Forum Klix.ba

patriot_1 wrote: "Četvrta religijsko-kulturna zajednica je Islamska vjerska zajednica, ona nije autohtona na europskom tlu već je donesena iz Azije posredstvom Turskoga carstva. Europske države u kojima su većinsko pučanstvo muslimani jesu Albanija te Bosna i Hercegovina i Europski dio države Turska. "

patriot_1 wrote:Religije i kulture Europe[uredi VE | uredi]
Najrasprostranjenija religijsko-kulturna zajednica Europe je Katolička crkva kojoj pripadaju sljedeće države: Hrvatska, Francuska, Italija, Španjolska, Poljska, Slovačka, Slovenija, Češka, Austrija, Belgija, Litva, Malta, Monako, San Marino, Lihtenštajn, Andora, Mađarska, Irska, Portugal te oko polovica odnosno dijelovi nekih država kao što su Njemačka, Nizozemska, Švicarska, Bosna i Hercegovina te rubni dijelovi pojedinih regija Europe kao što su Transilvanija, Galicija, Vojvodina, Sjeverna Albanija i Boka Kotorska.
Druga religijsko-kulturna zajednica po zastupljenosti je Pravoslavna crkva koja se sastoji od niza samostalnih (Autokefalnih) crkvi, njoj većinom pripadaju Europska Rusija, Ukrajina, Bjelorusija, Rumunjska, Srbija, Bugarska, Crna Gora, Makedonija, Moldavija, Grčka, Gruzija, Armenija te oko polovica država Cipar, Bosna i Hercegovina.
Treća religijsko-kulturna zajednica su Protestanti, sastoje se od mnoštva protestantskih sljedbi koje su vrlo srodne Katoličkoj crkvi. Države koje pripadaju ovoj zajednici su Island, Norveška, Švedska, Finska, Latvija, Estonija, Danska, Velika Britanija te oko polovica teritorija država Nizozemska, Švicarska i Njemačka.
Četvrta religijsko-kulturna zajednica je Islamska vjerska zajednica, ona nije autohtona na europskom tlu već je donesena iz Azije posredstvom Turskoga carstva. Europske države u kojima su većinsko pučanstvo muslimani jesu Albanija te Bosna i Hercegovina i Europski dio države Turska. Osim u spomenutim državama muslimanska religijsko-kulturna zajednica kao manjinska nazočna je u nekim državama jugoistočne Europe kao što su Makedonija, Bugarska, Srbija, Cipar, Crna Gora.

Krokodajl wrote:Kršćanstvo se nije formiralo u Evropi već je i u Evropu došlo kao već formirana religija. Bliski istok, Anadolija, Crno more. To je kolijevka kršćanstva i prvih crkava.

Većina Evropskih naroda je kršćanstvo primilo kao već formiranu religiju i nije utjecalo na nju, oni koji su utjecali su i formirali vlastite crkve odvojene od učenja katoličke crkve.

U istom vremenskom razmaku od kako je Kršćanstvo nastalo i prihvaćeno kao religija u Evropi, dakle 300 godina od nastanka, Islam je 300 godina od nastanka već bio na tlu Evrope, u Španiji prvenstveno.

Krokodajl wrote:@Connaisseur Karlin

Pa da, Evropa kulturološki gledano nema veze sa kršćanstvom ili islamom odnosno ima veze sa oboma ali.
Kršćanstvo su Evropski narodi prilagodili prvenstveno sebi na osnovu paganskih religija i običaja koje su već imali, to se može pronaći kod svih naroda. Od Iraca i djetaline sa tri lista, do Švaba i Krampusa, Lončara, Uskrsa i bojanja jaja, zeca, itd. itd.

Ako pogledamo kršćanske običaje na bliskom istoku, a pri tome ne mislim na kršćanske običaje u Palestini jer tamo su potpali isto tako pod utjecaj zapada jer su mnoge crkve u "vlasništvu" zapadnih crkava, već na kršćane Levanta, Sirije pa i Iraka, ili recimo kršćanstvo u Etiopiji.
Evropa je sebi prilagodila kršćanstvo a ne Evropu kršćanstvu.

Isto je sa Islamom samo što ga Evropa tj. onnaj dio koji je potpao pod Islamski utjecaj, nije prilagodio već ga prihvatio onakvog kakav mu je donesen a donesen je od strane Turaka. Ao pogledamo stilove džamija od Mađarske do Turske, skoro sve džamije su iste, nošnje imama, i mnoge druge stvari, mnogi drugi običaji, sve je "prekopirano" od Turaka.

Ako ćemo govoriti o Evropskom islamu onda moramo skočiti do Rusije i Ruskih muslimana jer su oni jedini prilagodili i sebe Islamu a u isto vrijeme i Islam sebi.

Gledano jedina religija koju je Evropa kulturološki kreirala je Judaizam kod Sefarda i Aškenaza jer se on u mnogoj mjeri razlikuje od izvornih jevrejskih običaja. A ako pogledamo da su Jevreji oduvijek živjeli u gradskim centrima Evrope možemo reći da je Judaizam kulturološki imao najveći utjecaj na stvaranje kulturološke slike Evrope

Mazel Tov !

Connaisseur Karlin wrote:

Krokodajl wrote:@Connaisseur Karlin

Pa da, Evropa kulturološki gledano nema veze sa kršćanstvom ili islamom odnosno ima veze sa oboma ali.
Kršćanstvo su Evropski narodi prilagodili prvenstveno sebi na osnovu paganskih religija i običaja koje su već imali, to se može pronaći kod svih naroda. Od Iraca i djetaline sa tri lista, do Švaba i Krampusa, Lončara, Uskrsa i bojanja jaja, zeca, itd. itd.

Ako pogledamo kršćanske običaje na bliskom istoku, a pri tome ne mislim na kršćanske običaje u Palestini jer tamo su potpali isto tako pod utjecaj zapada jer su mnoge crkve u "vlasništvu" zapadnih crkava, već na kršćane Levanta, Sirije pa i Iraka, ili recimo kršćanstvo u Etiopiji.
Evropa je sebi prilagodila kršćanstvo a ne Evropu kršćanstvu.

Isto je sa Islamom samo što ga Evropa tj. onnaj dio koji je potpao pod Islamski utjecaj, nije prilagodio već ga prihvatio onakvog kakav mu je donesen a donesen je od strane Turaka. Ao pogledamo stilove džamija od Mađarske do Turske, skoro sve džamije su iste, nošnje imama, i mnoge druge stvari, mnogi drugi običaji, sve je "prekopirano" od Turaka.

Ako ćemo govoriti o Evropskom islamu onda moramo skočiti do Rusije i Ruskih muslimana jer su oni jedini prilagodili i sebe Islamu a u isto vrijeme i Islam sebi.

Gledano jedina religija koju je Evropa kulturološki kreirala je Judaizam kod Sefarda i Aškenaza jer se on u mnogoj mjeri razlikuje od izvornih jevrejskih običaja. A ako pogledamo da su Jevreji oduvijek živjeli u gradskim centrima Evrope možemo reći da je Judaizam kulturološki imao najveći utjecaj na stvaranje kulturološke slike Evrope

Mazel Tov !

Shalom Aleichem

patriot_1 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Shalom Aleichem

Nisu li Židovi začetnici ostale dvije monoteističke religije,Kršćanstva i Islama!
Zašto su ih Kršćani progonili i ubijali nekad a Muslimani danas?
Jer od njih bitno nasleđujemo jedni i drugi bar 50 % istina o Bogu kao takvom!

Connaisseur Karlin wrote:

patriot_1 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Shalom Aleichem

Nisu li Židovi začetnici ostale dvije monoteističke religije,Kršćanstva i Islama!
Zašto su ih Kršćani progonili i ubijali nekad a Muslimani danas?
Jer od njih bitno nasleđujemo jedni i drugi bar 50 % istina o Bogu kao takvom!

Trebas provjeriti korijene Judaizma postojale su ranije idologije monoteizma hint: Egipat

Connaisseur Karlin wrote:

patriot_1 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Shalom Aleichem

Nisu li Židovi začetnici ostale dvije monoteističke religije,Kršćanstva i Islama!
Zašto su ih Kršćani progonili i ubijali nekad a Muslimani danas?
Jer od njih bitno nasleđujemo jedni i drugi bar 50 % istina o Bogu kao takvom!

Trebas provjeriti korijene Judaizma postojale su ranije idologije monoteizma hint: Egipat

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
Trebas provjeriti korijene Judaizma postojale su ranije idologije monoteizma hint: Egipat

Ako je hint bio egipatski faraon Akhenaton ili Ekhnaton on je rođen oko 1380 prije Krista i on uveo je monoteizam zamijenivši kult boga Amona sa novim kultom boga Atona jer je bio u sukobu sa klerom koji je bio vrlo moćan.
E sad pošto Jevreji računaju vec 5777 godinu ako se ne varam onda bi njihov monoteizam mogao biti i stariji od ovog Akhenatonovog, ovo je naravno samo pretpostavka.

fatamorgana wrote:Uh, ovo mi je predugo za čitanje u ovom momentu, može li skraćeni trailer, koliko je star jevrejski monoteizam?

In any case, the history of Judaism here is viewed as falling into the following major periods of development: biblical Judaism (c. 20th-4th century BCE), Hellenistic Judaism (4th century BCE-2nd century CE), rabbinic Judaism (2nd-18th century CE), and modern Judaism (c. 1750 to the present).

fatamorgana wrote:Uh, ovo mi je predugo za čitanje u ovom momentu, može li skraćeni trailer, koliko je star jevrejski monoteizam?

Monotheism has been found in a variety of cultures around the world, and is not exclusive to technologically advanced societies. However, scholars dispute the exact origin of monotheism. Some suggest that monotheism first arose in the religion of Zoroastrianism. Others have argued that Egypt was the birthplace of monotheism, while Jews often consider their religion to be the original form of monotheism.

Zoroastrian and Egyptian monotheism had major influence on the monotheistic religions that would develop in the Middle East. Several archaeologists and biblical critics alike have posited the controversial claim that many stories in the Old Testament were actually developed by scribes employed by King Josiah (seventh century B.C.E.) to rationalize monotheistic belief in YHWH. This theory observes that neighboring countries, such as Egypt and Persia, (despite keeping written records), had no writings about the stories of the Bible or its main characters before 650 B.C.E. Thus, it seems that the Zoroastrian and Egyptian conception of singular divinity may have found its way into the Abrahamic traditions by way of these shared mythologies. Judaism received undeniable influences from various pre-biblical religions of Egypt and Syria. This is evident in the Torah's extensive references to Egypt and Egyptian culture in Genesis and the story of Moses, as well as the mention of Hittite and Hurrian cultures of Syria in the Genesis story of Abraham.

fatamorgana wrote:Thanks, dosta kompleksno štivo, moraću na miru pročitati!

patriot_1 wrote:Religije i kulture Europe[uredi VE | uredi]
Četvrta religijsko-kulturna zajednica je Islamska vjerska zajednica, ona nije autohtona na europskom tlu već je donesena iz Azije posredstvom Turskoga carstva.

SamoVasGledam wrote:Islam možda nije autohton u tom smislu da je došao u Evropu kao već oformljena religija, dok je Hrišćanstvo nastajalo i formiralo se na upravo na prostoru Evrope.

patriot_1 wrote:Napisah već,nije to moje,C/P,no zanimljivo je i to da je nejveći postotak vjernika baš u Islamskoj zemlji u Evropi,Turskoj!
Kako to objasniti?

patriot_1 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

patriot_1 wrote:Ja slijedim rano kršćanstvo!
Kristovo!
Biblijsko!

ne postoje pisani zapisi,ni prkasa,ne postoji nista privh 300 plus godina od perioda ranog hriscanstva

Viđaj znalca,,,a sav N.Zavjet je napisan u prvih 100 g.

TouringBiker wrote:
Novi zavjet je kodificiran na koncilima u IV stoljeću, moguće na onom održanom u Hippo Regiu 393 n.e., a vjerovatnije onim u Kartazi 397. i 419. n.e. Tad su odlučili, e, ova evanđelja ćemo uključiti, a ova (apokrifna) odbaciti. Puj pike, ova ne važe.

fatamorgana wrote:

TouringBiker wrote:
Novi zavjet je kodificiran na koncilima u IV stoljeću, moguće na onom održanom u Hippo Regiu 393 n.e., a vjerovatnije onim u Kartazi 397. i 419. n.e. Tad su odlučili, e, ova evanđelja ćemo uključiti, a ova (apokrifna) odbaciti. Puj pike, ova ne važe.

Taj prvi izbor evandjelja je po svemu sudeći (to misljenje zastupa prof. sa Princetone univerziteta Elaine Pagels, specijalizirana za istoriju ranog krscanstva)ucinio lionski biskup Irenej oko 180 godine nove ere i evanđelja koja je on odbacio kao ereticka npr. Tomino i Judino etc nisu uopšte apokrifna već su iz istog perioda kad i ova četiri odabrana za kanon.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irenaeus

TouringBiker wrote:

fatamorgana wrote:

TouringBiker wrote:
Novi zavjet je kodificiran na koncilima u IV stoljeću, moguće na onom održanom u Hippo Regiu 393 n.e., a vjerovatnije onim u Kartazi 397. i 419. n.e. Tad su odlučili, e, ova evanđelja ćemo uključiti, a ova (apokrifna) odbaciti. Puj pike, ova ne važe.

Taj prvi izbor evandjelja je po svemu sudeći (to misljenje zastupa prof. sa Princetone univerziteta Elaine Pagels, specijalizirana za istoriju ranog krscanstva)ucinio lionski biskup Irenej oko 180 godine nove ere i evanđelja koja je on odbacio kao ereticka npr. Tomino i Judino etc nisu uopšte apokrifna već su iz istog perioda kad i ova četiri odabrana za kanon.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irenaeus

Ovo što sam naveo spominje se u odjeljku o IV stoljeću:

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Testament

Jedan od vodećih svjetskih stručnjaka u nauci o ranim crkvenim očevima, patristici ili patrologiji, Holanđanin Martin Claes (koji je doktorirao sa tezom o Sv. Augustinu) također smatra da se konačna kodifikacija odigrala na jednom od ovih koncila.

TouringBiker wrote:

patriot_1 wrote:Religije i kulture Europe[uredi VE | uredi]
Četvrta religijsko-kulturna zajednica je Islamska vjerska zajednica, ona nije autohtona na europskom tlu već je donesena iz Azije posredstvom Turskoga carstva.

Ova tvrdnja je nonsens i puna pogreški, jer je Islam autohton u Europi isto koliko i kršćanstvo (u obliku katoličke, pravoslavne ili protestantskih crkava) ili judaizam - samo se razlikuju vremena KADA je određena vjera "donesena" u Europu.

Kršćanstvo i judaizam nastali su u Palestini (dakle, izvan Europe, u Aziji), i doneseni za vrijeme Rimskog carstva - judaizam možda i prije. Islam - u Arabiji, a prisutan u Europi (Andaluzija - Arapska osvajanja) još od daaavnooo prije nastanka Osmanskog carstva.

Tjah, to se dešava kad se pisanja poduhvati neko ko pojma nema o onome što piše, a znanje popabirčio po internetu.