Forum Klix.ba

Nacionalna genetika je u pitanju, kromozomi, nije to bas nesto tako nebitno ako kopas dovoljno daleko, mozes saznati jel ti prapradedo dosao sa karpata, iz Irana ili iz Skandinavije (nikada necu zaboraviti jedan tekst iz Laticevog Ljiljana, ka`e Bosnjaci su potomci vikinga, zbog plave kose )

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote:

jeza u ledja wrote:
Znaci utvrdili smo da socioloska grupa i fizicki prostor imaju itekako dodirnih tacaka.

Naveo sam već, to nema nikakve temelje u genetici ni veze. Na fizičkom prostoru možep imati bilo kakve socioliške grupacije, ali one nikakvog temelja u realnosti nemaju, na bilo kojem nivou, počev od čovjeka kao jedinke, kao grupe jedinki, genetski itd. Čovjek je samo homosapiens, jedna od životnjskih vrsta.

jeza u ledja wrote:
Da, ti ljudi od krvi i mesa na istom prostoru se, da izvines, jebu i sire svoj gen.
Naravno da genetski ne postoje ni Bosnjaci ni Srbi ni Hrvati. Nisam to ni rekao. Rekao sam da Bosnjaci, Hrvati i Srbi, svaki za sebe, imaju genetske karakteristike specificne za njih kao sociolosku grupu. Sto je opet, jel, logicno, jer obicno se ljudi socioloski opredjeljuju na osnovu svog porijekla.

Genom se ne prenose etničke, nacionalne predispozicije jer one genetski ne postoje, ne postoji bošnjački, srpski, hrvatis gen niti bilo šta genetski, rekosmo, radi se čisto o biologiji čovjeka i njegovim biološkim karakteristikama, niša sociološki tu ne postoji nit se prenosi.

Kolike su sanse da onaj ko se danas predstavlja kao Hrvat ima roditelje koji su isto tako Hrvati, a kolike da su recimo Srbi?

Pitanje roditeljstva nije stvar etnije nego kao što sama riječ kaže, stvar roda, odnosno biološki utemeljenih termina oca-majke-sina-kćerke. Genetska istraživanja populacije na ovim prostorima (ne brkati sa sociološkim). pokazuju skoro pa nikakva odstupanja, što znači da to dokazuje i obara kao prvo, bilo kakvo vezanje socioloških grupa sa genetskim, kao drugo obara sociološke strukture poput nacije i etnije. Što znači da je totalno nebitno ko se danas predstavlja kao Hrvat te ko su mu roditelji, te isto tako i za Srbe i Bošnjake, kada genetska slika populacije ne pokazuje skoro pa nikakve razlike, to je direktan naučni dokaz koji obara teorije nacije, etnije, države itd., te nema nikakvih temelja da se prave termini gena Bošnjačkog, Srpskog, Hrvatskog i razlika, ni sociološki ni genetski.

Glavni problem je što ljudi nikako ne mogu shvatiti ogromno razliku i nepovezanost između termina genetske jednike i populacije, te sociološke jednike i populacije, što ti stalno činiš, kao kad si iznad pomješao citat Marjanovića koji je govorio o genetskoj, a ne sociološkoj populaciji.

muha_sa wrote:

Niemand wrote:I sta sad, jel ovo znaci da su bosnjaci hrvati il da su hrvati bosnjaci?

budalaština

Oko dzipsija se niko ne svadja ciji su. Sto vala nije fino.

maraccana wrote: Pitanje roditeljstva nije stvar etnije nego kao što sama riječ kaže, stvar roda, odnosno biološki utemeljenih termina oca-majke-sina-kćerke. Genetska istraživanja populacije na ovim prostorima (ne brkati sa sociološkim). pokazuju skoro pa nikakva odstupanja, što znači da to dokazuje i obara kao prvo, bilo kakvo vezanje socioloških grupa sa genetskim, kao drugo obara sociološke strukture poput nacije i etnije. Što znači da je totalno nebitno ko se danas predstavlja kao Hrvat te ko su mu roditelji, te isto tako i za Srbe i Bošnjake, kada genetska slika populacije ne pokazuje skoro pa nikakve razlike, to je direktan naučni dokaz koji obara teorije nacije, etnije, države itd.

Dva put ponavljas nesto sto nije tacno, ili za tebe "skoro pa nikakva" ima drukcije znacenje?

maraccana wrote: Glavni problem je što ljudi nikako ne mogu shvatiti ogromno razliku i nepovezanost između termina genetske jednike i populacije, te sociološke jednike i populacije, što ti stalno činiš, kao kad si iznad pomješao citat Marjanovića koji je govorio o genetskoj, a ne sociološkoj populaciji.

Ne, ja to ne cinim. To ti meni uporno trpas u usta.
Ti si pogresno shvatio citat kojeg si sam postavio, iz ovog:

Genetika ne prepoznaje naciju, ne prepoznaje etničku grupu, nego prepoznaje populaciju, a populacija je definirana nekim individuama koje žive na jednom prostoru, bez obzira kako se one zovu i kojem se bogu mole.

si zakljucio ovo:

Grupe u genetici nemaju nikakvih dodirnih tačaka sa sociološkim grupama

Sto nije tacno, jer je populacija definirana individuama koji zive na istom prostoru, kao i, najcesce, pripadnost socioloskoj grupi, sto si i sam utvrdio:

To što čisto fizički, gledano od čovjeka do čovjeka, žive ljudi na određenom dijelu zemlje gdje se određena sociološka grupacija deklariše kako se deklariše

Nastavljas neku raspravu, ne znam iz kog razloga, dokazujuci nedokazivo?

Zanimljiva su ova strana istrazivanja. Nit znas ko, gdje ni kada ni kako je ustrazivao. Pa valhda bi od nekoga od nas uzimali uzorke.

ima li iko da je dao kakav uzorak? Dabome da nema.

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Pitanje roditeljstva nije stvar etnije nego kao što sama riječ kaže, stvar roda, odnosno biološki utemeljenih termina oca-majke-sina-kćerke. Genetska istraživanja populacije na ovim prostorima (ne brkati sa sociološkim). pokazuju skoro pa nikakva odstupanja, što znači da to dokazuje i obara kao prvo, bilo kakvo vezanje socioloških grupa sa genetskim, kao drugo obara sociološke strukture poput nacije i etnije. Što znači da je totalno nebitno ko se danas predstavlja kao Hrvat te ko su mu roditelji, te isto tako i za Srbe i Bošnjake, kada genetska slika populacije ne pokazuje skoro pa nikakve razlike, to je direktan naučni dokaz koji obara teorije nacije, etnije, države itd.

Dva put ponavljas nesto sto nije tacno, ili za tebe "skoro pa nikakva" ima drukcije znacenje.

Nije tačno? Marjanović nakon istraživanja: Genetske razlike među etničkim grupama u BiH su minorne

Također, ne radi se o istraživanju etničkih grupa, nego čitave populacije. Sad ćeš ti opet da brkaš etničke grupe i genetsku populaciju. Čak je i Marjanović jasno naveo da se u medijima i općenito jako zloupotrebljava i tumači kako hoće ovo.

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Glavni problem je što ljudi nikako ne mogu shvatiti ogromno razliku i nepovezanost između termina genetske jednike i populacije, te sociološke jednike i populacije, što ti stalno činiš, kao kad si iznad pomješao citat Marjanovića koji je govorio o genetskoj, a ne sociološkoj populaciji.

Ne, ja to ne cinim. To ti meni uporno trpas u usta

Već jesi i ne zaustavljaš se na tome. Poslušaj video od 6 minute, valjda će ti biti jasnije - http://ba.n1info.com/a83962/Vijesti/Vij ... -danu.html

piupiu wrote:E, čuj 'hrvatski marker'.

Prvo, ime te haplogrupe je I2 — iiiiiii, a ne 12, a drugo, ona se više i ne zove I2a2, već I2a1b (M423) a lineage L621 (od nekog starog zajedničkog praslavenskog prababA ), a možda ima i najnovije ime, ko će mu ga znati.

****

Human Y Chromosome DNA (yDNA) Haplogroups are lettered A thru T and are further divided using numbers and lower case letters. Our main Haplogroup happened to be called I (the letter i, not the number 1). The time of origin is between 20,000 and 25,000 years ago. Haplogroup I is divided into I1 and I2. The origin of I2 is about 15,000 years ago. SubHaplogroup I2 is further divided into I2a and I2b.

The Y Chromosome contains two types of ancestral markers. Short Tandem Repeats (STRs) are highly informative for tracing your recent ancestry. They will allow you to find matches in the last four to twelve generations. Meanwhile the Single Nucleotide Polymorphisms (SNPs) help you understand your deep ancestry. SNPs are small "mistakes" that occur in DNA. SNPs are rare. When a SNP occurs it marks a point in the shared Y chromosome tree. Each mutation event can be linked to a time and place in history. By testing SNPs it is possible to retrace the history of a paternal line. Because a Haplogroup consists of similar Haplotypes, it is possible to predict a person's Haplogroup from his Haplotype. A SNP test confirms the Haplogroup.

****

I2-L621

This branch is found overwhelmingly in Slavic countries. Its maximum frequencies are observed among the Dinaric Slavs (Slovenes, Croats, Bosniaks, Serbs, Montenegrins and Macedonians) as well as in Bulgaria, Romania, Moldavia, western Ukraine and Belarus. It is also common to a lower extent in Albania, Greece, Hungary, Slovakia, Poland, and south-western Russia. I2-L621 (L147.2+) is also known as as I2a-Din (for Dinaric).

****

Haplogroup I2 is the most common paternal lineage in former Yugoslavia, Romania, Bulgaria and Sardinia, and a major lineage in most Slavic countries. Its maximum frequencies are observed in Bosnia (55%), Sardinia (39.5%), Croatia (38%), Serbia (33%), Montenegro (31%), Romania (28%), Moldova (24%), Macedonia (24%), Slovenia (22%), Bulgaria (22%), Belarus (18.5%), Hungary (18%), Slovakia (17.5%), Ukraine (13.5%), and Albania (13.5%). It is found at a frequency of 5 to 10% in Germanic countries.

****

Nowadays northern Slavic countries have between 9% (Poland, Czech republic) and 21% (Ukraine) of I2a-L621, while southern Slavs have between 20% (Bulgaria) and 50% (Bosnia). The higher percentage of I2a-Din in the south is probably just due to another founder effect due to the fact that the South Slavs originated in western Ukraine, where the ratio of I2a to R1a was higher. Virtually all Dinaric I2a falls under the CTS10228 (aka CTS5966 or L147.2) subclade, and the majority to the S17250 ramification, who descend from a common patrilinear ancestor who lived only 1,800 years ago.


Kako god okreneš, kažu ta haplogrupa kod nas najviše zastupljena. Pa, morebit da je taj rvacki marker ipak bosanski. Šalu na stranu, sve što ove informacije govore je da je dotična haplogrupa danas navodno najzastupljenija u Bosni i da se, kad sve sabereš, etnogeneza Slavena otprilike podudara sa sa postojanjem ovog zajedničkog pretka prije 1800 godina.

Nije najzastupljenija vec je najveca koncentracija.Vise je 20 % u Ukrajini I2a L621 L147,2 nego u cijeloj Bivsoj Jugoslaviji.Vise imas muskaraca I2a L621 L147,2 u Beogradu i Zagrebu nego u cijeloj BiH .I da starost joj je procjenjena na oko 1800 godina tako da nije mogla biti na Balkanu prije dolaska Slovena u 7 vijeku.

TMRCA of only 2300 years according to Yfull. The minority of I2a1b-L621 individuals negative for L147.2 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-L147.2 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population.

After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories,

maraccana wrote:

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Pitanje roditeljstva nije stvar etnije nego kao što sama riječ kaže, stvar roda, odnosno biološki utemeljenih termina oca-majke-sina-kćerke. Genetska istraživanja populacije na ovim prostorima (ne brkati sa sociološkim). pokazuju skoro pa nikakva odstupanja, što znači da to dokazuje i obara kao prvo, bilo kakvo vezanje socioloških grupa sa genetskim, kao drugo obara sociološke strukture poput nacije i etnije. Što znači da je totalno nebitno ko se danas predstavlja kao Hrvat te ko su mu roditelji, te isto tako i za Srbe i Bošnjake, kada genetska slika populacije ne pokazuje skoro pa nikakve razlike, to je direktan naučni dokaz koji obara teorije nacije, etnije, države itd.

Dva put ponavljas nesto sto nije tacno, ili za tebe "skoro pa nikakva" ima drukcije znacenje.

Nije tačno? Marjanović nakon istraživanja: Genetske razlike među etničkim grupama u BiH su minorne

Također, ne radi se o istraživanju etničkih grupa, nego populacije koja živi u čitavoj regiji, bar su toliko odradili. Sad ćeš ti opet da brkaš etničke grupe i genetsku populaciju. Čak je i Marjanović jasno naveo da se u medijima i općenito jako zloupotrebljava i tumači kako hoće ovo.

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Glavni problem je što ljudi nikako ne mogu shvatiti ogromno razliku i nepovezanost između termina genetske jednike i populacije, te sociološke jednike i populacije, što ti stalno činiš, kao kad si iznad pomješao citat Marjanovića koji je govorio o genetskoj, a ne sociološkoj populaciji.

Ne, ja to ne cinim. To ti meni uporno trpas u usta

Već jesi i ne zaustavljaš se na tome. Poslušaj video od 6 minute, valjda će ti biti jasnije - http://ba.n1info.com/a83962/Vijesti/Vij ... -danu.html

Procitao sam i ne slazem se. Nacija i genetika imaju poveznice. Jednostavno nije tacno da nemaju. Nisam gledao video, mozda je izvadjeno iz konteksta.
A genetske razlike postoje medju narodima za Zapadnom Balkanu, i to je dokazano. To da li su "minorne" ili ne, ok, to moze biti predmet diskusije, ali samim tim sto te razlike postoje se potvrdjuje teza da genetski nisu te grupe iste.

Vidim ja da se nekako čudno osjećam zadnjih dana...

Razlike, ocigledno, postoje:





Al eto, sad trebamo provest pet stranica dokazujuci da nacija i genetika nije jedno te isto.

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote:
Već jesi i ne zaustavljaš se na tome. Poslušaj video od 6 minute, valjda će ti biti jasnije - http://ba.n1info.com/a83962/Vijesti/Vij ... -danu.html

Procitao sam i ne slazem se. Nacija i genetika imaju poveznice. Jednostavno nije tacno da nemaju. Nisam gledao video, mozda je izvadjeno iz konteksta.
A genetske razlike postoje medju narodima za Zapadnom Balkanu, i to je dokazano. To da li su "minorne" ili ne, ok, to moze biti predmet diskusije, ali samim tim sto te razlike postoje se potvrdjuje teza da genetski nisu te grupe iste.

Mislim da dalje nije potrebno diskutovati kada se negiraju jasni rezultati, koji pokazuju skoro pa nikakve razlike (gleda se stepen podudarnosti, a ne razlike koja je nadjačana) i krah socioloških teorija o etniji i naciji.

maraccana wrote: Mislim da dalje nije potrebno diskutovati kada se negiraju jasni rezultati, koji pokazuju skoro pa nikakve razlike (gleda se stepen podudarnosti, a ne razlike koja je nadjačana) i krah socioloških teorija o etniji i naciji.

Rezultati su navedeni gore. A mozes potraziti i na drugim izvorima. Razlike ocigledno postoje.

Iz javnih baza,za ex Yu.





I2 Dinaric South L621 L147,2
PH908 Општи род (тестираних: 156)
1 Суботић св.Агатоник Врба/Гацко/РС I2 DS I2-PH908 12 23 15 11 14 15 12 13 11 32 18 15 19 10 15 18 18 10
2 Рајковић Мала Госпојина Његуши/р.Косијери/ЦГ I2 DS I2-PH908 12 24 15 10 14 15 11 13 13 13 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 31 13 14 15 15 10 10 21 21 15 12 16 18 34 35 11 10
3 Крижић католик ХР I2 DS I2-PH908 12 24 16 11 14 16 11 13 13 13 11 30 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 34 35 11 10
4 Крстовић Ђурђевдан Придворци/Требиње/Херцеговина I2 DS I2-PH908 12 24 17 10 13 16 11 13 12 13 11 31 18 8 10 11 11 25 14 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 34 34 12 10
5 Dobrowits/Добровић католик Grosspetersdorf/Градишће/Аустрија I2 DS I2-PH908 13 23 15 11 14 15 11 13 12 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 35 35 11 10
6 Вукобратовић Ђурђевдан Г.Плоча/Ловинац/Лика I2 DS I2-PH908 S17250+ Z16983- 13 23 15 11 15 15 11 13 12 13 11 30 18 8 10 11 11 25 15 20 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 17 33 35 11 10
7 Иванчевић Михољдан Нова Кршља/Кордун I2 DS I2-PH908 13 23 16 10 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 14 18 18 10
8 Шестовић Аранђеловдан Стожер/Бијело Поље/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 23 16 10 14 16 13 13 11 30 17 15 19 11 15 18 16 10
9 Ђедовић католик Брчко/БиХ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 14 15 12 13 11 30 17 14 19 10 14 17 18 10
10 Гавриловић св.Врачи Рамаћа/Крагујевац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 14 15 13 13 11 32 18 15 19 10 15 18 17 10
11 Плавшић Јовањдан Црни Врх/Нови Пазар/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 14 15 11 13 13 13 11 32 17 8 10 11 11 26 15 19 29 12 13 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
12 Бекрић Никољдан Рибари/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 14 16 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
13 Јовановић Ђурђиц Пуховац/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 15 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
14 Дамљановић Никољдан Пријевор-Миоковци/Чачак/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 11 15 16 13 13 11 31 17 15 19 11 15 18 16 10
15 Bogevich Београд/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 16 12 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 30 12 15 15 15 10 11 21 21 15 12 19 16 34 34 11 10
16 Николић Лазаревдан Чачак/СРБ I2 DS I2-PH908 13 23 17 10 14 16 11 13 13 13 11 31 16 8 8 11 11 26 15 19 30 12 12 14 15
17 Полић Никољдан Лилић/Србац/Реп.Српска I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 14 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
18 Лукић Никољдан Горња Бадања/Лозница/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 11 13 13 13 11 30 17 8 10 11 11 25 15 18 32 12 13 15 15 10 10 21 21 15 12 18 17 34 35 11 10
19 Кљајић Свети Стефан Горња Лупљаница/Дервента/РС I2 DS I2-PH908 13 24 15 10 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
20 Милићевић Јовањдан Мирашевац/Рача Крагујевачка/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 10 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 16 10
21 Чарапина католик Крехин Градац/Читлук/БИХ I2 DS I2-PH908 P37.2+ 13 24 15 10 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 33 34 10 10
22 Станковић СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 10 14 15 11 13 13 13 11 32 18 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 19 18 34 34 11 10
23 Милић Ђурђиц Јабучје/Лајковац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 14 11 13 13 14 11 31 16 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
24 Шљивић Ђурђиц Ботуња/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
25 Васић Јовањдан Роћевац/Свилајнац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10
26 Стојановић Стевањдан Велишевци/Љиг/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 12 13 11 31 18 15 19 10 15 10
27 Милосављевић Ђурђевдан Ботуња/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 10
28 Брборић Ђурђевдан Пусти Пуси/Љубиње/Херцеговина/Реп. Српска I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 10
29 Жарић Петковдан Добруша/Пећ/КиМ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 11 15 18 20 10
30 Катић Томиндан Јелакци/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 10
31 Кубат Лазарева Субота Жегар/Далмација I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 12 13 11 30 17 8 9 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 35 35 11 10
32 Будисалић католик Мркопај/Горски Котар/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 28 12 14 13 15 10 21 21 12
33 Зовко католик Узарићи/Широки Бријег/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 13 18 18 34 34 11 10
34 Ћустић Игњатијевдан Осиња/Модрича/РС I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 13 12 11 30 18 8 10 11 11 25 15 19 29 12 15 15 15 10 10 21 21 15 12 20 18 34 34 11 10
35 Пекић СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 30 18 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15
36 Gauss/Гаус Краљевица/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 30 18 8 10 11 11 26 15 19 31 14 14 15 15
37 Јањатов Пивнички Јовањдан Ковиљ/Бачка/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 16 11 13 11 30 16 15 19 10 15 18 18 10
38 Трифуновић Св. Архангел Гаврило Крива Река/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 15 15 11 13 11 31 17 15 19 10 15 10
39 Вељовић св. Врачи Дубница/Сјеница/СРБ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 15 11 15 15 11 13 13 12 11 30 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 15 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 34 35 11 10
40 Џамић Никољдан Доњи Вратари/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 13 16 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
41 Пајкић Мратиндан Голубац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 14 13 13 11 31 17 15 19 10 18 18 10
42 Лукић Јовањдан Горње Неродимље/Урошевац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 11 13 11 31 17 15 19 10 15 17 17 10
43 Николић Ђурђиц Гркиња/Гаџин Хан/Заплање/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 12 13 11 31 18 15 18 10 15 18 19 10
44 Павић Стевањдан Бранковина/Ваљево/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 12 13 11 31 19 15 19 10 15 19 19 10
45 Марковић Митровдан Кожуар/Уб/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
46 Фуштић Мратињдан Брсково/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 14 13 11 30 17 15 19 9 15 10
47 Јеличић Томиндан Ужичка Пожега/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 15 13 11 31 17 15 19 10 15 10
48 Ботић Србија I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 20 20 34 35 11 10
49 Ћутук католик БИХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 11 13 14 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 16 12 18 18 35 35 11 10
50 Беговић муслиман Расово/Бијело Поље/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 16 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 14 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 38 11 10
51 Јока Јовањдан Шегестин/Двор на Уни/Банија I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 17 34 36 11 10
52 Миљковић Аранђеловдан Бивоље/Крушевац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 15 16 13 13 11 32 19 15 19 11 15 19 18 10
53 Маријановић Томиндан Брусница/Таково/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 13 14 12 13 11 32 17 15 19 10 15 10
54 Пољак (Видовић) Ђурђевдан Трибањ Шибуљине/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 13 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
55 Карабаић католик Креминић/острво Крк/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 13 15 11 13 12 13 11 30 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 35 36 11 10
56 Накић муслиман Дервента/БиХ I2 DS I2-PH908 L147+ 13 24 16 11 13 16 11 13 12 13 11 30 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 36 11 10
57 Тодоровић Св.Врачи Овсиште/Топола I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 14 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10
58 Стајић Никољдан Осредци/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 14 13 13 11 30 19 15 19 10 15 10
59 Хољевац католик I2 DS I2-PH908 P37.2+ 13 24 16 11 14 14 11 13 12 13 11 30 18 8 10 11 11 25 13 19 30 12 14 15 15 10 8 21 21 14 12 18 19 34 35 11 10
60 Баљ Св.Јоаким и Ана Жабица/Љубиње/Херцеговина/Реп.Српска I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 14 11 31 19 15 19 10 15 18 19 10
61 Арсић Аранђеловдан Доње Кормињане/Косовска Каменица/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 11 11 29 17 15 19 10 15 18 17 10
62 Синђић Лучиндан Сретешка Гора/Ровца/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 17 14 19 10 15 10
63 Павловић св.Ана Боботе/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 15 10
64 Петковић Аранђеловдан Станичење/Пирот/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 15 10
65 Ђукић Ђурђевдан Плоча/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 15 10
66 Будановић Бајмок/Суботица/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 18 15 19 10 15 10
67 Старчевић Тривуњдан Јадранска Лешница/Лозница/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 14 18 18 10
68 Стевановић (Ристић) Аранђеловдан Голи Рид/Лебане/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
69 Шашлић Никољдан Шумберак/Барања/Мађарска I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10
70 Петровић Стевањдан Красава/Крупањ/Рађевина/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 20 10
71 Лукић Јовањдан Трибањ/Шибуљина/ДАЛМ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 17 10
72 Радовић Ђурђевдан Крајчиновићи/Пљевља/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
73 Ћутковић Ђурђевдан Кола/Мањача/Реп. Српска I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 19 15 19 10 15 19 17 10
74 Радовановић Лучиндан Рогозна/Лепосавић/КиМ/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 11 11 29 17 15 19 10 15 17 17 10
75 Вулићевић Мратиндан Кијевчиће/Лепосавић/КиМ/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 30 16 15 19 10 15 18 19 10
76 Сијерчић Томиндан Хан Пијесак/РС I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 10
77 Сремчевић Ђурђиц Буђановци/Срем/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 30 18 15 19 10 15 10
78 Ненадић св. Врачи Ужице/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 18 10 15 10
79 Величковић Андријевдан Горњи Вратари/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 10
80 Ивановић Јовањдан Понијерка/Олово/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 17 17 10
81 Божиновић Никољдан Доње Зуниче/Књажевац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10
82 Ћирић Петковдан Ужице/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
83 Вуковић Мратиндан Бели Манастир/Барања I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
84 Симић Св.Врачи Крива Река/Брус/Копаоник/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
85 Шкрба Јовањдан Сарајево/Реп.Српска I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 14 18 19 10
86 Богдановић Ђурђевдан Ђурђево/Жабаљ/Шајкашка/Бачка/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 19 18 10
87 Петровић Никољдан Трнавци/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 14 11 32 16 15 19 10 15 10
88 Судимац св.Агатоник Љубинци/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 15 11 33 17 15 19 10 15 10
89 Аризановић Аранђеловдан Богошево/Врање/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 14 13 11 31 16 15 19 10 16 18 16 10
90 Шурковић муслиман БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 10 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
91 Савић (Крамовић) Алимпијевдан Церница/Гњилане/КиМ/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 11 13 11 31 17 9 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 19 34 37 12 10
92 Раднић католик I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 11 13 11 31 20 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 34 35 11 10
93 Глушчевић католик Метковић/ХР I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 30 17 8 9 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 11 10 21 21 15 11 18 18 33 35 11 10
94 Јерковић Петровдан Суваја/Б.Крупа/БиХ I2 DS I2-PH908 PH908+ 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 30 17 9 10 11 11 25 15 19 31 13 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 34 35 11 10
95 Аврамовић Никољдан Крњача/Прибој/СРБ I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 30 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 36 11 10
96 Камбић муслиман БИХ I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 16 10 10 21 21 15 12 16 18 33 34 11 10
97 Омербашић муслиман Рама/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 15 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
98 Сибинчић ХР I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 19 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 35 35 11 10
99 Бубања Алимпијевдан Бубање/Беране/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 19 8 10 11 11 25 15 19 30 12 12 14 16 10 10 21 21 15 12 19 18 34 34 11 10
100 Жутић муслиман Вареш/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 12 14 11 31 18 8 9 11 11 26 15 19 30 12 14 14 16 10 10 21 21 15 12 18 17 34 35 11 10
101 Тасић-Митровић Митровдан Ниш/СРБ I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 30 17 8 10 11 11 25 15 19 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
102 Слијепчевић Јовањдан Ровишка/Банија I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 30 17 8 10 11 11 26 15 19 30 12 15 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 34 36 11 10
103 Стојић Лазаревдан Ћелије/Лајковац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 10 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
104 Докић Ђурђевдан Марковац/Книн/Далмација I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 31 12 14 15 16
105 Бијељац Ђурђевдан Дрвар/БИХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 9 11 11 26 15 19 29 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
106 Франић католик Вргорац/ХР I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
107 Милошевић Београд/СРБ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 16 19 34 34 11 10
108 Хаџиахметовић муслиман Доњи Вакуф/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 26 14 19 29 12 14 15 16 10 10 21 21 15 12 19 18 34 35 11 10
109 Станковић Тривуњдан Драгијевица/Ваљево/СРБ I2 DS I2-PH908 PH908+ 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 32 19 8 10 11 11 25 15 19 30 12 15 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 33 35 11 10
110 Кургаш муслиман ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 33 34 11 10
111 Пезић муслиман Козарска Дубица/Реп.Српска I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 14 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 37 11 10
112 Ћорић католик Широки Бријег/Херц./БиХ I2 DS I2-PH908 P37.2+ 13 24 16 11 14 15 11 13 14 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 13 18 18 34 34 11 10
113 Мршић Приједор/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 16 12 13 11 31 18 15 19 11 15 10
114 Тесла Ђурђевдан Радуч/Лика I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 16 12 14 11 32 18 16 19 11 15 10
115 Ђурић I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 16 13 13 11 31 17 15 19 10 16 10
116 Јахура Никољдан Обзир/Љубиње/ХЕРЦЕГОВИНА I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 16 13 13 11 31 19 15 19 10 15 18 18 10
117 Давидовић Аранђеловдан Венчац/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 11 13 11 31 17 15 19 10 15 10
118 Митровић Ђурђиц Ариље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 12 13 11 30 17 15 19 10 14 10
119 Танчић Лангцајл/Градишће/Аустрија I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 11 13 12 13 11 32 18 8 10 11 11 25 15 19 32 12 14 15 15 11 10 20 21 15 12 17 18 34 36 11 10
120 Медак католик Десне/Метковић/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 11 13 13 13 11 31 17 8 9 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 17 34 34 11 10
121 Гурешић Свети Климент Црнча/Бијело Поље/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 12 12 11 29 18 15 19 10 15 17 17 10
122 Парабуцки Стевањдан Ратково/Бачка/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 16 18 10
123 Васић Јовањдан Доња Љубовиђа/Љубовија/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 19 16 10
124 Крњаја Јовањдан Жегар/Обровац/Далмација/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 19 18 10
125 Балшић Лазаревдан Драгосињци/Краљево/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 11 13 11 14 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 34 36 11 10
126 Гачевић Лазаревдан Матаруге/Пљевља/ЦГ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 17 10 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 9 11 11 26 15 19 30 12 12 14 14 10 10 21 21 15 11 19 18 34 34 11 10
127 Обрадовић Ђурђевдан Дашница/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 12 13 11 31 16 16 19 10 15 10
128 Бабац Ђурђевдан Трибањ/Шибуљина/ДАЛМ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 17 10
129 Живковић Никољдан Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 12 13 11 31 18 15 18 10 15 10
130 Ковачевић Ђурђевдан Вилуси/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 10
131 Јовановић Лучиндан Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 11 15 10
132 Халеп муслиман Дервента I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 14 15 10 10 21 21 14 12 19 18 34 37 11 10
133 Ђорђевић Лесковац/СРБ I2 DS I2-PH908 L621+ 13 24 17 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 16 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 20 34 34 12 10
134 Ђерек католик Имотски/ХР I2 DS I2-PH908 PH908+ 13 24 17 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 27 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 36 11 10
135 Милићевић Аврамијевдан Мали Бошњак/Коцељева/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 29 12 13 15 15 10 10 21 21 16 12 18 19 34 34 11 10
136 Мартиновић католик Бањалука/РС I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 32 12 14 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
137 Палфи Суботица I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 17 12 13 11 31 17 15 19 9 15 18 18 10
138 Радовић Никољдан Крагујевац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 15 15 12 13 11 31 18 15 19 11 15 18 17 10
139 Јованић Ђурђевдан Натека/Срб/Лика I2 DS I2-PH908 13 25 15 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
140 Бабовић Никољдан? Радованићи/Луштица/Бока? I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 25 16 10 13 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 17 34 35 11 10
141 Пејовић Срђевдан Веленићи/Фоча/БиХ I2 DS I2-PH908 S17250+ Z16983- 13 25 16 10 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 12 14 15 10 10 21 22 15 12 17 19 33 35 11 10
142 Спудић католик Хрватска I2 DS I2-PH908 13 25 16 10 14 16 11 13 12 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 35 36 11 10
143 Јерковић католик Хвар/Далмација/ХР I2 DS I2-PH908 13 25 16 11 13 15 11 13 12 13 11 31 19 8 9 11 11 25 15 19 28 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 36 11 10
144 Стевановић Митровдан Ратаје/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 25 16 11 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 15 10
145 Јовановић Мратиндан Горњи Ступањ/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 25 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
146 Давидов Србија I2 DS I2-PH908 13 25 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 18 34 35 11 10
147 Тутњевић Ђурђевдан Доњи Детлак/Дервента/РС I2 DS I2-PH908 Z16983- 13 25 16 11 15 16 11 13 12 13 11 30 18 8 9 11 11 25 15 19 30 13 13 14 15 10 10 21 21 15 12 20 18 34 35 11 10
148 Кукић Карловац/ХР I2 DS I2-PH908 M423+ 14 23 16 10 14 15 11 13 13 13 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 22 15 13 19 18 33 36 11 10
149 Марић Никољдан Миросавци/Лопаре/Реп. Српска I2 DS I2-PH908 14 23 17 13 14 15 13 13 11 30 18 15 19 10 15 19 18 10
150 Петровић Ђурђиц Мађер/Пожега/СРБ I2 DS I2-PH908 14 24 15 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
151 Милићевић Херцеговина I2 DS I2-PH908 14 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 35 36 11 10
152 Савковић Петровдан Трнавци/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 14 24 15 12 14 15 12 13 11 31 19 15 19 10 15 10
153 Габрић католик Хрватска I2 DS I2-PH908 14 24 16 11 14 15 11 13 13 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 36 38 11 10
154 Марковић Станојевићи/Б.Црква/Крупањ/СРБ I2 DS I2-PH908 14 24 17 10 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
155 Кљајић Никољдан Братач/Невесиње/Херцеговина/РС I2 DS I2-PH908 14 25 16 12 14 15 12 13 11 31 18 15 19 10 15 19 18 10
156 Петровић Дубровник/ХР/ЈУГ I2 DS I2-PH908 15 24 16 11 14 15 11 13 12 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15
PH908>A5913 Општи род (тестираних: 1)
157 Милатовић Винићи/Даниловград/ЦГ I2 DS I2-PH908 A5913 13 24 15 11 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 26 15 19 31 12 14 15 15 10 11 21 21 15 12 18 16 35 36 11 10
PH908>Z16983 Општи род (тестираних: 6)
158 Петровић Никољдан Рудиње/Пирот/СРБ I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 23 16 11 14 15 11 13 13 12 11 28 16 8 10 11 11 25 15 20 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
159 Стефановић Никољдан Загони/Бијељина/Реп.Српска I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 24 16 10 14 15 11 13 12 13 11 31 18 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
160 Јареб католик Првић Лука/ХР I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 24 16 10 14 15 11 13 13 13 11 30
161 Озимковић Аврамијевдан Малешићи/Илијаш I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 24 16 10 14 15 11 13 14 13 11 31 16 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 14 15 10 10 20 21 16 12 18 18 36 37 11 10
162 Дапчевић Богути/Љуботињ/ЦГ I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 24 17 10 15 15 11 13 13 13 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 11 10 21 21 15 12 18 18 35 35 11 10
163 Марковић Била/средња БИХ I2 DS I2-PH908 Z16983+ 13 25 16 10 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 26 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 17 34 34 11 10
род Авдаловића (тестираних: 2)
164 Авдаловић Илиндан Невесиње/Херцеговина I2 DS I2-PH908 P37.2+ Z16983- 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 30 18 8 10 11 11 26 15 19 30 14 15 15 15 10 9 21 21 15 12 17 19 34 36 11 10
165 Авдаловић Илиндан Невесиње/Херцеговина I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 26 15 19 30 14 15 15 15 10 9 21 21 15 12 18 20 34 36 11 10
род Александровац Аранђеловдан (тестираних: 2)
166 Јовановић Аранђеловдан Латковац/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
167 Новаковић Аранђеловдан Ботурићи/Александровац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 10
род Бездановића Комана (тестираних: 2)
168 Пейовић Аранђеловдан Бездановићи/Комани/ЦГ I2 DS I2-PH908 S17250+ Z16983- 13 24 16 11 13 14 11 13 12 13 11 31 19 8 10 11 11 25 15 19 28 12 14 15 15 11 10 21 21 15 12 18 19 34 36 11 10
169 Радоњић Аранђеловдан Бездановићи/Комани/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 12 13 11 31 19 15 19 10 15 10
род Златиборци Ђурђиц (тестираних: 2)
170 Пећинар Ђурђиц Љубиш/Златибор/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 14 11 31 18 15 19 10 15 10
171 Тешовић Ђурђиц Крушчица/Ариље/СРБ I2 DS I2-PH908 PH908+ 13 24 16 11 14 15 11 11 12 14 11 31 18 8 10 11 11 25 15 20 29 12 15 15 16 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 12 10
род Зорића (тестираних: 2)
172 Зорић Ђурђевдан Срб/Лика I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 18 10
173 Зорић СРБ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 16 11 15 15 11 13 12 13 11 32 16 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 9 10 21 21 15 12 17 17 35 35 11 10
род Јањатовића Плашки (тестираних: 3)
174 Јањатовић Јолићи Ђурђевдан Латин/Плашки/Лика I2 DS I2-PH908 14 24 16 11 14 15 12 13 11 31 18 15 19 10 15 19 18 10
175 Croat католик Dalmatia/ Venezian Empire 1749/Lannen Luxemburg I2 DS I2-PH908 14 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 9 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 35 36 11 10
176 Јањатовић Кецани Ђурђевдан Латин/Плашки/Лика I2 DS I2-PH908 14 24 16 12 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 19 18 10
род Каљевића (тестираних: 2)
177 Каљевић Томиндан Струганик/Ваљ.Колубара/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 13 15 12 13 11 31 18 15 19 10 15 10
178 Мишић Томиндан Струганик/Колубара/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 13 15 12 13 11 31 18 15 19 10 15 10
род католици 19=14 (тестираних: 4)
179 Ерлић католик Тињ/Бенковац/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 18 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 17 17 34 35 11 10
180 Краљевић католик Мокро/Широки Бријег/БиХ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 14 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 13 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
181 Соса католик Груде/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 11 13 15 13 12 31 17 8 10 11 11 25 15 19 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 34 37 11 10
182 Шкарић Хрватска I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 15 15 11 13 14 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 19 34 36 11 10
род католици 19=15 (тестираних: 2)
183 Крешић католик БИХ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
184 Вучић католик Мостар/БиХ I2 DS I2-PH908 M423+ 13 24 15 11 14 15 11 13 13 13 11 32 18 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
род католици 389=14-32 (тестираних: 2)
185 Омеровић католик Дубровник/ХР I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 33 36 11 10
186 Марјановић католик Трогир/ХР I2 DS I2-PH908 S17250+ Z16983- 13 24 16 11 14 15 11 13 13 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 11 19 18 33 35 11 10
род Кецмана (тестираних: 2)
187 Прошић (Кецман) Вартоломијевдан Отиш/Лушци Паланка/Сански Мост/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 15 13 13 11 33 17 15 19 10 15 17 17 10
188 Кецман Сидић Вартоломијевдан Трновац/Скакавац/Б. Петровац/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 15 16 13 13 11 32 17 15 19 10 15 17 18 10
род крајишких Стевањштака (тестираних: 2)
189 Дукић Стевањдан Дерингај, Грачац, Лика I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 10
190 Бајић Стевањдан Дрвар/БиХ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 19 19 10
род Лучинштака 19=14 (тестираних: 5)
191 Радовић Лучиндан Прекопуце/Прокупље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 12 13 11 31 14 15 19 10 15 18 18 10
192 Милетић Лучиндан Грабовац/Косовска Митровица/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
193 Глишовић Лучиндан Мајдан/Горњи Милановац/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
194 Виријевић Аранђеловдан/Илиндан Жуње/Брус/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 19 19 10
195 Утвић Лучиндан Калудра/Зубин Поток/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 14 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 18 19 10
род Никшића (тестираних: 10)
196 Војиновић Лучиндан Церово/Бијело Поље/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 10 14 15 12 13 11 31 16 15 19 10 15 18 18 10
197 Божинић Лучиндан Реткоцер/Горња Јабланица/СРБ р.Ровца I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 16 15 18 10 15 18 18 10
198 Шћепановић Лучиндан Речине/Колашин/ЦГ р. Вишње/Ровца/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 16 15 19 10 15 18 17 10
199 Никетић Лучиндан Ново Момчилово/Топлица I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
200 Вукосављевић Лучиндан Јежевица/Чачак/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
201 Главоњић Лучиндан Нова Варош/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 19 10
202 Еровић Лучиндан Савово/Краљево/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 14 13 11 31 17 15 19 10 15 18 17 10
203 Бечановић Лучиндан Гунцати/Крагујевац/СРБ I2 DS I2-PH908 M423+ Z16983- 13 24 16 11 14 16 11 13 13 13 11 31 16 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
204 Вучковић Лучиндан Медвеђа/Трстеник/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 10 14 15 13 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
205 Шћепановић Лучиндан Речине/ЦГ р.Ровца I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 16 18 10
род Озринића (тестираних: 4)
206 Ђуровић Аранђеловдан Ораси/Љешанска нахија/Црна Гора I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 14 11 31 17 15 18 10 15 18 18 10
207 Пејовић Аранђеловдан Ораси/Љешанска нахија/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 14 11 32 16 15 18 10 15 10
208 Радуловић Аранђеловдан Комани/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 14 11 32 17 15 18 10 15 10
209 Вукотић Аранђеловдан Озринићи Драгојевићи/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 25 15 11 14 14 11 13 13 14 11 32 17 8 10 11 11 25 15 18 29 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10
род св. Константина и Јелене (тестираних: 7)
210 Ђоловић св. Константин и Јелена Душманићи/Пријепоље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 15 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 17 10
211 Ђаповић св. Константин и Јелена Чичкова/Ариље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 30 17 15 19 10 15 17 17 10
212 Топаловић св. Константин и Јелена Планиница/Мионица/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 17 17 10
213 Новаковић св. Константин и Јелена Дивци/Пријепоље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 17 10
214 Костић св. Константин и Јелена Брестовац/Кнић/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 17 10
215 Зеленкапић св. Константин и Јелена Лопиже/Сјеница/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 31 17 15 19 10 15 18 18 10
216 Малешић св. Константин и Јелена Виницка/Пријепоље/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 12 13 11 32 17 15 19 10 15 18 17 10
род Томинштака (тестираних: 2)
217 Милојковић Томиндан Сикирица/Параћин/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 10
218 Мојсиловић Томиндан Гола Глава/Ваљево/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 13 13 11 31 18 15 19 10 15 10
род Узовница (тестираних: 2)
219 Јаношевић Аврамијевдан Узовница/Љубовија/СРБ I2 DS I2-PH908 S17250+ 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 22 15 12 18 19 34 35 11 10
220 Филиповић Аврамијевдан Узовница/Љубовија/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 26 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 22 15 12 17 19 34 35 11 10
род Черана Величана (тестираних: 2)
221 Кнежевић Никољдан Велика/Плав/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 23 17 11 14 15 13 13 11 30 16 15 19 10 15 18 18 10
222 Јанковић Никољдан Велика/Плав/ЦГ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 11 13 12 13 11 30
род Шуљагића (тестираних: 3)
223 Шуљагић Томиндан Драглица/Златибор/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 10
224 Шишаковић Томиндан Драглица/Златибор/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 11 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 10
225 Максимовић Томиндан Баљевац/Шум.Колубара/СРБ I2 DS I2-PH908 13 24 17 12 14 15 13 13 11 30 17 15 19 10 15 10

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: On govori o populaciji u genetici, ne sociološkom smislu, sve ono što sam naveo.

Ama shvatam ja tvoju poentu, i ono sto sam ja napisao prvobitno je u skladu s tim. To pogotovo vazi za ovaj nas prostor.

Medjutim odredjene socioloske grupe itekako grade svoj identitet na osnovu prostora na kojem zive, sto se dalje moze oslikavati u slicnim genetskim karakteristikama te grupe.

ovo sve treba dopuniti da i nordijski narodi imaju iste markere i škoti, i neki u engleskoj, onda dijelovi njemačke i danske itd.

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Mislim da dalje nije potrebno diskutovati kada se negiraju jasni rezultati, koji pokazuju skoro pa nikakve razlike (gleda se stepen podudarnosti, a ne razlike koja je nadjačana) i krah socioloških teorija o etniji i naciji.

Rezultati su navedeni gore. A mozes potraziti i na drugim izvorima. Razlike ocigledno postoje.

Razlike su nadjačane podudarnostima, ne gleda se obratno, kao drugo, sociološki nazivi koji se kače za određeni genetski materijal su totalno neutemeljeni, opet se dolazi do iste greške gdje se teritorije i grupacije kojima su ljudi dali nazive dovode u vezu da genetikom, što je također ne glupost nego budalaština (zloupotreba što bi Marjanović rekao). Nerazumjevanje se i dalje nastavlja tako da nema smisla dalje.

maraccana wrote:

jeza u ledja wrote:

maraccana wrote: Mislim da dalje nije potrebno diskutovati kada se negiraju jasni rezultati, koji pokazuju skoro pa nikakve razlike (gleda se stepen podudarnosti, a ne razlike koja je nadjačana) i krah socioloških teorija o etniji i naciji.

Rezultati su navedeni gore. A mozes potraziti i na drugim izvorima. Razlike ocigledno postoje.

Razlike su nadjačane podudarnostima, ne gleda se obratno, kao drugo, sociološki nazivi koji se kače za određeni genetski materijal su totalno neutemeljeni, opet se dolazi do iste greške gdje se teritorije i grupacije kojima su ljudi dali nazive dovode u vezu da genetikom, što je također ne glupost nego budalaština (zloupotreba što bi Marjanović rekao). Nerazumjevanje se i dalje nastavlja tako da nema smisla dalje.

Ne kace se socioloski nazivi za genetski materijal, vec geografski.
Nerazumijevanje ovdje je jedino tvoje. Ti ne razumijes da se ja i ti vecinom slazemo, samo ja tvrdim da se socioloski i geografski ne moze potpuno odvojiti.
"Razlike nadjacane podudarnostima"...to ne znam ni sta treba da znaci. Naravno da su podudarnosti znacajne. Pa nismo sa drugih kontinenata. To ono valjda, mnogo vise nas spaja nego razdvaja?
Eksi.

@jeza u ledja
O kojoj Ti geografiji pricas.Jel to smatras da su danasnje drzave u ex Yu razlicita geografija za pricu o genetici

Yug wrote:@jeza u ledja
O kojoj Ti geografiji pricas.Jel to smatras da su danasnje drzave u ex Yu razlicita geografija za pricu o genetici

Mislio sam o malo vecoj geografiji ciji se nazivi cesto vezu za ove haplogrupe.

Yug wrote:Nije najzastupljenija vec je najveca koncentracija.Vise je 20 % u Ukrajini I2a L621 L147,2 nego u cijeloj Bivsoj Jugoslaviji.Vise imas muskaraca I2a L621 L147,2 u Beogradu i Zagrebu nego u cijeloj BiH .I da starost joj je procjenjena na oko 1800 godina tako da nije mogla biti na Balkanu prije dolaska Slovena u 7 vijeku.

TMRCA of only 2300 years according to Yfull. The minority of I2a1b-L621 individuals negative for L147.2 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-L147.2 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population.

After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories,

Nemam pojma - tamo piše 'frequency', frequency je učestalost, ne? Ako je najučestalija, onda je i najrasprostranjenija kod tog stanovištva? Ili ne?

Otkud ti ta informacija o brojevima u Beogradu, Zagrebu i BiH?

Ja sam totalno zbunjena različitim informacijama, ovdje dolje piše da u Hrvatskoj i Bosni dominira I1b - ilirsko-dinarska haplogrupa.

http://mbe.oxfordjournals.org/content/22/10/1964.full

- Istraživanje je objavljeno prije 10-ak godina i u protekloj deceniji je nadograđivano. U sklopu toga je detaljno ispitana današnja bosanskohercegovačka populacija, za koju je dokazano da više od 50 posto stanovnika BiH potječe direktno od predaka koji su ovdje, najvjerovatnije, preživjeli ledeno doba, što ukazuje na, tačnije potvrđuje, kontinuitet naseljavanja ovih prostora još od paleolitika - navode Marjanović i Dogan.

Podsjećamo, brojna istraživanja, među kojima su i Marjanovićeva i Primorčeva, govore o tome da više od polovine stanovnika BiH nosi starosjedilački gen predaka koji žive na našim prostorima više od 20 hiljada godina.

- See more at: http://www.avaz.ba/clanak/152384/nismo- ... 427KK.dpuf

http://www.pogled.ba/clanak/damir-marja ... edja/73071

Pa to sam i ja mislio od ranije. A sad ispada ta grupa lafo slavenska ovo ono.

samo na balkanu može u 21. vijeku biti šokantno da se ljudi istog geografskog područja ne razlikuju genetski po naciji kao društvenom konstruktu. da nema od iskona genetski ovakvih i onakvih

piupiu wrote:

Yug wrote:Nije najzastupljenija vec je najveca koncentracija.Vise je 20 % u Ukrajini I2a L621 L147,2 nego u cijeloj Bivsoj Jugoslaviji.Vise imas muskaraca I2a L621 L147,2 u Beogradu i Zagrebu nego u cijeloj BiH .I da starost joj je procjenjena na oko 1800 godina tako da nije mogla biti na Balkanu prije dolaska Slovena u 7 vijeku.

TMRCA of only 2300 years according to Yfull. The minority of I2a1b-L621 individuals negative for L147.2 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-L147.2 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population.

After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories,

Nemam pojma - tamo piše 'frequency', frequency je učestalost, ne? Ako je najučestalija, onda je i najrasprostranjenija kod tog stanovištva? Ili ne?

Otkud ti ta informacija o brojevima u Beogradu, Zagrebu i BiH?

Ja sam totalno zbunjena različitim informacijama, ovdje dolje piše da u Hrvatskoj i Bosni dominira I1b - ilirsko-dinarska haplogrupa.

http://mbe.oxfordjournals.org/content/22/10/1964.full

- Istraživanje je objavljeno prije 10-ak godina i u protekloj deceniji je nadograđivano. U sklopu toga je detaljno ispitana današnja bosanskohercegovačka populacija, za koju je dokazano da više od 50 posto stanovnika BiH potječe direktno od predaka koji su ovdje, najvjerovatnije, preživjeli ledeno doba, što ukazuje na, tačnije potvrđuje, kontinuitet naseljavanja ovih prostora još od paleolitika - navode Marjanović i Dogan.

Podsjećamo, brojna istraživanja, među kojima su i Marjanovićeva i Primorčeva, govore o tome da više od polovine stanovnika BiH nosi starosjedilački gen predaka koji žive na našim prostorima više od 20 hiljada godina.

- See more at: http://www.avaz.ba/clanak/152384/nismo- ... 427KK.dpuf

http://www.pogled.ba/clanak/damir-marja ... edja/73071

Pa ako imamo preko 80 % nosilaca I2a L621 L147,2 u Istocnoj Evropi (Ukrajina,Poljska,Bjelorusija,Rusija,Ceska,Slovacka itd) ,ako imamo da je starost oko 1900 godina zajednickog pretka,ni u naucnofantasticnim filmovima nije mogla biti na Balkanu prije 7 vijeka ili 6.To su ovih dana potvrdili i na eupediji odakle je i onaj gore tekst " TMRCA of only 2300 years according to Yfull. The minority of I2a1b-L621 individuals negative for L147.2 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-L147.2 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population.

After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories, "

piupiu@
Moras znati da je od tada proslo dosta vremena.Imas na eupediji stablo I2a.Razlika izmedju I2a i nase I2a L621 L147,2 je u hiljadam i hiljadama godina
I sta ti je cudno da ima vise muskaraca nosilaca I2a L621 L147,2 u Beogradu i Zagrebu npr.Ako u Srbiji i Hrvatskoj imas izmedju 40 i 50 % nosilaca te Hg lako ti je izracunati ako uzmes broj stanovnika te dvije metropole.

Ovo su moji rezultati analize autosomalne DNA u poređenju sa rezultatima 12 različitih geografski determinisanih populacija (mahom evropskih i nešto azijskih), pa vi kontajte šta sam / ko sam:

Seawolf wrote:Ovo su moji rezultati analize autosomalne DNA u poređenju sa rezultatima 12 različitih geografski determinisanih populacija (mahom evropskih i nešto azijskih), pa vi kontajte šta sam / ko sam:

Jesi li gledao ovog Petrowskog I2a L621
http://www.singingfalls.com/dna.html