Samokritični Bošnjo

[Point.]

Ovakvo lupetanje može napisati samo osoba koja ne poznaje historiju BiH, osoba kojoj je mozak ispran velikosrpskom literaturom / medijima, osoba koja čita Ivu Andrića kao historijsko, a ne fiktivno književno djelo. Čuj ti njega, Bošnjaci nastali 1993. godine. Pa ja, na RTRS-u i na Hrt-u, hr.wiki, rs.wiki, ili sh.wiki sigurno nećeš naći podatak o čemu je fra Antun Knežević pisao. Dobro je ako ga samo i formalno spomenu.

bosnjaci = bosanski muslimani su nastali 93.

a bosnjani, koje uporno pokusavate prerusiti i provuci kao pretke i nosioce imena ovih alijinih bosnjaka, su postojali prije puno dolaska turaka u bosnu.

Kako se ti izjasnjavas, sta si?

[Connaisseur Karlin]

Ne postoji zabrana da se bilo ko iz preostala dva religijska korpusa izjasnjava Bosnjakom.Pogotovo sto to i jesu

zasto da se izjasnajvaju Bosanjacimma, ako nisu bosanski muslimani

[Lug]

Ne postoji zabrana da se bilo ko iz preostala dva religijska korpusa izjasnjava Bosnjakom.Pogotovo sto to i jesu

zasto da se izjasnajvaju Bosanjacimma, ako nisu bosanski muslimani

a prezime Bosnjak

[Connaisseur Karlin]

Ne postoji zabrana da se bilo ko iz preostala dva religijska korpusa izjasnjava Bosnjakom.Pogotovo sto to i jesu

zasto da se izjasnajvaju Bosanjacimma, ako nisu bosanski muslimani

a prezime Bosnjak

moze i prezime Bosnjakovic

[Dasi]

bosnjaci = bosanski muslimani su nastali 93.

a bosnjani, koje uporno pokusavate prerusiti i provuci kao pretke i nosioce imena ovih alijinih bosnjaka, su postojali prije puno dolaska turaka u bosnu.

Inace te respektujem kao kvalitetnog forumasa i slazem se sa vecinom tvojih postova ali ovo ti malo tukne druze.

Sto je pogresno napisao?

Tebe vec ne respektujem, produzi dalje ziv bio.

[bingov buraz]

Ne postoji zabrana da se bilo ko iz preostala dva religijska korpusa izjasnjava Bosnjakom.Pogotovo sto to i jesu

zasto da se izjasnajvaju Bosanjacimma, ako nisu bosanski muslimani

Zato sto su Bosnjaci.
Vjerovala ili ne ali dva covjeka razlicitih religija (ukoliko su religiozni) mogu pripadati istom narodu

[Connaisseur Karlin]

Ne postoji zabrana da se bilo ko iz preostala dva religijska korpusa izjasnjava Bosnjakom.Pogotovo sto to i jesu

zasto da se izjasnajvaju Bosanjacimma, ako nisu bosanski muslimani

Zato sto su Bosnjaci.
Vjerovala ili ne ali dva covjeka razlicitih religija (ukoliko su religiozni) mogu pripadati istom narodu

pa pripadaju Bosasnko-Hercegovackom narodu, jer su iz BiH

Da li je musliman ( rodjen i odrastao u SLO) iz Slovenije , Slovenac ili Bosnjak

[Lug]

moze i prezime Bosnjakovic

mene interesuje kako su ovi dobili prezime Bosnjak..

[bingov buraz]

Janez 1/1

ali ima se pravo izjasniti kako god zeli,privatna stvar

[Lug]

pa pripadaju Bosasnko-Hercegovackom narodu,

Mislis bosanskom narodu? A nacija? A sta su onda Bosnjaci/Srbi/Hrvati?

[Connaisseur Karlin]

moze i prezime Bosnjakovic

mene interesuje kako su ovi dobili prezime Bosnjak..

dobili su ga u 17 sotljecu tokom izbjeglistva iz Bosne, a u 17 stoljecu Bosnjak je bilo isto sto je u 21 stoljecu Bosanac

[Connaisseur Karlin]

Janez 1/1

ali ima se pravo izjasniti kako god zeli,privatna stvar

da se izjacanjva kao Sovenac i nije bas privatna stvar , nije to religijska pripadnost

[Connaisseur Karlin]

pa pripadaju Bosasnko-Hercegovackom narodu,

Mislis bosanskom narodu? A nacija? A sta su onda Bosnjaci/Srbi/Hrvati?

Bosanjci Hrvati i Srbi iz BiH su Bosanci (i Hercegovci)

[JedanOdBraceMorica]

J*** nas Benjamin Kalaj i kud uvede taj pojam nacije, evo 100 godina poslije toga i dalje ne mozemo da se sastavimo sa pamecu... U vrijeme tih famoznih dobrih bosnjana na koje se svi pozivaju nije postajala ni rijec nacija a kamoli sta vise; Bosnjak iz 2017te sa tim dobrim bosnjanima ima zajednickog koliko Indijanac koji zivi i radi u New Yorku i nedeljom ide u crkvu sa plemenom kojem su mu pripadali djedovi, drugim rijecima NISTA
I nije ta cijela konfuzija nesto previse povezana sa likom i djelom Alije Izmetbega jer on o historiji i nije znao mnogo, njegov primarni cilj je bilo da sto vise nahapa donacija i da dobije jedan dio teritorije gdje ce natrpati svoj glasacki aparat, pa makar taj dio bio i samo Sarajevo sa prigradskim opstinama

[apsidejzi]

Nedostatak nacionalne svijesti ili nacionalne zrelosti.
Kod pojedinih i nedostatak samorespekta, ponosa,...
Upoznao sam vise takvih - hebo ti nas, mi smo rupa, nizasta mi nismo, ma trebalo nas je porobiti, ma treba nas hebat, ma nema kod nas pametnih, ma skolovani kupili diplome,....
Kada sam se udaljio od takvih i odstranio - bilo mi je osjetno bolje - crnjak je ko zarazna bolest koja ubija u pojam.

Pokazalo se na temi o reviziji kako mnoge Bosnje razmisljaju - i vise su energije trazili na krivce medju nama.

Evo recimo Danci - slucaj kojeg dobro pamtim od prije par godina. Tada je bila ona frka sa crtezima/karikaturama poslanika koje su izasle u jednom danskom listu i to je bilo pokrenulo lavinu protesta u svijetu - izmedju ostalog i bojkot danske robe, prekid ekonomske saradnje par drzava. Iskreno receno - ocekivao sam bar jednog trezvenog medju njima da kaze da to nije bilo potrebno i da je taj list pretjerao. Ocekivao sam barem jednu blagu kritiku listu da tim talsanjem sebi dizu tiraz i popularnost. Medjutim - niko. Svi Danci listom, i politicari i sve partije(inace ljuti protivnici), mediji, intelektualci, obicni ljudi,.... svi su kritikovali te vlade bliskoistocnih zemalja, svi udruzeno u odbranu svoje slobode medija, sva opozicija stala uz tadasnjeg aktuelnog premijera, i svi listom podrzali taj list. Neko ce reci islamofobija, udruzeni u mrznji prema muslimanima - nije. Naravno da ima medju njima islamofoba. Ali ovdje se radilo o nacionalnoj slozi sto im je generacijama usadjeno, maltene urodjeno,... Kada je frka sa nekim stranim - svi su ko jedan. Kada nema frke sa stranima - vade oci jedni drugima u parlamentu i medijima. Isto ko familija. Svi imamo negativce u familiji koji su ponekad i krivi za nesto. Ali kada drugi napadnu - naravno da stajes uz svoju familiju.
Danska je jedna velika mocvara i nemaju nikakvih resursa osim blatnjavih njiva. Ali su jedna od najbogatijih drzava po glavi stanovnika i imaju najbolju organizaciju, najbolje skolstvo, najveca prva radnika,... itd. Zasto - zato sto su slozni - a konto toga i lako organizovani.

Da je kod nas neki list iznio nesti provokativno i neke drzave se naljutile - gorilo bi od samokritike i izvinjavanja.

Vjerovatno se ovaj forum u nas gleda kao interno blacenje jedni drugih. Imamo i primjer pred popis stanovnistva kad smo zestoko diskutovalo da li smo bosanci ili bosnjci a na kraji gotovo svi se potpisali kao Bosnjaci. Dakle, u tom slucaju smo bili poput danaca.

[wonkaw]

pa pripadaju Bosasnko-Hercegovackom narodu,

Mislis bosanskom narodu? A nacija? A sta su onda Bosnjaci/Srbi/Hrvati?

Po popisu iz 2013 bh. Bosnjaci, bh. Srbi i bh. Hrvati su TRI NACIJE sto do 2013 nikad nisu bile (nisu trenutno ni po Ustavu). Dotad su bili bh. narodi/etnicke skupine koje su zajedno sa ostalim gradjanima BiH cinile bosanskohercegovacku naciju (po definiciji nacije).

[hAZNADAR]

J*** nas Benjamin Kalaj i kud uvede taj pojam nacije, evo 100 godina poslije toga i dalje ne mozemo da se sastavimo sa pamecu... U vrijeme tih famoznih dobrih bosnjana na koje se svi pozivaju nije postajala ni rijec nacija a kamoli sta vise; Bosnjak iz 2017te sa tim dobrim bosnjanima ima zajednickog koliko Indijanac koji zivi i radi u New Yorku i nedeljom ide u crkvu sa plemenom kojem su mu pripadali djedovi, drugim rijecima NISTA
I nije ta cijela konfuzija nesto previse povezana sa likom i djelom Alije Izmetbega jer on o historiji i nije znao mnogo, njegov primarni cilj je bilo da sto vise nahapa donacija i da dobije jedan dio teritorije gdje ce natrpati svoj glasacki aparat, pa makar taj dio bio i samo Sarajevo sa prigradskim opstinama

Nije Kalaj to izmislio - vec je to tada bio standard u Evropi.

Muslimani, ne samo u BiH vec svugdje u svijetu su tesko ili nikako prihvatili pojam nacije.
Nacija je defakto proizvod zapadne Evrope, identitet formiran u specificnim uslovima turbulentne Evrope u vrijeme napoleonovih ratova. Ta vrsta identiteta je postala primarna u politici i mnogi narodi u svijetu su taj model kopirali. Primjerice Japan uspjesno.
U muslimanskom svijetu taj model je rijetko gdje prihvacen i zazivljen.

U vrijeme kada su Srbi i Hrvati polako prihvatali naciju kao identitet i formirali prve nacionalne ciljeve, stil i nacin koji je specifican za naciju - Bosnjaci nisu. Nije im niko zabranio - jednostavno Bosnjaci muslimani se nisu navikli na novonastale uslove, povukli na margine politickog i kulturnog zivota, zatvorili u sebe i dugo poslije opirali nacionalizmu. Sam Alija I je bio zestoki protivnik nacionalnog identiteta.

nacija u Bosnjaka se tek sada javlja i tek sada formira. A i to vise kao nuzno zlo jer drugacije politicki ne postojis.

[wonkaw]

J*** nas Benjamin Kalaj i kud uvede taj pojam nacije, evo 100 godina poslije toga i dalje ne mozemo da se sastavimo sa pamecu... U vrijeme tih famoznih dobrih bosnjana na koje se svi pozivaju nije postajala ni rijec nacija a kamoli sta vise; Bosnjak iz 2017te sa tim dobrim bosnjanima ima zajednickog koliko Indijanac koji zivi i radi u New Yorku i nedeljom ide u crkvu sa plemenom kojem su mu pripadali djedovi, drugim rijecima NISTA
I nije ta cijela konfuzija nesto previse povezana sa likom i djelom Alije Izmetbega jer on o historiji i nije znao mnogo...

Citaj ovo sto pisem, nemoj da mislis da ti udaram kontru ili zelim da te jos vise zbunim.

Zapitas li se ikad kako je i zasto BOSNA dobila pridjev "Hercegovina"?
Zapitas li se ikad zasto je BOSANSKI JEZIK ukinut kao sluzbeni jezik u tadasnjoj BiH (veoma brzo nakon pridjev "Hercegovina" je dodan uz naziv drzave?
Zapitas li se ikad kako i iz cega nastaje pojam NACIJA, osim da si negdje procitao da se Kalaj borio sa bosanku naciju?
Zapitas li se ikad zasto su dobri BOSNJANI 1993 preobrazeni u Bosnjake, dali zbog jezika kojeg govoris ili da se jeziku stranaca dodvoris?

O Americkim Indijanskim Nacijama koje i dan danas njeguju svoju kulturu, identitet, i jos uvijek se suprostavljaju kolonizaciji nemas pravo da dajes svoje misljenje prije nego naucis mnogo toga o sopstvenoj. A da naucis mnogo toga moras i procitati mnogo toga izvan placenickih novinskih medija.

I da se dotaknem tvoje zadnje citirane recenice, - Alija je znao sta radi, sve sto je stvorio i cemu je prezao to je dobio. IZGUBILA je RBiH i glupi narod koji nikako da shvati da cetnik sa bradom, ustasa u crnoj odori i hor koji zavija Alahije i kAskade ima nesto zajednicko, - RASPAD DRZAVE NA 3 DJELA!

[Vipsilon]

Po popisu iz 2013 bh. Bosnjaci, bh. Srbi i bh. Hrvati su TRI NACIJE sto do 2013 nikad nisu bile (nisu trenutno ni po Ustavu). Dotad su bili bh. narodi/etnicke skupine koje su zajedno sa ostalim gradjanima BiH cinile bosanskohercegovacku naciju (po definiciji nacije).

U Bosni su živjeli samo Bošnjaci koji su posrbljeni odnosno pohrvatljeni preko popova odnosno odmetnutih franjevaca. Do tada, bosanski srbi odnosno bosanski hrvati su jednostavno bili bošnjački pravoslavci odnosno bošnjački katolici. Bošnjaci muslimani, Bošnjaci pravoslavci i Bošnjaci katolici su jedan te isti narod, samo ova druga dva naroda su povampirljena i iskorištena za velikosrpske i velikohrvatske interese kasnije kada im je zatrebalo. Dakle, protekli rat je zaista bio bratoubilački rat, a da pri tome ove dvije strane nisu bile toga uopšte svjesne što je još veća tragedija.

[JThomas]

ne, ne, nego zavist srbima i hrvatima na ekstremnom i militantnom nacionalizmu, iliti četništvu i ustaštvu.

u istom postu se hvali kako alija nije bacio mrlju na narod, i kritikuje kao pretjerana samokritika kod bošnjaka. a šta te spriječilo da baciš mrlju, da napraviš i ti neku srebrenicu, da srušiš sve crkve u sarajevu - nego samokritika?

oboje odjednom ne može, to moraš sam sa sobom vidjeti. ustvari može ali je šizofrenija...

To nije apsolutno tačno. Ja ne zavidim srbima i hrvatima na njihovom nacionalizmu, čak štaviše, zgrožavam se nad činjenicom da nemaju ni trunke samokritičnosti, i ne vrijeđaju čak ni dokazane svoje ratne zločince. A mi čovjeka kao što je rah. Alija Izetbegović pljujemo, vrijeđamo i prozivamo na svakom klix članku. Smatram da to nije fer i da ne šalje lijepu sliku, i dušmani žele da mrzimo i pljujemo svoje.

Nemoj mi živ bio pripisivati i nametati stvari koje nisam rekao.

pa šta? jel treba on da bude izvan kritike zato što nije ratni zločinac i ideolog politike genocida?

eto da rat skroz preskočimo, nisu ni svijet ni njegova djela i vladavina završili sa krajem rata...

[SEYOboy]

Po popisu iz 2013 bh. Bosnjaci, bh. Srbi i bh. Hrvati su TRI NACIJE sto do 2013 nikad nisu bile (nisu trenutno ni po Ustavu). Dotad su bili bh. narodi/etnicke skupine koje su zajedno sa ostalim gradjanima BiH cinile bosanskohercegovacku naciju (po definiciji nacije).

U Bosni su živjeli samo Bošnjaci koji su posrbljeni odnosno pohrvatljeni preko popova odnosno odmetnutih franjevaca. Do tada, bosanski srbi odnosno bosanski hrvati su jednostavno bili bošnjački pravoslavci odnosno bošnjački katolici. Bošnjaci muslimani, Bošnjaci pravoslavci i Bošnjaci katolici su jedan te isti narod, samo ova druga dva naroda su povampirljena i iskorištena za velikosrpske i velikohrvatske interese kasnije kada im je zatrebalo. Dakle, protekli rat je zaista bio bratoubilački rat, a da pri tome ove dvije strane nisu bile toga uopšte svjesne što je još veća tragedija.

ovo jednostavno nije istina. do kraja 19. stoljeca samo su postojale regionalne odrednice. nikakve nacije nisu postojale. bosnjak krajem 19. stoljeca je danasnji bosanac. regionalna odrednica. isto kao i hercegovac. samo sto je rijec hercegovac ostala nepromijenjena do danas.

[hAZNADAR]

J*** nas Benjamin Kalaj i kud uvede taj pojam nacije, evo 100 godina poslije toga i dalje ne mozemo da se sastavimo sa pamecu... U vrijeme tih famoznih dobrih bosnjana na koje se svi pozivaju nije postajala ni rijec nacija a kamoli sta vise; Bosnjak iz 2017te sa tim dobrim bosnjanima ima zajednickog koliko Indijanac koji zivi i radi u New Yorku i nedeljom ide u crkvu sa plemenom kojem su mu pripadali djedovi, drugim rijecima NISTA
I nije ta cijela konfuzija nesto previse povezana sa likom i djelom Alije Izmetbega jer on o historiji i nije znao mnogo...

Citaj ovo sto pisem, nemoj da mislis da ti udaram kontru ili zelim da te jos vise zbunim.

Zapitas li se ikad kako je i zasto BOSNA dobila pridjev "Hercegovina"?
Zapitas li se ikad zasto je BOSANSKI JEZIK ukinut kao sluzbeni jezik u tadasnjoj BiH (veoma brzo nakon pridjev "Hercegovina" je dodan uz naziv drzave?
Zapitas li se ikad kako i iz cega nastaje pojam NACIJA, osim da si negdje procitao da se Kalaj borio sa bosanku naciju?
Zapitas li se ikad zasto su dobri BOSNJANI 1993 preobrazeni u Bosnjake, dali zbog jezika kojeg govoris ili da se jeziku stranaca dodvoris?

O Americkim Indijanskim Nacijama koje i dan danas njeguju svoju kulturu, identitet, i jos uvijek se suprostavljaju kolonizaciji nemas pravo da dajes svoje misljenje prije nego naucis mnogo toga o sopstvenoj. A da naucis mnogo toga moras i procitati mnogo toga izvan placenickih novinskih medija.

I da se dotaknem tvoje zadnje citirane recenice, - Alija je znao sta radi, sve sto je stvorio i cemu je prezao to je dobio. IZGUBILA je RBiH i glupi narod koji nikako da shvati da cetnik sa bradom, ustasa u crnoj odori i hor koji zavija Alahije i kAskade ima nesto zajednicko, - RASPAD DRZAVE NA 3 DJELA!

Hercegovina nije pridjev vec imenica. Samo zato sto je imenica i u istom rangu kao Bosna u imenu drzave - skracenica Bosanac za drzavljanstvo Ili naciju po tom obrazcu nema smisao.
Svi smo mi po defaultu pripadnici bosanskohercegovacke nacije jer nam je to drzavljanstvo. Bosanac je uvijek znacilo nesto drugo.

[Bodkin]

Svakom nacionalisti i slaboj individui koja se nalazi samo u kolektivu je samokriticnost jednaka izdaji. To je normalno. A mislim da neki ne bi guzili ako prije toga ne guze srbi i hrvati. Ludilo

[Kejn]

Bošnjaci muslimani su etnija koja svoje porijeklo vuče iz srednjeg vijeka. Tokom Osmanske uprave samo su se Muslimani smjeli izjašnjavati kao Bošnjaci o tome nam govore putopisi Evlije Čelebije, Ivana Mažuranića, Ljetopis Mula Mustage Bašeskije itd itd itd itd te sam Noel Malcom. Tokom Austrougarske uprave pokušano je afirmisanje etničkog muslimanskog pojma Bošnjak i na druge Bosanske skupine (vidi pod Bošnjaci katolici katedrala u Sarajevu) koje se do tog trenutka nisu izjašnjavali ni kao Srbi ni kao Hrvati. Projekat je propao usljed nezainteresiranosti muslimanske elite ali i uticaja sprsko hrvatskog nacionalizma.

Najveći ekspert za srednjovjekovnu historiju Balkana John Fine o Bošnjacima kaže : According to American historian John V.A. Fine, a leading authority on medieval Balkan history,[65][66] the Bosnians (Bošnjani) have been a distinct people since at least the 10th century. Dakle itekako se radi o narodu.

Vidim da je neko gore bubno da nije bilo naroda prije 19 vijeka. Mislim za takve gluposti bi se trebao dobiti ban ukoliko bi se glupost mogla banovati.

[uglavnomja]

bilo je zivota prije turske okupacije

prezime bosnjak je katolicko prezime, hrvatsko

nekad 93. ili 94. cak su organizovali udruzenje gradjana sa prezimenom bosnjak i zalili se sudu ili sudovima da se trazi ukidanje naziva boosnjak za bosanske muslimane