Bošnjaci - nositelji evropskih vrijednosti? (koji se ne kurče)

[bh.tornjak]

sta su to europske vrijednosti...??


kolonijalizam...???
porobljavanje....??
otimacina...pljacka...???
robovlasnistvo...??
kulturocidi...???
genocidi...???


nemaju Bosnjaci nista s ovim europskim vrijednostima ....

[Kejn]

sta su to europske vrijednosti...??

nemaju Bosnjaci nista s ovim europskim vrijednostima ....

porobljavanje....??

robovlasnistvo...??

Nije baš da nemamo... nismo ni mi cvijećke

[Edin H.]

Uostalom ne vidim toliku frku s turkofilima jer Srbi i Hrvati imaju slican odnos prema okupatorima i totalitarnim rezimima, sto donekle dokazuju i rezultati ankete.Ukratko, stovatelji lika i djela Vladimira Putina, Hafisa al Asada, Jozefa Staljina, Ante Pavelica i Adolfa Hitlera bas i nemaju pravo drzati lekcije onim koji svrsavaju na Erdogana, koji je spram navedenih iza sebe ima nekoliko desetina miliona ubijenih manje.

E onda ni ja ne mogu drzati lekcije posto sam za Staljina.

[Alfons Kauders]

u bih ocigledno nisu problem "europske vrijednosti" ,
nego opca sicofrenija

Dobro Putin-jugend, hajde sad na drugu temu.

[Pandakonda]

Zavisi kako ko definiše evropske vrijednosti. Za mene jedne od temeljnih evropskih vrijednosti su sloboda govora i izražavanja, dok Bošnjaci izgleda nisu baš fanovi toga jer čim neko krene kritikovati Islam odma dobije etiketu četnika, ruskog plaćenika itd. A da ne govorim o tome kako je čak bilo ljudi koji su govorili da je Charlie Hebdo masakar bio donekle zaslužen zbog toga što su napravili karikaturu Muhammeda jer smatraju da vjera treba imati nedodirljiv status u društvu.

[JThomas]

realno je da bosanski i hercegovački srbi i hrvati ne stoje puno, ili uopšte bolje po tom pitanju...

[Sara03]

Zavisi kako ko definiše evropske vrijednosti. Za mene jedne od temeljnih evropskih vrijednosti su sloboda govora i izražavanja, dok Bošnjaci izgleda nisu baš fanovi toga jer čim neko krene kritikovati Islam odma dobije etiketu četnika, ruskog plaćenika itd. A da ne govorim o tome kako je čak bilo ljudi koji su govorili da je Charlie Hebdo masakar bio donekle zaslužen zbog toga što su napravili karikaturu Muhammeda jer smatraju da vjera treba imati nedodirljiv status u društvu.

Nijedna sloboda nije apsolutna, pa tako ni sloboda izražavanja. Svaka od njih ima svoja ograničenja koja podliježu pravnim normama.

Ako ti nije posve jasno malo preslistaj Evropsku Konvenciju ili 'pak Krivični zakon; koji nedvojbeno inkriminira prekoračenje granice slobode izražavanja. Npr; vrijeđanje dakako ne predstavlja slobodu izražavanja.

[155_mm]

sta su to europske vrijednosti...??


kolonijalizam...???
porobljavanje....??
otimacina...pljacka...???
robovlasnistvo...??
kulturocidi...???
genocidi...???


nemaju Bosnjaci nista s ovim europskim vrijednostima ....

ovo su planetarne vrijednosti kolega. ne mozes i samo prisiti europi. ocigledno je da EU trenutno ima vrijednosti koje su itekako privlacne za milione ljudi raznih starosti i spola. kako objasniti cinjenicu da je saudijska arabija nekih 350 km od sirije pa opet milioni pokusavaju da se dokopaju 3500 km udaljenog stokholma.

[dječak sa šibicama]

Ispravka netacnog navoda, docepali bi se sirijci rado i Saudijske Arabije ili Katara, ali Saudijska Arabija i Katar su zabranili odnosno odbijaju primiti ijednu sirijsku izbjeglicu.

Oni primaju samo Etiopljane... i ovako ih tretiraju



neeuropske vrijednosti

[hAZNADAR]

Zavisi kako ko definiše evropske vrijednosti. Za mene jedne od temeljnih evropskih vrijednosti su sloboda govora i izražavanja, dok Bošnjaci izgleda nisu baš fanovi toga jer čim neko krene kritikovati Islam odma dobije etiketu četnika, ruskog plaćenika itd. A da ne govorim o tome kako je čak bilo ljudi koji su govorili da je Charlie Hebdo masakar bio donekle zaslužen zbog toga što su napravili karikaturu Muhammeda jer smatraju da vjera treba imati nedodirljiv status u društvu.

Naravno da su islamofobi svi koji islam smatraju nazadnim, primitivnim i kroz taj kontekst tumace Bosnjake da ne pripadaju Evropi. Ne samo da su islamofobi vec i vrlo bliski fasizmu.
Jedno je kritikovati islamski radikalizam, mentalitet zaostalog dijela muslimana, odsustvo sloge, organizacije, solidarnosti, pa cak i heterogenu vjersku praksu.

A drugo je kritikovati opcenito islam kao nazadan i neevropski, Bosnjake tumaciti kao protivnike slobode govora sto je naravno netacno.

Pa nadji se.

[Challenger__]

neeuropske vrijednosti

Bože sačuvaj... Zna li se sudski epilog ovog slučaja?

[k3ngur]

Bosnjaci ne treba nikome da se prilagodjavaju, nek se oni nama prilagodjavaju.

[hAZNADAR]

Cisto da bude jasno - ovdje se ne radi o geografskoj lokaciji, etnicitetu ili genetici, vec o drustvenim i moralnim vrijednostima.

I u Sarajevu ima ljudi koji svojim pogledom na svijet vise pripadaju Saudijskoj Arabiji i stoljecu sedmom nego Evropi 2017te... Tako ljudi odabrali, sta se moze?

Fol je u tome sto su takvi u Sarajevu izuzetak, a ovi sa slika su u nekim krajevima prosjek.

Hajd ne rise svega ti. Jesi li bio u Saudiji? Kladim se da nisi. Ja jesam. Ima ljudi kazes. Pa Ima takvih u po Londona a nisu stranci.

Shvati da Evropske vrijednosti nisu samo zapadnoevropske. Bio sam po dijelovima Evrope gdje su ljudi zaguljeniji, konzervativniji nego kod nas. O evropskim vrijednostima najvise pametuju oni koji nisu putovali ni upoznali, a tumace je kroz atavizme jugo standarda o islamu.

Kako nisu stranci? Meni jesu, taman da su kraj mene lezali u porodilistu. To su ljudi koji se jednostavno "odrode" od svoje kulture i nacije, koji se stide svog porijekla, zapravo mrze svoje porijeklo i cinjenicu da nisu Arapi, vec Evropljani.

U Saudiji nit sam bio nit cu biti, jer nemam naviku posjecivati nazadne dijelove svijeta. Nisam bio ni u Sjevernoj Koreji, ali ipak mi se cini da se tamo ne bih fino osjecao. Ne moram otici na lice mjesta da provjerim.

Za ovo drugo se slazem, jer su npr Hitler i Mussolini takodjer zastupali "evropske" vrijednosti, pa je to prilicno sirok pojam. Dakle, da budem precizniji i kazem "nase vrijednosti"? Precizniji opis rezultata ankete bi bio da Srbi ne dijele nase vrijednosti, odnosno da im je drazi istok no zapad, sto je kod Bosnjaka izuzetak a kod njih pravilo. Hrvati su tu negdje kao i Bosnjaci, mada cifre pokazuju da sve vise naginju Srbima.

Vrlo je pozeljno otici na lice mjesta i sve vidjeti, upoznati. SLucajno sam poslom imao priliku.
BiH je defakto zapad, defakto i apsolutno dio evropske civilizacije i to u cjelosti i sa svim sta sadrzi.

I iskreno receno - posto se tuska spominje - u turskim gradovima sam vidio vise evrope negoli po mnogim balkanskim gradovima.

Na zapadu sam vidio itekako primitivizma. Znas li kako izgleda pijanka kod Skota - pa takvo divljastvo tesko da bi igdje kod nas vidio, znas li kako se zene etiketiraju po Sardiniji, Siciliji, Grckoj, Bugarskoj,... za izgled i ponasanje poput jedne Bosanke? Ima ljudi koji cak prizivaju srednji vijek, nastoje izgledati i ponasati se ko vikinzi po Skandinaviji, ima ljudi koji ozivljavaju hedonisticke kultove po Engleskoj,.. a ti vidio neke te neke po Bosni kako vole Arape pa generalizovao.

Najkrace receno u ovoj temi je problem islam. Jednostavno je islam problem, barijera kod mnogih u temi o pripadnosti Evropi.

[hAZNADAR]

Ispravka netacnog navoda, docepali bi se sirijci rado i Saudijske Arabije ili Katara, ali Saudijska Arabija i Katar su zabranili odnosno odbijaju primiti ijednu sirijsku izbjeglicu.

Oni primaju samo Etiopljane... i ovako ih tretiraju



neeuropske vrijednosti

Kojem kontinentu pripadaju vrijednosti koje su proizivele konc kogore, rasizam, boljsevizam, nacizam, kolonijalizam, proizvodnju oruzja za masovno unistenje, fasizam, ... jeli trebam stavljati slike Holokausta pa tumaciti to kroz imenicu nekog kontinenta kao ti?

Lako je kopati po prljavstini i to iznositi kao pravilo.

Problem u ovoj temi je islam. Tumacenje islama, poimanje islama je glavna stvar u tumacenju Bosnjaka kao evropskih ili neevropskih

[L u c i f e r]

[House]

ja sam tusio vatikanske zastave na piku
kupuju bosnjaci

Dobro, sumnjam da ih kace. Prije ce biti da ih ritualno spaljuju u noci punog mjeseca

[Vipsilon]

A ko ste vi da branite nekome da voli Turke? Šta ako postoji određeni broj Bošnjaka koji gaji simpatije i prema Turcima, i prema Irancima? Šta to vama smeta? Apsolutno me ne čudi što su Bošnjacima bliži Azijati, Arapi, Perzijanci nego evropljani koji su nijemo gledali i prešutno odobravali uništavanje, progon i silovanje jednog naroda u srcu evrope.

[LSD]

1. Evropa je prvi kontinent koji je preko Ahaejaca u trojanskom ratu prije 2600 godina i Rimljana nad Kartaginom u Punskim ratovima prije 2150 godina prva počinila genocide i urbicide nad Azijom i Afrikom. I Troja u Aziji i Kartagina u Africi sravnjene su sa zemljom za sva vremena i uništene od Evropljana !

2. Treći genocid, kroz raseljavanje Jevreja po cijelom bijelom svijetu, čini Evropa 142. godine za vrijeme Tertulijana.

3. Četvrti genocid u svojoj historiji Evropa će počiniti nad svijetom islama i muslimana na istoku, kroz deset križarskih ratova u 12. i 13. stoljeću, opet na tlu Azije i Afrike.

4. Peti genocid koje je Evropa (kroz iknviziciju) vrši nad svijetom islama i muslimana na tlu Španije, španskim jevrejima i Indijancima (urođenicima) sve tri Amerike otpočinje u najznačajnijoj godini u povijesti Evrope 1492. kada je Columbo otkrio Ameriku. To evropsko otkriće je zapravo smaknuće Indijanaca u Americi i muslimana i jevreja u Španiji.
Drugi veliki događaj u historiji Evrope, otkriće puta za Indiju preko Rta dobre nade (1498), počevši od Anrija Moreplovca, Vaska de Game i Magelana označit će višestoljetna osvajanja, kolonizacije i nemilosrdnu pljačku i ekspolataciju sve tri Amerike, cijele Afrike, Australije, Okeanije i Azije, izuzev Kine i Rusije - sve od strane Evrope. U tim osvajanjima Evropa je imala ambicije (Crkva i Francuska posebno), da putem prozelitizma i tzv. "kulturne asimilacije" duhovo-vjerski i kulturno-tradicijski preobrate druge narode na svoju sliku i priliku. Svugdje su (što milo, što silom) imali uspjeha osim u svijetu islama i muslimana.

5. Šesti veliki genocid Evropa će počiniti nad Jervrejima i Romima 40-tih godina 20 stoljeća (nacistički holokaust).

[Sara03]

A ko ste vi da branite nekome da voli Turke? Šta ako postoji određeni broj Bošnjaka koji gaji simpatije i prema Turcima, i prema Irancima? Šta to vama smeta? Apsolutno me ne čudi što su Bošnjacima bliži Azijati, Arapi, Perzijanci nego evropljani koji su nijemo gledali i prešutno odobravali uništavanje, progon i silovanje jednog naroda u srcu evrope.

Jedno je voliti Turke, a nešto sasvim drugo identificirati se kao jedan, što mnogi i dalje voljno rade.

Govoreći o ratu i pomoći nisu se ni Turci nešto naročito proslavili, mogli su koji šleper brašna poslati. Također, govoreći i o uništavanju, progonu i silovanju, pa i genocidu nisu ni turske ruke nevine - tako da ti ta konstatacija baš i ne pije vode.

I da, Azijati i Arapi su sigurno dali hiljadama Bošnjaka život kakav nisu mogli ni sanjati...

[Vipsilon]

A ko ste vi da branite nekome da voli Turke? Šta ako postoji određeni broj Bošnjaka koji gaji simpatije i prema Turcima, i prema Irancima? Šta to vama smeta? Apsolutno me ne čudi što su Bošnjacima bliži Azijati, Arapi, Perzijanci nego evropljani koji su nijemo gledali i prešutno odobravali uništavanje, progon i silovanje jednog naroda u srcu evrope.

Jedno je voliti Turke, a nešto sasvim drugo identificirati se kao jedan, što mnogi i dalje voljno rade.

Govoreći o ratu i pomoći nisu se ni Turci nešto naročito proslavili, mogli su koji šleper brašna poslati. Također, govoreći i o uništavanju, progonu i silovanju, pa i genocidu nisu ni turske ruke nevine - tako da ti ta konstatacija baš i ne pije vode.

I da, Azijati i Arapi su sigurno dali hiljadama Bošnjaka život kakav nisu mogli ni sanjati...

Kao prvo, ne vjerujem u konstataciju da se "mnogi identificiraju kao Turci". Pa u 99% slučajeva Bošnjaci to shvataju kao veliku uvredu.
Kao drugo, Turci ako nisu pomogli (a znamo da jesu), nisu ni odmogli u ratu, za razliku od Evropljana koji su Srebrenicu ("zaštićena zona") predali krvolocima. Opet je računica jednostavna, i Čečen mi je draži od bilo kojeg Evropljanina.

[smijesni_ste]

A ko ste vi da branite nekome da voli Turke? Šta ako postoji određeni broj Bošnjaka koji gaji simpatije i prema Turcima, i prema Irancima? Šta to vama smeta? Apsolutno me ne čudi što su Bošnjacima bliži Azijati, Arapi, Perzijanci nego evropljani koji su nijemo gledali i prešutno odobravali uništavanje, progon i silovanje jednog naroda u srcu evrope.

Jedno je voliti Turke, a nešto sasvim drugo identificirati se kao jedan, što mnogi i dalje voljno rade.

Govoreći o ratu i pomoći nisu se ni Turci nešto naročito proslavili, mogli su koji šleper brašna poslati. Također, govoreći i o uništavanju, progonu i silovanju, pa i genocidu nisu ni turske ruke nevine - tako da ti ta konstatacija baš i ne pije vode.

I da, Azijati i Arapi su sigurno dali hiljadama Bošnjaka život kakav nisu mogli ni sanjati...

Baš tako...zanimljivo je kako se lako prelazi preko turskih sranja iz prošlosti, a bogme i onih koja traju i dan danas

[Vipsilon]

Baš tako...zanimljivo je kako se lako prelazi preko turskih sranja iz prošlosti, a bogme i onih koja traju i dan danas

Koliko je Bošnjaka stradalo od Europejskog mača, a koliko od Otomanskog?

[Pandakonda]

Zavisi kako ko definiše evropske vrijednosti. Za mene jedne od temeljnih evropskih vrijednosti su sloboda govora i izražavanja, dok Bošnjaci izgleda nisu baš fanovi toga jer čim neko krene kritikovati Islam odma dobije etiketu četnika, ruskog plaćenika itd. A da ne govorim o tome kako je čak bilo ljudi koji su govorili da je Charlie Hebdo masakar bio donekle zaslužen zbog toga što su napravili karikaturu Muhammeda jer smatraju da vjera treba imati nedodirljiv status u društvu.

Naravno da su islamofobi svi koji islam smatraju nazadnim, primitivnim i kroz taj kontekst tumace Bosnjake da ne pripadaju Evropi. Ne samo da su islamofobi vec i vrlo bliski fasizmu.
Jedno je kritikovati islamski radikalizam, mentalitet zaostalog dijela muslimana, odsustvo sloge, organizacije, solidarnosti, pa cak i heterogenu vjersku praksu.

A drugo je kritikovati opcenito islam kao nazadan i neevropski, Bosnjake tumaciti kao protivnike slobode govora sto je naravno netacno.

Pa nadji se.

Dizanje određene ideje (vjere) na rang dogme više priliči fašizmu nego slobodnom (evropskom) društvu. Šta hoćeš da kažeš da smo mi ateisti po defaultu islamofobi, kršćanofobi itd. ?

[Sara03]

A ko ste vi da branite nekome da voli Turke? Šta ako postoji određeni broj Bošnjaka koji gaji simpatije i prema Turcima, i prema Irancima? Šta to vama smeta? Apsolutno me ne čudi što su Bošnjacima bliži Azijati, Arapi, Perzijanci nego evropljani koji su nijemo gledali i prešutno odobravali uništavanje, progon i silovanje jednog naroda u srcu evrope.

Jedno je voliti Turke, a nešto sasvim drugo identificirati se kao jedan, što mnogi i dalje voljno rade.

Govoreći o ratu i pomoći nisu se ni Turci nešto naročito proslavili, mogli su koji šleper brašna poslati. Također, govoreći i o uništavanju, progonu i silovanju, pa i genocidu nisu ni turske ruke nevine - tako da ti ta konstatacija baš i ne pije vode.

I da, Azijati i Arapi su sigurno dali hiljadama Bošnjaka život kakav nisu mogli ni sanjati...

Kao prvo, ne vjerujem u konstataciju da se "mnogi identificiraju kao Turci". Pa u 99% slučajeva Bošnjaci to shvataju kao veliku uvredu.
Kao drugo, Turci ako nisu pomogli (a znamo da jesu), nisu ni odmogli u ratu, za razliku od Evropljana koji su ("zaštićena zona") predali krvolocima. Opet je računica jednostavna, i Čečen mi je draži od bilo kojeg Evropljanina.

Bome, mahanje turskim zastavama na svakom većem eventu, postavljanje istih po društvenim mrežama; kao i lik trenutnog predsjednika Turske nije ništa drugo do gubitak sopstvenog identiteta. Nije ni čudo što polako nestajemo u svakom mogućem smislu.

Potpuno je pogrešno na osnovu grupe pojedinaca imati kompletnu, lošu sliku o čitavoj naciji i kontinentu, jer tu istu stigmu koju ti imaš prema njima nosimo i mi muslimani zbog šake jadnih, bolesnih, egocentričnih manijaka...

[Sara03]

Baš tako...zanimljivo je kako se lako prelazi preko turskih sranja iz prošlosti, a bogme i onih koja traju i dan danas

...tako se olako i na svakom ćošku brani sve, ama baš sve što je tursko, bez obzira od koga dolazilo i oličenje čega ono bilo. Apsurd.