prethodi nushuz, koja se odnosi na bračnu vijernost/lojalnost žene, onda je sasvim logično da se nushuz u ovom kontekstu prevede kao bračna nelojalnost. Autor ovdje također ističe kako se nushuz ponavlja i u 128. ajetu iste sure, ali se tu odnosi na nevjerne muškarce.

Zadnja ključna riječ je QaNiTat. Ova riječ se više puta ponavlja u Kur'anu, a opisuje i muškarce i žene (2:116, 238; 3:17, 43; 16:120; 30:26; 33:31, 35; 39:9; 66:5,12). Premda je ova riječ uglavnom ispravno prevedena kao "poslušan", kada se upotrijebi u kontekstu spornog ajeta, prenosi lažnu poruku koja implicira da žene moraju biti "poslušne" svojim muževima kao njihovim inferiorima. Ispravan prijevod glasi posvećen(a) Bogu, pobožan(a). Baš kao kod opisa Merjeme (66:12) koja po Kur'anu uopšte nije imala muža.

Na kraju autorov "reformist" prijevod navedenog ajeta glasi:

The men are to support the women by what God has gifted them over one another and for what they spend of their money. The reformed women are devotees and protectors of privacy what God has protected. As for those women from whom you fear disloyalty, then you shall advise them, abandon them in the bedchamber, and separate from them; if they obey you, then do not seek a way over them; God is High, Great. (4:34)

Muškarci trebaju pomagati žene onim čime ih je Bog nadahnuo jednima nad drugima i zato što oni troše imetke svoje. Ispravne žene su pobožne i zaštitnici privatnosti koju Bog čuva. A one čijih se bračnih nelojalnosti pribojavate, ti ih savjetuj, napusti postelju i razvedi se od njih; Ako te poslušaju, onda im zulum ne čini! – Allah je, zaista, uzvišen i velik!. (04:34)

Evo i na engleskom, odakle sam i preuzeo. Ako sam šta pogrešno preveo ispravite me
http://www.justislam.co.uk/product.php?products_id=198

[Idemedosumom]

U svakom slučaju, mislim da ćemo se složiti da je bolje tetovirati se nego tući ženu. Allahovu milost ni pojmiti ne možemo, pa ako se pokajemo, i za tetovažu će nam, nadam se, oprostiti.

Najgore je imati tetovažu: "Ja tučem ženE".

Mala ispravka

[skupljac_zeljeza]

U svakom slučaju, mislim da ćemo se složiti da je bolje tetovirati se nego tući ženu. Allahovu milost ni pojmiti ne možemo, pa ako se pokajemo, i za tetovažu će nam, nadam se, oprostiti.

Najgore je imati tetovažu: "Ja tučem ženu".

Ne može insan biti pametan šta je bolje.

[zagortenej]

Kada Kur'an tumačimo hadisom onda ne smijemo zaboraviti ni ove. Posebno one iz govora na Oprosnom hadždžu kao posljednjim uputama ummetu, a dobar dio se odnosi na žene.....

"Najbolji među vama su oni koji su najbolji prema ženama."

"Nemojte tući ženske robove Allaha dž.š."

"Neke žene su me posjetile žaleći se a ih muževi tuku. Ovakvi muževi nisu najbolji među vama"

"Kako bilo ko od vas može tući svoju ženu kao što tuče svoju kamilu a zatim može spavati sa njom?... "

"Sa ženama postupajte ljubazno i sa mnogo dobrote."

"Žene su vam se predale na vjeru Božiju, poštujte, dakle, amanet božiji..... "

Što se tiče vaših žena, o ljudi, vi imate pravo na njih, a i one imaju pravo na vas. Vaše žene ne smiju u vašu postelju primiti nikoga, osim vas. One ne smiju u vašu kuću primiti nikoga koga vi ne volite, osim sa vašim dopuštenjem. Nikakva neposlušnost nije im dopuštena, a ako je ipak učine, Allah vam dopušta da ih udaljite od sebe, da se od njih u postelji rastavite, da ih udarite, ali ne prejako. Ako se toga prođu i budu opet poslušne, trebate im dati pristoj­nu odjeću i hranu. Oporučujem vam da prema ženama bu­dete pažljivi, jer su one pod vašom vlašću i nije im dopušteno da bilo šta same urade. Allah vam je žene u emanet dao i On vam je dopustio da im se približite. Bojte se Allaha u pogledu vaših žena i pre­ma njima budite pažljivi.

dio iz govora Muhameda sa oprosnog hadža.