Page 3 of 50

#51 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:46
by wewa
Altsa wrote:
wewa wrote:kolika su ti djeca? citaju li i sada cirilicu? znaju li napisati recenicu na cirilici?
Citaju i znaju. neki dan je cak malac dobio u srednjoj skoli lektiru koja je na cirilici. procitao je bez ikakvih problema. kad se hoce sve se moze. moja su djeca poznavanje cirilice u potpunosti shvatili kao veliki plus a ne nesto pod moranje kao tvoja. i u tome je kvaka..
eto, onda imas srecu da tvoja djeca upadaju u onaj procenat rijetkih.

no, to ti ne daje za pravo da sudis o mojoj.

#52 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:47
by broj dva
hadzinicasa wrote:ja bih pak predlozila:

etika
maniri/bonton
volonterski rad
domacinstvo
hortikultura
zastita okoline
krasnopis
---
Krasnopis slobodno izbaci, od ove omladine ako neko nesto i pise to je na tabletu, mobitelu, laptopu...
Inace pun nam je obrazovni sistem nepotrebnog i nabubanog znanja koje se kasnije sa merakom zaboravlja a fali dosta prakticni stvari, recimo upravo domacinstvo (pola muskaraca koji zavrse srednju skolu ne zaju jaje da ispeku).
A sto se tice zastite okoline, prva lekcija - ne bacanje namjestaja i bjele teknike u rijeke !!

#53 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:48
by Altsa
wewa wrote:
Altsa wrote:
wewa wrote:kolika su ti djeca? citaju li i sada cirilicu? znaju li napisati recenicu na cirilici?
Citaju i znaju. neki dan je cak malac dobio u srednjoj skoli lektiru koja je na cirilici. procitao je bez ikakvih problema. kad se hoce sve se moze. moja su djeca poznavanje cirilice u potpunosti shvatili kao veliki plus a ne nesto pod moranje kao tvoja. i u tome je kvaka..
eto, onda imas srecu da tvoja djeca upadaju u onaj procenat rijetkih.

no, to ti ne daje za pravo da sudis o mojoj.
nista ja ne sudim. sam si rekao da su citali kad su morali. i moji su morali zbog skole ali im to nije predstavljalo problem.

#54 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:50
by Niemand
Ne kontam to da ne znaju cirilicu. Kako uce historiju il geografiju za kontrolni i odgovaranje kad je dio lekcija u knjigama na latinici, dio na cirilici?

:-?

#55 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:51
by triconja
Altsa wrote:
wewa wrote: eto, onda imas srecu da tvoja djeca upadaju u onaj procenat rijetkih.

no, to ti ne daje za pravo da sudis o mojoj.
nista ja ne sudim. sam si rekao da su citali kad su morali. i moji su morali zbog skole ali im to nije predstavljalo problem.
Image :bih:

#56 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:52
by Niemand
broj dva wrote: ---
Krasnopis slobodno izbaci, od ove omladine ako neko nesto i pise to je na tabletu, mobitelu, laptopu...
Inace pun nam je obrazovni sistem nepotrebnog i nabubanog znanja koje se kasnije sa merakom zaboravlja a fali dosta prakticni stvari, recimo upravo domacinstvo (pola muskaraca koji zavrse srednju skolu ne zaju jaje da ispeku).
A sto se tice zastite okoline, prva lekcija - ne bacanje namjestaja i bjele teknike u rijeke !!
Pa ne bacaju djeca od 10tak godina namjestaj i bijelu tehniku u rijeke. :roll:

Vi vazda po toj djeci ko da su imbecili kakvi Bgm.

#57 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:54
by Altsa
Niemand wrote:Ne kontam to da ne znaju cirilicu. Kako uce historiju il geografiju za kontrolni i odgovaranje kad je dio lekcija u knjigama na latinici, dio na cirilici?

:-?
ma seru jarane i foliraju raju. i jos kaze ne znaju djeca. a onda se protivnici cirilice napakuju pa jos vise bulazne.

#58 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:55
by wewa
Altsa wrote: nista ja ne sudim. sam si rekao da su citali kad su morali. i moji su morali zbog skole ali im to nije predstavljalo problem.
rekla.
moja su djeca s lakocom savladala cirilicu, no to ne znaci da se raduju ako je moraju koristiti. djeca su, zaboga - sve sto mogu izbjeci, sigurno ce htjeti izbjeci.

no, da se maknemo od licnog - ti tvrdis da 'sva djeca znaju cirilicu' samo zato sto je obuhvacena nastavnim planom i programom. to, nazalost, nije tacno. stepen poznavanja i kompetencije u koristenju ovog drugog pisma zavisi i od kriterija predmetnog nastavnika, i od dostupnosti nastavnog materijala na tom pismu, a i od ucestalosti koristenja, sto je uglavnom direktna posljedica prethodna dva fatora.

bibliotekati prijavljuju da djeca ne zele posudjivati knjige stampane cirilicom - to sigurno nije pokazatelj da je 'sva djeca znaju'. ne bih brkala poznavanje sa znanjem...

#59 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:57
by hadzinicasa
Broj dva wrote:---
Krasnopis slobodno izbaci, od ove omladine ako neko nesto i pise to je na tabletu, mobitelu, laptopu...
Inace pun nam je obrazovni sistem nepotrebnog i nabubanog znanja koje se kasnije sa merakom zaboravlja a fali dosta prakticni stvari, recimo upravo domacinstvo (pola muskaraca koji zavrse srednju skolu ne zaju jaje da ispeku).
A sto se tice zastite okoline, prva lekcija - ne bacanje namjestaja i bjele teknike u rijeke !!
bas zato sam i napisala krasnopis. jer pisanje izumire i "nije bitno, svakako se tipka/dirka (pun...)"
a treba isto kao i cirilicu.... treba njegovati i cuvati.... pa u principu sve ako hoces da imas i da ti traje
lijepo ophodjenje, priroda, moral... etc...

meine domacinstvo spasilo pa sam znala sama sebi napraviti utikac za Telefon, spojiti obicni utikac, napraviti prekidac (strujni) itd, itd.. o zasivanju dugmadi i ostalim prakticnim stvarima da ne govorim.... medjutim to je Rudiment jednog proslog vremena u kojem je drzava rekla: e i ako ima neodgovornih/nesposobnih/nemogucnih/nevoljnih roditelja koji bi se brinuli/odgojili oliti osposobili svoju djecu, ima ODGOJNO-obrazovna ustanova pa je to (i) briga drzave jer su djeca njena buducnost
(pa te nauci - atomski s lijeva :) )

docim tudej... imamo sasma drugi rezon...

#60 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:57
by ultima_palabra
Mislim da Makedonija (odakle je dotični koji to predlaže) ima drugih problema trenutno.

#61 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 14:59
by Altsa
wewa wrote:
Altsa wrote: nista ja ne sudim. sam si rekao da su citali kad su morali. i moji su morali zbog skole ali im to nije predstavljalo problem.
rekla.
moja su djeca s lakocom savladala cirilicu, no to ne znaci da se raduju ako je moraju koristiti. djeca su, zaboga - sve sto mogu izbjeci, sigurno ce htjeti izbjeci.

no, da se maknemo od licnog - ti tvrdis da 'sva djeca znaju cirilicu' samo zato sto je obuhvacena nastavnim planom i programom. to, nazalost, nije tacno. stepen poznavanja i kompetencije u koristenju ovog drugog pisma zavisi i od kriterija predmetnog nastavnika, i od dostupnosti nastavnog materijala na tom pismu, a i od ucestalosti koristenja, sto je uglavnom direktna posljedica prethodna dva fatora.

bibliotekati prijavljuju da djeca ne zele posudjivati knjige stampane cirilicom - to sigurno nije pokazatelj da je 'sva djeca znaju'. ne bih brkala poznavanje sa znanjem...
ma jel to ti mene zahebavas. sada vec pises gluposti. niko ovdje ne govori pa ni ja da djeca vole citati i pisati cirilicu ili da sva djeca znaju podjednako da pisu i citaju vec da li su je ucili u skoli i da li je znaju citati i pisati. u prvom si postu krenula sa lazi da se ne uci cirilica i sada samo srljas sve vise kao lavina. :lol: :-) i pokusavas se vaditi ali uzalud.

#62 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:02
by wewa
Altsa wrote:
wewa wrote:
Altsa wrote: nista ja ne sudim. sam si rekao da su citali kad su morali. i moji su morali zbog skole ali im to nije predstavljalo problem.
rekla.
moja su djeca s lakocom savladala cirilicu, no to ne znaci da se raduju ako je moraju koristiti. djeca su, zaboga - sve sto mogu izbjeci, sigurno ce htjeti izbjeci.

no, da se maknemo od licnog - ti tvrdis da 'sva djeca znaju cirilicu' samo zato sto je obuhvacena nastavnim planom i programom. to, nazalost, nije tacno. stepen poznavanja i kompetencije u koristenju ovog drugog pisma zavisi i od kriterija predmetnog nastavnika, i od dostupnosti nastavnog materijala na tom pismu, a i od ucestalosti koristenja, sto je uglavnom direktna posljedica prethodna dva fatora.

bibliotekati prijavljuju da djeca ne zele posudjivati knjige stampane cirilicom - to sigurno nije pokazatelj da je 'sva djeca znaju'. ne bih brkala poznavanje sa znanjem...
ma jel to ti mene zahebavas. sada vec pises gluposti. niko ovdje ne govori pa ni ja da djeca vole citati i pisati cirilicu ili da sva djeca znaju podjednako da pisu i citaju vec da li su je ucili u skoli i da li je znaju citati i pisati. u prvom si postu krenula sa lazi da se ne uci cirilica i sada samo srljas sve vise kao lavina. :lol: :-) i pokusavas se vaditi ali uzalud.
evo i zasto mislim da je neophodno da djeca uce citati s razumijevanjem...

#63 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:04
by Altsa
bolje ti je da si djecu naucila da postuju i znaju cirilicno pismo nego sto nama pokusavas da izvodis filozofske bravure koje ni ti sama ne shvatas.

#64 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:06
by wewa
Altsa wrote:bolje ti je da si djecu naucila da postuju i znaju cirilicno pismo nego sto nama pokusavas da izvodis filozofske bravure koje ni ti sama ne shvatas.
ja izvrsno razumijem, no ako je tebi neophodna pomoc, samo reci.

#65 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:07
by Niemand
Bezveze se raspravljate oboje. Knjige za predmete koji veze nemaju sa izucavanjem jezika poput geografije su na oba pisma i nemas alternativu da odes uzeti knjigu na latinici jer je par lekcija latinica a par cirilica, dakle nisu stampane knjige samo na jednom il samo na drugom pismu vec na oba. Stoga i pitam, kako nauce lekcije, pogotovo kad skontas da dosta djece to svakako sve nauci napamet od rijeci do rijeci kako pise u knjizi jer te ne pitaju kad odgovaras samo izdiktirano gradivo iz sveske vec i iz knjige.

#66 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:07
by dulekrele
i moje dijete uci cirilicu i zna je. u cemu je problem.

#67 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:08
by Altsa
wewa wrote:
Altsa wrote:bolje ti je da si djecu naucila da postuju i znaju cirilicno pismo nego sto nama pokusavas da izvodis filozofske bravure koje ni ti sama ne shvatas.
ja izvrsno razumijem, no ako je tebi neophodna pomoc, samo reci.
rece osoba kod koje djeca ne znaju cirilicu ili je ne vole. :lol: :lol:

#68 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:10
by Altsa
Niemand wrote:Bezveze se raspravljate oboje. Knjige za predmete koji veze nemaju sa izucavanjem jezika poput geografije su na oba pisma i nemas alternativu da odes uzeti knjigu na latinici jer je par lekcija latinica a par cirilica, dakle nisu stampane knjige samo na jednom il samo na drugom pismu vec na oba. Stoga i pitam, kako nauce lekcije, pogotovo kad skontas da dosta djece to svakako sve nauci napamet od rijeci do rijeci kako pise u knjizi jer te ne pitaju kad odgovaras samo izdiktirano gradivo iz sveske vec i iz knjige.
pa ja to uporno pokusavam da kazem da djeca moraju znati cirilicu jer ne mogu savladati gradivo ako je ne znaju. neko je bolje savladao neko ne ali svi znaju tolio da mogu procitati lekciju i napisat kratki diktat. ali djaba.a da odbojnost djece od cirilice postoji to nije sporno.

#69 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:13
by Niemand
Det moment ven ju si som perents fajting lajk kids. 8)

Nemojte se vi sta naljutiti il galamiti sad na mene, meni samo malo smijesno. :D :D

#70 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:17
by wewa
Niemand wrote:Bezveze se raspravljate oboje. Knjige za predmete koji veze nemaju sa izucavanjem jezika poput geografije su na oba pisma i nemas alternativu da odes uzeti knjigu na latinici jer je par lekcija latinica a par cirilica, dakle nisu stampane knjige samo na jednom il samo na drugom pismu vec na oba. Stoga i pitam, kako nauce lekcije, pogotovo kad skontas da dosta djece to svakako sve nauci napamet od rijeci do rijeci kako pise u knjizi jer te ne pitaju kad odgovaras samo izdiktirano gradivo iz sveske vec i iz knjige.
cijeli problem ove diskusije je sto dosta ucesnika polazi od vlastitog iskustva kao jedinog ispravnog.
pa jos u nemogucnosti da adekvatno izrazi misljenje koristi ad hominem argumente.

evo, pogledaju sta i sama tvrdis:
1. djeca uce cirilicu, dakle znaju je
2. neke knjige su stampane dijelom cirilicnim pismom
3. djeca uce iz sveske, a ponekad moraju znati i gradivo koje nije sazeto, vec dato u udzbeniku

pri tom polazis, pretpostavljam, od toga da sva djeca uce sve gradivo, da tih nekoliko lekcija odstampanih drugim pismom garantuje da ce za zivota znati koristiti oba pisma u citanju i pisanju.

a zapravo to stvarnost demantuje!
djeca, ne sva, ali u velikom broju nisu elementarno pismena ni na jednom pismu! pa pogledajte te FB prepiske, poslusajte razgovore u javnom prijevozu. ne moramo posmatrati samo djecu - pogledajte broj pravopisnih gresaka samo na ovoj temi! od ljudi koji brane pismenost, da ironija bude veca.

istinsko znanje obaju pisama, sto se mene tice, podrazumijeva da je citaocu, ako ne piscu, apsolutno svejedno kojim je pismom knjiga koju cita odstampana. da ne zastajkuje, ne pravi pauze, da nije ni svjestan da se radi o ovom ili onom pismu. to je nivo koji smo imali nekada davno, kad se svake sedmice smjenjivalo pismo na snazi u skoli. kad se zadatak u pismenoj zadaci iz matematike postavljao cirilicnim tekstom, uz matematicke simbole. cudi me kako ne vidite koliko smo daleko od toga...

#71 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:22
by Salonski Kriticar
Ove sulude incijative za izbacivanje Andrica iz lektire se svako malo pokrecu pa me brine da ce jednom i biti usvojene.

Pretpostavljam da predlagacima to nije problem, jer BiH ima i boljih i vecih pisaca-nobelovaca koji bi Andrica uspjesno zamjenili.

No, kad se vec izbacuje, zasto stati na Andricu? Mogli bi, recimo, izbaciti i Sekspira! Ni on se nije pokazao na visini zadatka kad je opisivao muslimane. Pogledajte samo sta je uradio Otelu?! Napolje i sa Sekspirom!

#72 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:27
by Niemand
wewa wrote:
Niemand wrote:Bezveze se raspravljate oboje. Knjige za predmete koji veze nemaju sa izucavanjem jezika poput geografije su na oba pisma i nemas alternativu da odes uzeti knjigu na latinici jer je par lekcija latinica a par cirilica, dakle nisu stampane knjige samo na jednom il samo na drugom pismu vec na oba. Stoga i pitam, kako nauce lekcije, pogotovo kad skontas da dosta djece to svakako sve nauci napamet od rijeci do rijeci kako pise u knjizi jer te ne pitaju kad odgovaras samo izdiktirano gradivo iz sveske vec i iz knjige.
cijeli problem ove diskusije je sto dosta ucesnika polazi od vlastitog iskustva kao jedinog ispravnog.
pa jos u nemogucnosti da adekvatno izrazi misljenje koristi ad hominem argumente.

evo, pogledaju sta i sama tvrdis:
1. djeca uce cirilicu, dakle znaju je
2. neke knjige su stampane dijelom cirilicnim pismom
3. djeca uce iz sveske, a ponekad moraju znati i gradivo koje nije sazeto, vec dato u udzbeniku

pri tom polazis, pretpostavljam, od toga da sva djeca uce sve gradivo, da tih nekoliko lekcija odstampanih drugim pismom garantuje da ce za zivota znati koristiti oba pisma u citanju i pisanju.

a zapravo to stvarnost demantuje!
djeca, ne sva, ali u velikom broju nisu elementarno pismena ni na jednom pismu! pa pogledajte te FB prepiske, poslusajte razgovore u javnom prijevozu. ne moramo posmatrati samo djecu - pogledajte broj pravopisnih gresaka samo na ovoj temi! od ljudi koji brane pismenost, da ironija bude veca.

istinsko znanje obaju pisama, sto se mene tice, podrazumijeva da je citaocu, ako ne piscu, apsolutno svejedno kojim je pismom knjiga koju cita odstampana. da ne zastajkuje, ne pravi pauze, da nije ni svjestan da se radi o ovom ili onom pismu. to je nivo koji smo imali nekada davno, kad se svake sedmice smjenjivalo pismo na snazi u skoli. kad se zadatak u pismenoj zadaci iz matematike postavljao cirilicnim tekstom, uz matematicke simbole. cudi me kako ne vidite koliko smo daleko od toga...
Izvini wewo, al to vise nije zadatak skole vec te djece, tj. odraslih osoba jel. Cinjenica je da uce tu cirilicu i cinjenica je da znaju koristiti tu cirilicu-jer moraju. A sta ce kasnije s tim znanjem, da li ce to skroz zaboraviti il sta vec, nije do skole. Ja sam uzasno voljela matematiku, daj mi danas nesto sto ove sedmice uce neka djeca, Bgm cu se napatiti. Jer to ne koristim u svom svakodnevnom zivotu. Naravno da osnove znam i naravno da ce ta djeca isto znati osnove cirilice, dal ce citati na istom nivou, nece, ko sto nece za 3-4 minute rijesiti zadatak koji ove godine uce kako da rijese.

Da ne bude da pricam gluposti, pogledaj malo maturante ovih dana pa vidi paniku za maturske jer su se neke stvari iz prvog il drugog razreda, a koje se nisu kasnije koristile, vec odavno zaboravile. A proslo samo 2 godine.

Stoga, iskreno, ne kontam sta pokusavas reci. Moguce da sam te pogresno shvatila, al iz ovog napisanog, ne vidim sta skola radi pogresno.

#73 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:33
by John Cleese
wewa wrote:
julisiz es grant wrote:
wewa wrote:http://www.prometej.ba/clanak/osvrti/su ... elite-2630

odlican clanak koji, istina, nije iskljucivo vezan za pisce iz naziva teme (mada se itekako bavi odnosom prema Andricu), ali prica o knjizi koja opisuje cenzuru kao dominantni naucni pristup u danasnjih bosnjaka...
Kad se komunjare presaldume u vjernike, hajde to i kontam, došli tobe.
Ali kad neko ko se na temama prikazuje kao vijernik, naglo i upadljivo postane "građanin" i "kosmoplita"...e to je već znakovito...ali nimalo čudno, kad se sve uzme u obzir.
vijernik?
:zoka:
CoJek ne razlikuje pridjeve od imenica, a ti ga tu peglas zbog jednog slova... :|
Stvarno si... ponekad...

#74 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:36
by wewa
ne radi skola, jer mora raditi u okvirima zadanog... a ti okviri se mijenjaju nagore iz godine u godinu.
obrazovanje nam u globalu ruse sistematski, tako sto djecu s jedne strane pretrpavaju nebulozama - recimo, prvacicima su od ove godine uveli dva nova predmeta, a nisu izbacili nijedan cas! djeci, dakle, od 6 godina starosti.

super je da oni uce engleski, ali se postavlja pitanje ko ce ih to uciti? ko ce im predavati informatiku od 1. razreda, kad nemamo kvalitetnog kadra ni za stariju djecu?

prosle godine u nasoj skoli djeca kaznjena jer su, pazi sad, upalili racunar na casu informatike! cas se sastoji, inace, od toga da nastavnik kaze: otvorite udzbenik (knjizica od maksimalno 100 strana za 3!!!! razreda), procitajte lekciju.

sad uvode eksternu provjeru znanja u 3. i 6. razredu osnovne skole! jer djeci zbilja nije dovoljno stresa.

s druge strane, evo u 9. razredu imali su maksimalno 3 lektire. znaci, u periodu zivota kad im citanje treba pokazati put, prosiriti vidike (jer ogromna vecina nema novca da putuje i tako sazrijeva), obrazovni sistem im kaze - ma sta ce vam citanje, de se vi bavite precim stvarima. kojim to?! gradjansko obrazovanje im predaju random nastavnici, valjda po principu ko ima manje casova u sedmici, zdrave zivotne stilove isto tako.

naravno da je do odraslih - istih onih koji bi izbacivali nepodobne pisce, a zapravo su i sami nepodobni jer su nekompetentni da bi vodili obrazovni sistem.

hocete da djeca znaju cirilicu? stampajte lektire na cirilici. ali to nije podobno, bosnjacki.

#75 Re: Treba li izbaciti Andrića i Njegoša iz školskih programa ?

Posted: 11/05/2017 15:38
by wewa
John Cleese wrote:
CoJek ne razlikuje pridjeve od imenica, a ti ga tu peglas zbog jednog slova... :|
Stvarno si... ponekad...
i'm an asshole :lol: