Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#51 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

JedanOdBraceMorica wrote:Alah je bog mjeseca kojeg je stovalo pleme Kurejs, dakle klasicni paganski bog cemu u prilog govori i cinjeca da muslimani i dan danas praktikuju paganske obicaje tipa prinosenja zrtve itd. Cak je u tom vremenu prije dolaska Muhameda bilo uobicajeno da se djeci daje ime Alah... Sta pagansko bog kaze o sudnjem danu nikoga ne zanima, neka prvo rijesi vlastitu krizu identiteta pa tek onda neka se javi.
Evo da vas pocastim i jednom slikom tog paganskog bozanstva posto ste samo nesposobni da istu pronadjete. Dame i gospodo infantilni kanceri, Alah licno:
Image
Kako da ne. Muslimani već 1400 godina vjeruju u Boga koji veze nema sa paganstvom kako ga ti predstavljaš, počevši od tako jednostavne i očite činjenice kao što je materijalni prikaz (kip) božanstva, koji u Islamu za Allaha/Boga ne postoji.

To što paganske religije imaju nešto zajedničko sa Islamom je posljedica jednostavne činjenice što sve religije, u krajnjoj liniji, potiču od istog Izvora, te je i za očekivati sličnosti, ma kako bile različite. No postojanje sličnosti je jedna stvar, izjednačavanje Allaha (koji nema fizičku prezentaciju, unatoč korištenju opisa koji aludiraju na fizikalnost) sa nekakvim paganskim božanstvima je stvarno presmiješna logička greška.
User avatar
JedanOdBraceMorica
Posts: 469
Joined: 31/10/2016 19:31

#52 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by JedanOdBraceMorica »

Kako paganske religije mogu imati veze sa islamom kad su starije od islama?? Zar moze djed liciti na unuka? Koliko ste samo zatupljeni, ne zna covjek da li da se smije ili da zaplace
Alah je paganski bog kojeg je Muhamed malo modifikovao i natjerao druga plemena da u njega vjeruju, tako je nastala religija "mira i tolerancije". To je prava istina, kakvi meleci kakve dojave
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#53 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

JedanOdBraceMorica wrote:Alah je bog mjeseca kojeg je stovalo pleme Kurejs, dakle klasicni paganski bog cemu u prilog govori i cinjeca da muslimani i dan danas praktikuju paganske obicaje tipa prinosenja zrtve itd. Cak je u tom vremenu prije dolaska Muhameda bilo uobicajeno da se djeci daje ime Alah... Sta pagansko bog kaze o sudnjem danu nikoga ne zanima, neka prvo rijesi vlastitu krizu identiteta pa tek onda neka se javi.
Evo da vas pocastim i jednom slikom tog paganskog bozanstva posto ste samo nesposobni da istu pronadjete. Dame i gospodo infantilni kanceri, Alah licno:
Image

Taj predislamski Allah je imao i tri kćeri po imenu al Lat, Uza i Manat, biće da su se poslije sretno udale pa se više ni ne spominju ....
User avatar
JedanOdBraceMorica
Posts: 469
Joined: 31/10/2016 19:31

#54 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by JedanOdBraceMorica »

fatamorgana wrote:
JedanOdBraceMorica wrote:Alah je bog mjeseca kojeg je stovalo pleme Kurejs, dakle klasicni paganski bog cemu u prilog govori i cinjeca da muslimani i dan danas praktikuju paganske obicaje tipa prinosenja zrtve itd. Cak je u tom vremenu prije dolaska Muhameda bilo uobicajeno da se djeci daje ime Alah... Sta pagansko bog kaze o sudnjem danu nikoga ne zanima, neka prvo rijesi vlastitu krizu identiteta pa tek onda neka se javi.
Evo da vas pocastim i jednom slikom tog paganskog bozanstva posto ste samo nesposobni da istu pronadjete. Dame i gospodo infantilni kanceri, Alah licno:
Image

Taj predislamski Allah je imao i tri kćeri po imenu al Lat, Uza i Manat, biće da su se poslije sretno udale pa se više ni ne spominju ....
Imale dobar miraz pa se udale za papire, inace ne bi nikako :lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#55 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#56 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by Smrcak15 »

ne brukaj se sa kopiranjem tudjih gluposti, to nije na nivou propaganda, to je niko nizi nivo.

ti uopste neznas sta postiras, ako nemas kakav pametan argument protiv onda radije preskoci komentirati.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#57 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

Smrcak15 wrote:
ne brukaj se sa kopiranjem tudjih gluposti, to nije na nivou propaganda, to je niko nizi nivo.

ti uopste neznas sta postiras, ako nemas kakav pametan argument protiv onda radije preskoci komentirati.
I to da mi kažeš baš ti koji kopiraš bagerima! Naravno sa prozelitistiĆkih stranica, :wink:

Ja čak nisam uradio copy/paste a mogao sam već sam stavio samo link pa ko hoće može pročitati, tekst je zanimljiv i govori o predislamskom kultu Allaha i njegovih kćeri koje su Kurejšije njegovale.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#58 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by Smrcak15 »

fatamorgana wrote:
Smrcak15 wrote:
ne brukaj se sa kopiranjem tudjih gluposti, to nije na nivou propaganda, to je niko nizi nivo.

ti uopste neznas sta postiras, ako nemas kakav pametan argument protiv onda radije preskoci komentirati.
I to da mi kažeš baš ti koji kopiraš bagerima! Naravno sa prozelitistiĆkih stranica, :wink:

Ja čak nisam uradio copy/paste a mogao sam već sam stavio samo link pa ko hoće može pročitati, tekst je zanimljiv i govori o predislamskom kultu Allaha i njegovih kćeri koje su Kurejšije njegovale.
zasto sam rekao da je glupost pa zato sto Allah kaze za to u Kur'anu ovako:

19. Šta kažete o Latu i Uzzau
20. i Menatu, trećoj najmanje cijenjenoj? –
21. Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!
22. To bi tada bila podjela nepravedna. –
23. To su samo imena koja ste im vi i preci vaši nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za predpostavkama i onim za čim duše žude, a već im dolazi od Gospodara njihova prava uputa


Allah kaze to su samo ljudske izmisljotine da ima kceri

Allah kaze:
35. Nezamislivo je da Allah ima dijete, hvaljen neka je On! kad nešto odluči, On za to rekne samo: "Budi!" – i ono bude.

90. Gotovo da se nebesa raspadnu, a Zemlja provali i planine zdrobe
91. što Milostivom pripisuju dijete.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#59 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

To kad je prepravljeno a prije je izgleda pisalo ovako:


Here is how the Koran once read with the satanic verses:

Here is how it reads today in the Koran:

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

These are the exalted cranes (intermediaries) Whose intercession is to be hoped for.

[Words of Satan Deleted]

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#60 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by Smrcak15 »

fatamorgana wrote:To kad je prepravljeno a prije je izgleda pisalo ovako:

Here is how the Koran once read with the satanic verses:

Here is how it reads today in the Koran:

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

These are the exalted cranes (intermediaries) Whose intercession is to be hoped for.

[Words of Satan Deleted]

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)
Oooj mili Boze :lol: mozda ovako mozda onako, kaze nama fata prepravljali Kur'an :lol: kao da nikad nije bilo hafiza u kontinuitetu i kao da Kur'an nije zapisan od pocetka islama.

polozio si , nemoj dalje svega ti :facepalm:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#61 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

Eno fino pišu razni istoričari na gornjem linku, ja samo navodim, istoričari se trude da budu objektivni i nepristrasni ako su nezavisni od politike i i religije a srećom ima i takvih što nije slučaj sa autorima tvojih prozelitskih stranica.

A navode se i dva arapska autora, Tabari i ibn Sa'd,
The historical information confirming the "Satanic verses" is so vast and sure, only the desperate blind would deny the evidence. Undeniably factual information regarding the Satanic verses comes from respected Muslim scholars like at-Tabari and Ibn Sa'd who wrote biographical and historical accounts of the life of Muhammad.

I što tebi smetaju Allahove kćeri, pa on ih je stvorio k'o i sve ostalo, zar ne!
On kaže budi i eto budu i šćeri!
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#62 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

JedanOdBraceMorica wrote:Kako paganske religije mogu imati veze sa islamom kad su starije od islama??
Jer potiču od istog Izvora, u krajnjoj liniji. I kakve veze ima "starost" religije i sa čim? Islam ne tvrdi da je religija jednog Ibrahima, ili nekoga prije, ili nekoga poslije, bila pogrešna i bez veze sa Islamom, jer Islam je u osnovi vrlo jednostavna stvar (jedan Bog, set određenih moralnih i drugih parametara i td.).
Zar moze djed liciti na unuka?
Da?
Alah je paganski bog kojeg je Muhamed malo modifikovao i natjerao druga plemena da u njega vjeruju, tako je nastala religija "mira i tolerancije". To je prava istina, kakvi meleci kakve dojave
Koja glupost. "Allah je paganski bog" i "kojeg je Muhammed malo modifikovao" su 2 totalno kontradiktorne tvrdnje. Koliko je to "malo"? Također, Ibrahim je također bio monoteista, a ne debilni politeista, pa su zapravo pagani ti koji su krali, modifikovali i td., a ne jedan Muhammed koji je doslovno vratio izvornu vjeru Arapima.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#63 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:istoričari se trude da budu objektivni i nepristrasni ako su nezavisni od politike i i religije
Ma slomiše se od "objektivnosti i nepristra(s)nosti".
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#64 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:To kad je prepravljeno a prije je izgleda pisalo ovako:


Here is how the Koran once read with the satanic verses:

Here is how it reads today in the Koran:

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

Near it is the Garden of Abode. Behold, the Lote-tree was shrouded (in mystery unspeakable!) (His) sight never swerved, nor did it go wrong! For truly did he see, of the Signs of his Lord, the Greatest! Have ye seen Lat. and 'Uzza, And another, the third (goddess), Manat?

These are the exalted cranes (intermediaries) Whose intercession is to be hoped for.

[Words of Satan Deleted]

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)

What! for you the male sex, and for Him, the female? Behold, such would be indeed a division most unfair! (an-Najm 53:19-22)
Ma ja, totalno je "smisleno" da Allah prvo kaže da se možemo moliti "intermedijernim boginjama" tipa Manat, pa onda kaže s čudženjem kako mu se mogu pripisivati da ima kćerke-boginje i još k' tome govori kako je to "najveća nepravda".

Najgori su mi ovi koji istrgnu jedan ajet, ili hiljadu ajeta, i onda kažu "evo ga, Kur'an tako tvrdi!".
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#65 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

A da ne kažem kako, u ovisnosti od prevoda (do prevoda je lel), ti ajeti, čak i da su zaista postojali, apsolutno ne bi bili sporni.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#66 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:istoričari se trude da budu objektivni i nepristrasni ako su nezavisni od politike i i religije
Ma slomiše se od "objektivnosti i nepristra(s)nosti".
Sigurno su nepristrasniji a i objektivniji od vjernika kojima iste nisu neka ni osobina niti vrlina.

Nego šta fali al Tabariju i Ibn Sa'du, i oni su neobjektivni i pristrasni?
Last edited by fatamorgana on 18/02/2017 16:52, edited 1 time in total.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#67 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:
RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:istoričari se trude da budu objektivni i nepristrasni ako su nezavisni od politike i i religije
Ma slomiše se od "objektivnosti i nepristra(s)nosti".
Sigurno su nepristrasniji a i objektivniji od vjernika koja iste nisu neka ni osobina niti vrlina.
Sigurno da nisu. Uostalom, nebitno, baš me briga ko je historičar, a ko svećenik, imam sopstvenu inteligenciju da evaluiram njihove tvrdnje, a isto bih preporučio i tebi.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#68 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:
Sigurno su nepristrasniji a i objektivniji od vjernika koja iste nisu neka ni osobina niti vrlina.
Sigurno da nisu. Uostalom, nebitno, baš me briga ko je historičar, a ko svećenik, imam sopstvenu inteligenciju da evaluiram njihove tvrdnje, a isto bih preporučio i tebi.
Inteligencija nema veze sa faktima, no priznavanje ili ne priznavanje istih ima veze sa vjerom. :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#69 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

fatamorgana wrote:
Nego šta fali al Tabariju i Ibn Sa'du, i oni su neobjektivni i pristrasni?
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#70 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:Inteligencija nema veze sa faktima, no priznavanje ili ne priznavanje istih ima veze sa vjerom. :wink:
Naravno da ima, kako misliš "nema veze"? Iako znam da smo ovu diskusiju već imali, te iako znam da je ovaj moj odgovor već bio, ali opet ću ponoviti, to što je nešto prihvaćeno kao "fakt" može biti laž. To što historičari kažu "bilo je ovako", makar to nešto bilo negdje i zapisano, ni u kom slučaju ne znači da je zaista bilo tako.

Govoriš o "faktu" kojeg ne priznaje niti jedan musliman niti Islamski/islamski učenjak. I o "faktu" koji nema apsolutno nikakvog smisla. Pa kakav je onda to "fakt". Izmišljen, eto kakav.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#71 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:Inteligencija nema veze sa faktima, no priznavanje ili ne priznavanje istih ima veze sa vjerom. :wink:
Naravno da ima, kako misliš "nema veze"? Iako znam da smo ovu diskusiju već imali, te iako znam da je ovaj moj odgovor već bio, ali opet ću ponoviti, to što je nešto prihvaćeno kao "fakt" može biti laž. To što historičari kažu "bilo je ovako", makar to nešto bilo negdje i zapisano, ni u kom slučaju ne znači da je zaista bilo tako.

Govoriš o "faktu" kojeg ne priznaje niti jedan musliman niti Islamski/islamski učenjak. I o "faktu" koji nema apsolutno nikakvog smisla. Pa kakav je onda to "fakt". Izmišljen, eto kakav.
A ova dvojica gore navedenih npr. al Tabari i Ibn Sa'd?
Znači istoričari mahom lažu no osnivači religija te njihovi vajni sljedbenici govore samo istinu!
Hau jes nou!
Last edited by fatamorgana on 18/02/2017 17:03, edited 1 time in total.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#72 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:
fatamorgana wrote:
Nego šta fali al Tabariju i Ibn Sa'du, i oni su neobjektivni i pristrasni?
Zašto bi me trebalo biti briga za njima?

Također, moj komentar o tobožnjoj objektivnosti je bio samo na dio tvoje tvrdnje o tobožnjim historičarima. Ne isključujem ni mogućnost greške, prisutnosti objektivnosti unatoč.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#73 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:
fatamorgana wrote:
Nego šta fali al Tabariju i Ibn Sa'du, i oni su neobjektivni i pristrasni?
Zašto bi me trebalo biti briga za njima?

Također, moj komentar o tobožnjoj objektivnosti je bio samo na dio tvoje tvrdnje o tobožnjim historičarima. Ne isključujem ni mogućnost greške, prisutnosti objektivnosti unatoč.
Trebalo bi te biti briga jer su to priznati islamski učenjaci iz ranog doba Islama.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Al-Tabari

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Sa'd
Last edited by fatamorgana on 18/02/2017 17:06, edited 1 time in total.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#74 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by RNG_25 »

fatamorgana wrote:A ova dvojica gore navedenih npr.?
Ko su oni i zašto bi me trebalo biti briga za njih? I kakve oni veze imaju sa ovim besmislom o politeističkom Islamu?
Znači istoričari mahom lažu
Ne ono što sam rekao, ali mogao bih se i složiti...
no osnovači religija te njihovi vajni sljedbenici govore samo istinu!
Hau jes nou!
Uvijek iste logičke greške. Već sam rekao, a evo opet ponavljam, koristim vlastitu inteligenciju da procijenim šta je Istina, a šta nije, pa me apsolutno ne zanima ko je tu Istinu rekao.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#75 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao

Post by fatamorgana »

Ti ne koristiš inteligenciju već vlastitu religijsku pripadnost da bi odlučio šta je "istina" a šta ne i tako odabiraš isključivo ono što je u skladu s naučenom vjerskom dogmom, konstanta low profile forumskih vjernika ....
Locked