Forum Klix.ba

muha_sa wrote:

triconja wrote:Pravilno je uraditi taj zadatak na njen nacin ali obavezno napisati da je specijalni slucaj tog zadatka da je a+x=b, i da je rjesenje x=b-a da im priblizi da su ustvari to jednacine malo zamaskirane. Ali naravno to nijedna uciteljica/ucitelj tako ne radi i djecu uce specijalnom slucaju a ne opstem.

Edit: malo objasnjenje
opsti slucaj je a + x < b
specijalni slucaj tog slucaja bi bio a + x = b, ali to se mora navesti i ovaj specijalni slucaj se vecinom koristi da pokaze da se neki opsti slucaj moze uraditi na jednostavniji nacin (specijalni nacin).

Ma kakav specijalan slucaj
Ako je manje od 6 onda x nije nikad 6
Osim ako nije znak ≤

Fudo387 wrote:X manje od sest i tezi u minus beskonacno.
Ima onaj violinski kljuc naopako i minus ispred.
Bravo Fudo, Gaus ti nije ravan.

Hazime imamo dobitnika
Odmah za nobelovu nagradu iz fizike

Dosadno mii wrote:

muha_sa wrote:

triconja wrote:Pravilno je uraditi taj zadatak na njen nacin ali obavezno napisati da je specijalni slucaj tog zadatka da je a+x=b, i da je rjesenje x=b-a da im priblizi da su ustvari to jednacine malo zamaskirane. Ali naravno to nijedna uciteljica/ucitelj tako ne radi i djecu uce specijalnom slucaju a ne opstem.

Edit: malo objasnjenje
opsti slucaj je a + x < b
specijalni slucaj tog slucaja bi bio a + x = b, ali to se mora navesti i ovaj specijalni slucaj se vecinom koristi da pokaze da se neki opsti slucaj moze uraditi na jednostavniji nacin (specijalni nacin).

Ma kakav specijalan slucaj
Ako je manje od 6 onda x nije nikad 6
Osim ako nije znak ≤

Ih da je tako jednostavna matematika ne bi je bilo u srednjoj

lakilaka wrote:treba ovo posmatrati kao sto i jeste za 3 razred osnovne a ne za nas starije. njima se ovo mora pribliziti i naci granicu, pa onda sto je manje od te granice
znaci 12+ x < 18 se prvo prevede na 12 + x = 18 i nadje x = 6 i onda se trazi x < 6 ( u skupu realnih brojeva ) a to su 0,1,2,3,4,5
kao da neko kaze npr. lijevo od zute kuce, onda moras naci zutu kucu, stati ispred nje i gledati lijevo.
ne zaboravite da su to djeca u 3 razredu osnovne a ne na posdiplomskom studiju elektrotehnike.

tako je. Prvih nekoliko razreda su puni ovakvih stvari, pogotovo u matematici. Neka rade onako kako uciteljica kaze.

3. razred osnovne izađe komplikovaniji od studiranja na PMF-u

Ne smije stavljati znak jednako u nejednačinama.

Mada ni skup joj nije tačan. Tačno bi bilo X € {-beskonačno, 6}.
Ali možda djeca nisu još učila negativne brojeve, pa joj ne zamjeram taj dio.

Ludzak wrote:Ne smije stavljati znak jednako u nejednačinama.

Mada ni skup joj nije tačan. Tačno bi bilo X € {-beskonačno, 6}.
Ali možda djeca nisu još učila negativne brojeve, pa joj ne zamjeram taj dio.

Da, to se u ovom slučaju može tolerisati.
A ovo sa (ne)jednakosti, nikako.

jbt zadatka iz prvog posta preznojio sam se gledajući

Vratila se prava učiteljica .... djeca su je pitala za ovo .... ispravljeno je .... Mi smo bili u pravu ... zamjenska je pogrješila.

Nova stvar .... dolazi mali sa zadaćom - sudoku u knjizi.
Ali postavljen sudoku sa kamarom greški.

Ako mi se bude dalo uslikaću da vidite kakve nebluoze i zbunjoze daju djeci.

tap3ah75 wrote:Vratila se prava učiteljica .... djeca su je pitala za ovo .... ispravljeno je .... Mi smo bili u pravu ... zamjenska je pogrješila.

Nova stvar .... dolazi mali sa zadaćom - sudoku u knjizi.
Ali postavljen sudoku sa kamarom greški.

Ako mi se bude dalo uslikaću da vidite kakve nebluoze i zbunjoze daju djeci.

Jes to one knjige sto se svako polugodiste nove stampaju i moraju kupovati?

Vidjela sam taj zadatak neku večer, nisam ga uspjela uraditi. Previše grešaka i nije mi jasno ko se dosjetio da takav zadatak stavi u udžbenik za treći osnovne, ako se ne varam.

Yebote čime se vi bavite

dasam kakav ucitelj ija bihin ucijo dase turi = utim ne jednacinama pabihin ondak na kontrolnom svima koibi tako turili napiso dajeto ne tacno ida treba <

djana77 wrote:Vidjela sam taj zadatak neku večer, nisam ga uspjela uraditi. Previše grešaka i nije mi jasno ko se dosjetio da takav zadatak stavi u udžbenik za treći osnovne, ako se ne varam.

Da da
Izdavač NAM VRIJEME ili tako nešto.

Hajd nastranu što uvališe djeci onoliki sudoku da rješavaju ..... djete blenulo u one kockice .... jadno ništa ne konta.

triconja wrote:Pravilno je uraditi taj zadatak na njen nacin ali obavezno napisati da je specijalni slucaj tog zadatka da je a+x=b, i da je rjesenje x=b-a da im priblizi da su ustvari to jednacine malo zamaskirane. Ali naravno to nijedna uciteljica/ucitelj tako ne radi i djecu uce specijalnom slucaju a ne opstem.

Edit: malo objasnjenje
opsti slucaj je a + x < b
specijalni slucaj tog slucaja bi bio a + x = b, ali to se mora navesti i ovaj specijalni slucaj se vecinom koristi da pokaze da se neki opsti slucaj moze uraditi na jednostavniji nacin (specijalni nacin).

Izvini, kako je a + x = b specijalni slučaj nejednačine a + x < b? U kojoj se to matematici uči, jer ja to nisam učila, a imala sam matematika i kroz srednju i kroz fakultet jedno 6-7? Da je nejednačina glasila a + x <= b, pa tada jeste tačna konstatacija da je a + x = b granični slučaj (ne specijalni).

Neko napisa na temi da su nejednačine specijalni slučaj jednačina. Netačno. Jednačine su specijalni slučaj nejednačina, ali se prve uče zato što su jednostavnije za naučiti i zato što je rezultat jednačina diskretan skup vrijednosti.

lakilaka wrote:treba ovo posmatrati kao sto i jeste za 3 razred osnovne a ne za nas starije. njima se ovo mora pribliziti i naci granicu, pa onda sto je manje od te granice
znaci 12+ x < 18 se prvo prevede na 12 + x = 18 i nadje x = 6 i onda se trazi x < 6 ( u skupu realnih brojeva ) a to su 0,1,2,3,4,5
kao da neko kaze npr. lijevo od zute kuce, onda moras naci zutu kucu, stati ispred nje i gledati lijevo.
ne zaboravite da su to djeca u 3 razredu osnovne a ne na posdiplomskom studiju elektrotehnike.

Skup prirodnih brojeva, ne skup realnih brojeva (preciznije skup No = N U {0}). Mada se djeci u trećem razredu osnovne škole uopće ne govori o skupovima brojeva u algebarskom smislu.

Btw, ima ovakvih izvala u udžbenicima za osnovnu i srednju školu još. Kao i nerješivih zadataka. Lektura i recenzija na nivou, o autorstvu da ne pričam.

hizo ramidovic wrote:dasam kakav ucitelj ija bihin ucijo dase turi = utim ne jednacinama pabihin ondak na kontrolnom svima koibi tako turili napiso dajeto ne tacno ida treba <

ija isto oto...

tap3ah75 wrote:Vratila se prava učiteljica .... djeca su je pitala za ovo .... ispravljeno je .... Mi smo bili u pravu ... zamjenska je pogrješila.

Nova stvar .... dolazi mali sa zadaćom - sudoku u knjizi.
Ali postavljen sudoku sa kamarom greški.

Ako mi se bude dalo uslikaću da vidite kakve nebluoze i zbunjoze daju djeci.

Pa i prije `90 najlošiji učenici su upisivali Pedagošku i diplomirali, mogu mislit sad kakva je situacija .

Euridika wrote:

triconja wrote:Pravilno je uraditi taj zadatak na njen nacin ali obavezno napisati da je specijalni slucaj tog zadatka da je a+x=b, i da je rjesenje x=b-a da im priblizi da su ustvari to jednacine malo zamaskirane. Ali naravno to nijedna uciteljica/ucitelj tako ne radi i djecu uce specijalnom slucaju a ne opstem.

Edit: malo objasnjenje
opsti slucaj je a + x < b
specijalni slucaj tog slucaja bi bio a + x = b, ali to se mora navesti i ovaj specijalni slucaj se vecinom koristi da pokaze da se neki opsti slucaj moze uraditi na jednostavniji nacin (specijalni nacin).

Izvini, kako je a + x = b specijalni slučaj nejednačine a + x < b? U kojoj se to matematici uči, jer ja to nisam učila, a imala sam matematika i kroz srednju i kroz fakultet jedno 6-7? Da je nejednačina glasila a + x <= b, pa tada jeste tačna konstatacija da je a + x = b granični slučaj (ne specijalni).

Neko napisa na temi da su nejednačine specijalni slučaj jednačina. Netačno. Jednačine su specijalni slučaj nejednačina, ali se prve uče zato što su jednostavnije za naučiti i zato što je rezultat jednačina diskretan skup vrijednosti.

lakilaka wrote:treba ovo posmatrati kao sto i jeste za 3 razred osnovne a ne za nas starije. njima se ovo mora pribliziti i naci granicu, pa onda sto je manje od te granice
znaci 12+ x < 18 se prvo prevede na 12 + x = 18 i nadje x = 6 i onda se trazi x < 6 ( u skupu realnih brojeva ) a to su 0,1,2,3,4,5
kao da neko kaze npr. lijevo od zute kuce, onda moras naci zutu kucu, stati ispred nje i gledati lijevo.
ne zaboravite da su to djeca u 3 razredu osnovne a ne na posdiplomskom studiju elektrotehnike.

Skup normalnih brojeva, ne skup realnih brojeva (preciznije skup No = N U {0}). Mada se djeci u trećem razredu osnovne škole uopće ne govori o skupovima brojeva u algebarskom smislu.

Btw, ima ovakvih izvala u udžbenicima za osnovnu i srednju školu još. Kao i nerješivih zadataka. Lektura i recenzija na nivou, o autorstvu da ne pričam.

Ovdje se govori o djeci iz treceg razreda i mislim da je uciteljica isla na ovaj fazon da im kaze da mogu staviti jednako pa onda prebaciti na znak nejednakosti. Naravno od treceg razreda sve pada u vodu i vise se ne smije koristiti ova analogija

tap3ah75 wrote:

djana77 wrote:Vidjela sam taj zadatak neku večer, nisam ga uspjela uraditi. Previše grešaka i nije mi jasno ko se dosjetio da takav zadatak stavi u udžbenik za treći osnovne, ako se ne varam.

Da da
Izdavač NAM VRIJEME ili tako nešto.

Hajd nastranu što uvališe djeci onoliki sudoku da rješavaju ..... djete blenulo u one kockice .... jadno ništa ne konta.

Ma,kako da prosječno dijete od desetak godina ono uradi?
Nikako
Pogotovo što ima grešaka i samim tim ne može se ni riješiti do kraja.

triconja wrote:Ovdje se govori o djeci iz treceg razreda i mislim da je uciteljica isla na ovaj fazon da im kaze da mogu staviti jednako pa onda prebaciti na znak nejednakosti. Naravno od treceg razreda sve pada u vodu i vise se ne smije koristiti ova analogija

Ma jasno, samo opasno je ovako djecu učiti, jer kasnije kad budu učili složenije nejednačine sa negativnim brojevima i promjenom znaka nejednačine ili čak nejednačine višeg stepena (polinomne), svođenjem na jednačine će upravo dobijati kontra rezultate od traženih (uključivi i isključivi skupovi vrijednosti).

Zato ja kao roditelj moram kontrolisati dječije zadaće i vježbe iz matematike. Sjećam se i ovog primjera sudoku, kako rasporediti brojeve u tablicu da je zbir po kolonama i redovima 15, čini mi se.

U gore spomenutom zadatku,nemam sliku a valjalo bi da to vidite ,treba u svim kolonama, uspravno i vodoravno da budu poredani brojevi od jedan do devet,bez ponavljanja.
Da olakšaju dječici označena su posebnom bojom polja sa parnim, a posebnom bojom sa neparnim brojevima.Naravno,s mnogo grešaka.
Šta da kažem,zadatak koji bi teško riješili i stariji učenici.

Jarane. Što bi pojednostavio kad možeš da zakomplikujes?! Bitno je imati jedno ili dvoje u razredu koji su 'pametni' a ostale ubiti u pojam

Zoya wrote:Jarane. Što bi pojednostavio kad možeš da zakomplikujes?! Bitno je imati jedno ili dvoje u razredu koji su 'pametni' a ostale ubiti u pojam

Nema nista od znanja i pameti dok ti ne sjednes sa djetetom pa polahko ga uvodis u neku disciplinu. Nastavnici ce smlatiti samo da popune normu i dobiju platu i haj kuci .

Nikakvi ste vi roditelji ako djetetu već od 3. razreda ne tutnete Venea u ruke...

ciza_bliza wrote:Nikakvi ste vi roditelji ako djetetu već od 3. razreda ne tutnete Venea u ruke...

M.I. Skanavi i nek uci pomalo i ruski i matematiku