Forum Klix.ba

Iz ajeta 15:87, 'Dali smo ti sedam koji se ponavljaju i Kur'an uzviseni' proizilazi da Fatiha nije dio Kur'ana, jer je spomenuta kao jedan entitet, a Kur'an kao drugi. Ovo, naravno, pod uslovom da se pod 'sedam ponavljajucih' misli na Fatihu, a to jeste izrazito shvatanje unutar islama. Islamska apologetika nije pruzila kredibilne argumente o suprotnom.

dadinjo33 wrote:Sura Fatiha je navodno dio Kur'ana, Allahovog obraćanja stvorenjima. Bez nje salat nije valjan. Za razliku od drugih sura, u njoj se govornik/govornici (koji je u drugim surama Allah) obraća Allahu, između ostalog i u drugom licu ("samo Tebe obožavamo i samo od Tebe pomoć tražimo, uputi nas...").
Ako je Kur'an Allahov govor, onda se tu Allah, i to u množini, obraća samom sebi za pomoć i uputu. Malo shizofreno.

Ko je autor Fatihe?

evo ti link : http://sunnahonline.com/library/the-maj ... he-opening

This hadith has led some scholars to suggest that Jibril did not convey the revelation of Surah Al-Fatihah and the last two verses of Al-Baqarah, rather it was the Angel mentioned in this hadith. However the correct opinion is that Jibril did indeed convey the revelation of these verses as he was enjoined by Allah to convey the entire Qur'an to the Prophet (sallallahu 'alayhi wa sallam). The Angel that descended as mentioned in this hadith descended only to convey the reward of these verses.

The point here is not to discuss which is the strongest opinion but to show that Al-Fatihah has specific rulings to it that are not shared by any other chapter of the Qur'an. Allah knows best.

dadinjo33 wrote:Iz ajeta 15:87, 'Dali smo ti sedam koji se ponavljaju i Kur'an uzviseni' proizilazi da Fatiha nije dio Kur'ana, jer je spomenuta kao jedan entitet, a Kur'an kao drugi. Ovo, naravno, pod uslovom da se pod 'sedam ponavljajucih' misli na Fatihu, a to jeste izrazito shvatanje unutar islama. Islamska apologetika nije pruzila kredibilne argumente o suprotnom.

Da li je sedam ili sedamdeset ili sedamstotina...

Ustvari je osnovno znacenje te rijeci 'methani' ne samo ponavljanje do u beskraj, sedam, sedam miliona...nego ponavljanje parova. Otud se Mesnevija tako zove, znacenje je 'po dva (stiha)', 'u paru'. Zato Fatiha nije Kur'an.

dadinjo33 wrote:Zato Fatiha nije Kur'an.

haa?

dadinjo33 wrote:Iz ajeta 15:87, 'Dali smo ti sedam koji se ponavljaju i Kur'an uzviseni' proizilazi da Fatiha nije dio Kur'ana, jer je spomenuta kao jedan entitet, a Kur'an kao drugi. Ovo, naravno, pod uslovom da se pod 'sedam ponavljajucih' misli na Fatihu, a to jeste izrazito shvatanje unutar islama. Islamska apologetika nije pruzila kredibilne argumente o suprotnom.

Sveras u tumacenju druze

Od Seida ibn Mualle, r.a., se prenosi da je rekao: „Allahov Poslanik, s.a.v.s., mi se obratio: ‘Hoćeš li da te podučim najuzvišenijoj suri u Kur’anu?’ Zatim je rekao: ‘Hvala Allahu Gospodaru svjetova; ona je sedam ajeta koji se ponavljaju i Kur’an Uzvišeni.’“ (Buhari)
Ovim hadisom Poslanik, s.a.v.s., je ukazao na kur’anski ajet iz sure el-Hidžr, u kojem se kaže: Mi smo ti objavili sedam ajeta, koji se ponavljaju, i Kur’an veličanstveni ti objavljujemo.

Drugim rijecima ajet kaze fatiha je sedam ponavljajucih ajet i uzviseni dio Kurana

Connaisseur Karlin wrote:

dadinjo33 wrote:Zato Fatiha nije Kur'an.

haa?

To vec jeste Kuran, dio ajeta 20:1. Ali Fatiha to nije

dadinjo33 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

dadinjo33 wrote:Zato Fatiha nije Kur'an.

haa?

To vec jeste Kuran, dio ajeta 20:1. Ali Fatiha to nije

a ko je reko da jeste

postavih ti danas obrazlozenje, iz nekog ralzoga , ti ne vidis ili ognorises

Hadisi su samo zamke za one sto nisu razumjeli ajete, Smrcak, dolaze u paru, jedan istinit, drugi lazan. Jedan kaze da se voda treba piti stojeci, a drugi da ne smije.

Connaisseur Karlin wrote:
a ko je reko da jeste

postavih ti danas obrazlozenje, iz nekog ralzoga , ti ne vidis ili ognorises

E, hvala ti na obrazlozenju

dadinjo33 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
a ko je reko da jeste

postavih ti danas obrazlozenje, iz nekog ralzoga , ti ne vidis ili ognorises

E, hvala ti na obrazlozenju

Da li si zadovojjan obrazlozenjem? Sto je tvoj stav u vezi doticnog obrazlozenja?

Veceras nisam stavljiv, halali

Smrcak, haj sa prevedi pravilno taj hadis, bez ubacenog tefsira u prevod

dadinjo33 wrote:Hadisi su samo zamke za one sto nisu razumjeli ajete, Smrcak, dolaze u paru, jedan istinit, drugi lazan. Jedan kaze da se voda treba piti stojeci, a drugi da ne smije.

Kad te hadis pobije, onda se krene pljuvati po hadisu, hadis ovo hadis ono...

dadinjo33 wrote:Veceras nisam stavljiv, halali

nne znam sto znaci "stavljiv", no kad budes bio raspolozen, nadam se da ces obrazloziti

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Iz ajeta 15:87, 'Dali smo ti sedam koji se ponavljaju i Kur'an uzviseni' proizilazi da Fatiha nije dio Kur'ana, jer je spomenuta kao jedan entitet, a Kur'an kao drugi. Ovo, naravno, pod uslovom da se pod 'sedam ponavljajucih' misli na Fatihu, a to jeste izrazito shvatanje unutar islama. Islamska apologetika nije pruzila kredibilne argumente o suprotnom.

Sveras u tumacenju druze

Od Seida ibn Mualle, r.a., se prenosi da je rekao: „Allahov Poslanik, s.a.v.s., mi se obratio: ‘Hoćeš li da te podučim najuzvišenijoj suri u Kur’anu?’ Zatim je rekao: ‘Hvala Allahu Gospodaru svjetova; ona je sedam ajeta koji se ponavljaju i Kur’an Uzvišeni.’“ (Buhari)
Ovim hadisom Poslanik, s.a.v.s., je ukazao na kur’anski ajet iz sure el-Hidžr, u kojem se kaže: Mi smo ti objavili sedam ajeta, koji se ponavljaju, i Kur’an veličanstveni ti objavljujemo.

Drugim rijecima ajet kaze fatiha je sedam ponavljajucih ajet i uzviseni dio Kurana

Primecujes li da se pravi distinkcija izmedju 7 ponavljajucih ajeta i Kur'ana?

Connaisseur Karlin wrote:

dadinjo33 wrote:Veceras nisam stavljiv, halali

nne znam sto znaci "stavljiv", no kad budes bio raspolozen, nadam se da ces obrazloziti

I ti mi neki dzentlmen, neces da stavis dami kad ti zatrazi.

Karlin, valja, kad procitam.

Smrcak, prevedi kako treba i daj prevod citavog hadisa, bez tefsira, cega se plasis?

Towelie wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

dadinjo33 wrote:Veceras nisam stavljiv, halali

nne znam sto znaci "stavljiv", no kad budes bio raspolozen, nadam se da ces obrazloziti

I ti mi neki dzentlmen, neces da stavis dami kad ti zatrazi.

pa mozes i ti obrazloziti, znam da znas

dadinjo33 wrote:Karlin, valja, kad procitam.

dobro, mozda te zeza malo engleski, jer idzvojeni dio teksta zaista nije dug

Towelie wrote: I ti mi neki dzentlmen, neces da stavis dami kad ti zatrazi.

Smrcak je dzennetman.

Karlin, haj to prevedi u kratkim crtama ili daj sazetak svojim rijecima, pls.

dadinjo33 wrote:

Towelie wrote: I ti mi neki dzentlmen, neces da stavis dami kad ti zatrazi.

Smrcak je dzennetman.

Ma smrle je nepis - men ....

Towelie wrote: Primecujes li da se pravi distinkcija izmedju 7 ponavljajucih ajeta i Kur'ana?

Kad samo citamo ajet bez pojasnjenja da izgleda kao distinkcija, ali poslanik je rekao da su 7 ponavljajuci i uzviseni kuran upravo fatiha, 7 ponavljajuci zato sto se mora uciti na svakom rekatu dok uzviseni kuran zato sto je najvrjednija sura kurana.

Vi koji nevolite hadise zato i neznate ove stvari pa onda mlatite po svom nahodjenju, ako ti izvor islama , muhammed, kaze to se odnosi na fatihu tu sva daljna diskusija zavrsava.

fatamorgana wrote:

dadinjo33 wrote:

Towelie wrote: I ti mi neki dzentlmen, neces da stavis dami kad ti zatrazi.

Smrcak je dzennetman.

Ma smrle je nepis - men ....

Smrcak15 wrote:

Towelie wrote: Primecujes li da se pravi distinkcija izmedju 7 ponavljajucih ajeta i Kur'ana?

Kad samo citamo ajet bez pojasnjenja da izgleda kao distinkcija, ali poslanik je rekao da su 7 ponavljajuci i uzviseni kuran upravo fatiha, 7 ponavljajuci zato sto se mora uciti na svakom rekatu dok uzviseni kuran zato sto je najvrjednija sura kurana.

Vi koji nevolite hadise zato i neznate ove stvari pa onda mlatite po svom nahodjenju, ako ti izvor islama , muhammed, kaze to se odnosi na fatihu tu sva daljna diskusija zavrsava.

To "pojasnjenje" je dogmatsko i odvraca od samog Kur'ana. Ali, i da prihvatis da je pojasnjenje vazece, sta ce jasnim ajetima iz Kur'ana pojasnjenje dodatno? Jesu li jasni ili nisu?

dadinjo33 wrote:Karlin, valja, kad procitam.

Smrcak, prevedi kako treba i daj prevod citavog hadisa, bez tefsira, cega se plasis?

Hadis imas u ibn kesirovom tefsiru.


(Shall I not teach you the most magnificent Surah before I leave the Masjid) Then the Prophet went to leave the Masjid, and I reminded him, so he said,

﴿الْحَمْدُ للَّهِ رَبِّ الْعَـلَمِينَ ﴾

("Al-Hamdu Lillahi Rabbil-'Alamin ﴿All praises and thanks be to Allah, the Lord of all that exists﴾)(1:2).

هِيَ السَّبْعُ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنُ الَّذِي أُوتِيتُه»

(This is the seven of the Mathani and the Qur'an which I have been given.)'' (The second Hadith) was reported from Abu Hurayrah who said that the Messenger of Allah said:

«أُمُّ الْقُرْآنِ هِيَ السَّبْعُ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنُ الْعَظِيم»

(Umm Al-Qur'an (the Mother or the Essence of the Qur'an,) is the seven Mathani, and the Grand Qur'an.) This means that Al-Fatihah is the seven Mathani and the Grand Qur'an