Page 3 of 5

#51 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 16:49
by hadzinicasa
ExNihilo wrote:To su sve dobra pitanja, a upravo razlike u odgovorima i definicijama razlikuje etičke pravce jedne od drugih. :D
a kaman. nemoj biti Will (Hunting) - mene interesira misljenje pojedinca, to mi ponudi, a ne definicije sadrzane u etickim pravcima koje mogu procitati u bilo kojoj knjizi ili na internetu, a za koje mi ziva osoba ne treba.

ne zivim pak u zabludi da se licno autenticno misljenje ipak ne moze podvesti pod odredjeni eticki pravac ili skolu, i da nije sve ipak vec napisano, no ipak volim vjerovati da interpretacije, vlastita povezivanja, kombinatorike i ino stvaraju vecu vrijednost od pukog etiketiranja, klasificiranja i dec it, nemamo sta vise razgovarati.

#52 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 16:52
by Bloo
hadzinicasa wrote:
ExNihilo wrote:To su sve dobra pitanja, a upravo razlike u odgovorima i definicijama razlikuje etičke pravce jedne od drugih. :D
a kaman. nemoj biti Will (Hunting) - mene interesira misljenje pojedinca, to mi ponudi, a ne definicije sadrzane u etickim pravcima koje mogu procitati u bilo kojoj knjizi ili na internetu, a za koje mi ziva osoba ne treba.

ne zivim pak u zabludi da se licno autenticno misljenje ipak ne moze podvesti pod odredjeni eticki pravac ili skolu, i da nije sve ipak vec napisano, no ipak volim vjerovati da interpretacije, vlastita povezivanja, kombinatorike i ino stvaraju vecu vrijednost od pukog etiketiranja, klasificiranja i dec it, nemamo sta vise razgovarati.
Iako nije meni upućeno, samo kratko da se ubacim, nekulturno kao i obično.

Neko možda ne želi da otvoreno iskaže mišljenje po postavljenim pitanjima, da ne bi bio klasificiran unutar nekog etičkog pravca, koji je možda percipiran negativno.


*nemoj me tući*

#53 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:06
by hadzinicasa
Bloo wrote:
hadzinicasa wrote:
ExNihilo wrote:To su sve dobra pitanja, a upravo razlike u odgovorima i definicijama razlikuje etičke pravce jedne od drugih. :D
a kaman. nemoj biti Will (Hunting) - mene interesira misljenje pojedinca, to mi ponudi, a ne definicije sadrzane u etickim pravcima koje mogu procitati u bilo kojoj knjizi ili na internetu, a za koje mi ziva osoba ne treba.

ne zivim pak u zabludi da se licno autenticno misljenje ipak ne moze podvesti pod odredjeni eticki pravac ili skolu, i da nije sve ipak vec napisano, no ipak volim vjerovati da interpretacije, vlastita povezivanja, kombinatorike i ino stvaraju vecu vrijednost od pukog etiketiranja, klasificiranja i dec it, nemamo sta vise razgovarati.
Iako nije meni upućeno, samo kratko da se ubacim, nekulturno kao i obično.

Neko možda ne želi da otvoreno iskaže mišljenje po postavljenim pitanjima, da ne bi bio klasificiran unutar nekog etičkog pravca, koji je možda percipiran negativno.


*nemoj me tući*
ti polazis od premise koju Nihilo vjecito izbjegava u svojim forumskim upisima (bez kvacice) :)
Ne moram se ja deklarisati da bih izrazila svoja promisljanja ili razgovarala na temu. kako ja, tako i svi drugi sugovornici. preferiram licno takvu komunikaciju, osim naravno ako neko nema potrebu da izrazi svoj stav, sto takodjer postujem, iako ne smatram nuznim za kvalitetnu diskusiju. recimo iz ovoga sto sam ja napisala, a dotakla sam se i u prethodnom i u ovom postu nekoliko razlicitih tema - ti ne mozes zakljuciti kojem pravcu ja naginjem ili pod koje ucenje bi me podvela.

mozda sam zaista pogrijesila pa napisala misljenje pojedinca umjesto promisljanje pojedinca sto bi bolje iskazalo ono sto sam htjela reci.

elem, ovo sto si ti napisala stoji pak - da onaj ko iskaze svoj stav rizikuje etiketiranje, predrasude i sl. ali isto tako ljudi misle da deklarisuci se o odredjenom pitanju sticu autoritet da o tome govore ili si jasno oduzimaju to pravo - cini mi se da sam kod tebe negdje procitala "ja nemam djecu, pa nisam kompetentna (parafraziram), ali..." uopce ne smatram licno, to ispravnim iako mogu shvatiti where does it come from.

ja veze nemam nominalno koji je koji pravac, uzece me lopatom svaki srednjoskolac (davno je bilo vrijeme filozofije, logike, etike i inih predmeta), jer Imam pogresno spojene zice u glavi koje informacije kao sto su imena ne pamte kao vecina (dalo mi na drugoj strani u brojevima), pa opet ne mislim da ne mogu ragovarati ili filozofirati o etici.

so, opleti.

EDIT: Imam ruznu naviku da nakucam post i ne procitam prije nego postavim, nego onako izlijem. vidim sad da je prethodni post izasao malo... hm :evil:

ono sto sam mislila reci jeste: kombinatorike i ino stvaraju vecu vrijednost od pukog etiketiranja, klasificiranja "i dec it, nemamo sta vise razgovarati" - misleci, evo to je ovaj pravac, ono je onaj pravac, eto ti tu i cao.

#54 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:21
by Connaisseur Karlin
a sto je problem biti sebican altruista :D

bitno je pomoci , a motivi mogu biti rzliciti, meni to ne smeta , ne razumijem, zasto je to nekome vazno :-) :lol:

#55 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:22
by Bloo
hadzinicasa wrote: ja veze nemam nominalno koji je koji pravac, uzece me lopatom svaki srednjoskolac (davno je bilo vrijeme filozofije, logike, etike i inih predmeta), jer Imam pogresno spojene zice u glavi koje informacije kao sto su imena ne pamte kao vecina (dalo mi na drugoj strani u brojevima), pa opet ne mislim da ne mogu ragovarati ili filozofirati o etici.

so, opleti.
Mislim da to nije nikada ni spomenuto, niti dovođeno u pitanje. Onda bismo bili osuđeni da učestvujemo samo na temama o kojima imamo iscrpno znanje.
Da se jednostavnije izrazim, ako neko odgovarajući na tvoja pitanja (promišljanje) otkrije i dio svojih moralnih načela i etike (naravno pod ovim ne mislim da sada neko nabaci na sebe personu koja piše isključivo kroz kruto usvojeni moralni stav ili filozofiju kao neki na pamet naučeni stih, ali više kao eho koji se odražava u generalnoj diskusiji) pišući ovdje javno i otvoreno, a isti se očito mogu klasificirati kao potpuno ili djelomično na primjer objektivistički/ayn randovski,individualistički...onda riskira da bude klasificiran (ne nužno od tebe, već od posmatrača/čitatelja), te brendiran kao takav i takav od onih koji pate od klasifickacija i guranja u kutije, a možda je i sam svjestan/svjesna da takva moralna načela i etike nisu baš najpopularniji i najprihvaćeniji u društvu.


Razumijem šta ti želiš, ali isto tako razumijem i ako neko neće na PF Filozofija možda da otvoreno iznosi promišljanja čak i temama na kojima se ne traži da se neko deklariše kao simpatizer neke filozofije.

#56 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:25
by MarlboroGold
Connaisseur Karlin wrote:a sto je problem biti sebican altruista :D

bitno je pomoci , a motivi mogu biti rzliciti, meni to ne smeta , ne razumijem, zasto je to nekome vazno :-) :lol:
ooo neko uskrsnuo :D

nije nikakav problem, ali to onda ima sve manje veze sa altruizmom

#57 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:27
by Connaisseur Karlin
MarlboroGold wrote:
Connaisseur Karlin wrote:a sto je problem biti sebican altruista :D

bitno je pomoci , a motivi mogu biti rzliciti, meni to ne smeta , ne razumijem, zasto je to nekome vazno :-) :lol:
ooo neko uskrsnuo :D

nije nikakav problem, ali to onda ima sve manje veze sa altruizmom
evo jos skidam prasinu iz rudnika Banovici :D

ma previse filozofirate, zivota mi :lol: pomognes i to je dovoljno da povezem sa altruizmom :D

#58 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:43
by MarlboroGold
Ja sam odabrao etiku vrlina. Deontolisti su partibrejkeri, a utilitaristi (konsekvencionalisti) su previše brutalni i ne biraju sredstva za ostvarivanje ciljeva i onoga što je korisno za globalno društvo.

#59 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:45
by medvjed23
pa jeste problem ako odnose sa ljudima gradiš na lažima, doduše, ponajprije za te ljude, a za tebe kako kad

#60 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:49
by MarlboroGold
medvjed23 wrote:pa jeste problem ako odnose sa ljudima gradiš na lažima, doduše, ponajprije za te ljude, a za tebe kako kad
Pretpostavljam da si mislio na moj komentar. Druga strana to ne mora znati :razz:

#61 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 17:50
by medvjed23
karlin upita šta je problem, al i ti si se nadovezao

#62 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 18:14
by Bloo
Ja sam mizantrop.

#63 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 18:16
by Connaisseur Karlin
MarlboroGold wrote:
medvjed23 wrote:pa jeste problem ako odnose sa ljudima gradiš na lažima, doduše, ponajprije za te ljude, a za tebe kako kad
Pretpostavljam da si mislio na moj komentar. Druga strana to ne mora znati :razz:
et'rijesen problem, ne mora nitko znati zasto je netko dobio pomoc :D

#64 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 18:19
by Connaisseur Karlin
Bloo wrote:Ja sam mizantrop.
ma ne valja ti to moja Bloo :kiss:

takvi smo, kakvi smo, a nikakvi smo :D

ima i dobrih ljudi , samo treba imati srece biti okruzen takvim osobama :-D

#65 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 18:45
by triconja
Bloo wrote:Ja sam mizantrop.
:lol: :lol: :lol:

:thumbup:

#66 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 18:46
by triconja
Connaisseur Karlin wrote:
Bloo wrote:Ja sam mizantrop.
ma ne valja ti to moja Bloo :kiss:

takvi smo, kakvi smo, a nikakvi smo :D

ima i dobrih ljudi , samo treba imati srece biti okruzen takvim osobama :-D
Ja kad naidjem na nekog ko ce nesto uraditi sto ne bi trebo uraditi za moje dobro nekako se dobro razmislim i priupitam se sto ti ljudi rade to sto rade. I sutradan sve zaboravim :lol:

#67 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:14
by John Cleese
Bloo wrote:Ja sam mizantrop.
I ja sam, pa se ne hvalim :|

#68 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:15
by Gojeni H
MarlboroGold wrote: Zato što je, po mom shvatanju, altruizam, a koji se odnosi na nesebičnost, ipak poprimio i neke boje sebičnosti kojih često nismo ni svjesni, tako da onaj klasični altruizam za mene ne postoji. To može da bude i zdrava sebičnost - ne mora biti nužno loša, odnosno negativna.
Možemo se kretati ka onom pravom kakav je i zamišljen da bude, ali se nikako ili teško može dostići.

Naravno, ovdje govorim o ljudima. Ima interesantnih članaka i studija o onome što je Nihil spominjao...
Da nisi malo pekast? :D
Razumijem averziju prema tzv. altruizmu koji nije nista do pokazivanje i trazenje odobravanja u drustvu.

Ali ako to neko radi iz razloga zato sto vjeruje u neku nagradu na nekom drugom svijetu onda nema problema. Dobra stvar za zajednicu.

#69 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:19
by Gojeni H
medvjed23 wrote:željeti i činiti dobro drugima ne očekujući nagradu = nepatvoreni altruizam

željeti i činiti dobro drugima radi laskanja okoline = u najboljem slučaju taština, u najgorem licemjerje

željeti i činiti dobro drugima, nadajući se raju.. ovo ne znam gdje bih svrstao.. nije nužno kvarno, al nije baš ni paradigma nesebičnosti..
Meni efendija jednom rekao da dobrim djelima pravim sebi kucu u Dzenetu i ja se od tada navukao sto bi Bloo rekla k'o na heroin. Egoisticki how yes no.

#70 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:20
by Connaisseur Karlin
triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote: ma ne valja ti to moja Bloo :kiss:

takvi smo, kakvi smo, a nikakvi smo :D

ima i dobrih ljudi , samo treba imati srece biti okruzen takvim osobama :-D
Ja kad naidjem na nekog ko ce nesto uraditi sto ne bi trebo uraditi za moje dobro nekako se dobro razmislim i priupitam se sto ti ljudi rade to sto rade. I sutradan sve zaboravim :lol:
pa mozes pitati :D

#71 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:22
by Bloo
Gojeni H wrote:
medvjed23 wrote:željeti i činiti dobro drugima ne očekujući nagradu = nepatvoreni altruizam

željeti i činiti dobro drugima radi laskanja okoline = u najboljem slučaju taština, u najgorem licemjerje

željeti i činiti dobro drugima, nadajući se raju.. ovo ne znam gdje bih svrstao.. nije nužno kvarno, al nije baš ni paradigma nesebičnosti..
Meni efendija jednom rekao da dobrim djelima pravim sebi kucu u Dzenetu i ja se od tada navukao sto bi Bloo rekla k'o na heroin. Egoisticki how yes no.
Dolazim u napast da postam one Smrkcove slike dvoraca, ali necu.... :mrgreen:

Koji god da je tvoj razlog, egoistican ili ne, religijski pogonjen ili ne, bitno je da se nesto dobro izrodi i manifestira i da neko to osjeti.

#72 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:33
by Bloo
John Cleese wrote:
Bloo wrote:Ja sam mizantrop.
I ja sam, pa se ne hvalim :|
:lol:
I svakog dana, u svakom pogledu...

#73 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:38
by ExNihilo
Bloo wrote:
Gojeni H wrote:
medvjed23 wrote:željeti i činiti dobro drugima ne očekujući nagradu = nepatvoreni altruizam

željeti i činiti dobro drugima radi laskanja okoline = u najboljem slučaju taština, u najgorem licemjerje

željeti i činiti dobro drugima, nadajući se raju.. ovo ne znam gdje bih svrstao.. nije nužno kvarno, al nije baš ni paradigma nesebičnosti..
Meni efendija jednom rekao da dobrim djelima pravim sebi kucu u Dzenetu i ja se od tada navukao sto bi Bloo rekla k'o na heroin. Egoisticki how yes no.
Dolazim u napast da postam one Smrkcove slike dvoraca, ali necu.... :mrgreen:

Koji god da je tvoj razlog, egoistican ili ne, religijski pogonjen ili ne, bitno je da se nesto dobro izrodi i manifestira i da neko to osjeti.
Pazi kriptoutilitariste. :lol:

#74 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:40
by Bloo
Jeremy bi bio pozitivno ponosan :mrgreen:

#75 Re: Altruizam

Posted: 15/05/2018 19:45
by ExNihilo
Balzamovao je glavu da inspirira takve kao ti. :|

Image