Forum Klix.ba

Tomahawk11 wrote:Malo nam je nacionalista

Imaju negdje u Svedskoj (valjda) oni u crnim uniformama....neka kao gerila
Dajte ba, ljudi, fakat se neko ozbiljno nosi s ovom idejom? Ima li zivota kakvog, guzi li ko sta? Ide li se kud? Radi li se sta u zivotu osim sto se nosi sa idejama nacionalizma, radikalstva, fasizma?

zaboravio si pitat ufatil se koji pokemon

muha_sa wrote:

Tomahawk11 wrote:Malo nam je nacionalista

Imaju negdje u Svedskoj (valjda) oni u crnim uniformama....neka kao gerila
Dajte ba, ljudi, fakat se neko ozbiljno nosi s ovom idejom? Ima li zivota kakvog, guzi li ko sta? Ide li se kud? Radi li se sta u zivotu osim sto se nosi sa idejama nacionalizma, radikalstva, fasizma?

zaboravio si pitat ufatil se koji pokemon

Zar se jos hvataju?

sad se oko Jagomira pokemoni skupili

k3ngur wrote:

Bodkin wrote:

k3ngur wrote:Da smo pametni pa da ukinemo nacionalne stranke i fino uvedemo ideoloske poput liberalizma, socijalizma ili konzervatizma pa onda udri i glasaj.

Ali i pored toga sto bi to bilo idealno za narod u Bosni, ipak sve dok je sds-a i hdz-a uvijek ce biti i sda, zalosno ali realno. Bosnjaci koji vole Bosnu ce uvijek glasat za pro Bosanske stranke.

To bi bilo tako da narodi u bih hoce da ih vode liberali/konzervativci.
Btw, koja je prva osnovana stranka od ove tri?

SDA, kontra reakcija Srpskim buducim zlocincima.

Znaci sda nastala prva? Zanimljivo

Ma imate onu dječurliju BPNP, kud će veći radikali, mrze komuniste, islamiste, turkofile, crnce, indijance, možda i pokemone, oni se furaju na ta paradiranja i uniforme, osim ako im nisu opet ugasili stranicu

Ovakvu stranku bi mogla osnovati jedino ona budaletina Fatmir Alispahić. Mada nije ni on toliko lud, bolje držati vazove po dijaspori za 500 ojra.

Politička garnitura u svakoj državi se sastoji od spektra političkih opcija od ekstremne desnice do ekstremne ljevice.
To je neminovnost političkog i pluralističkog procesa jednog naroda, u Bošnjačkom narodu svakako da imamo ljude koji su sljedbenici ideologija od ekstremne desnice do ekstremne ljevice, tako da je sasvim normalno da postoji politička opcija koja će predstavljati volju tog dijela ljudi.
Eh sad, da li će ta stranka imati kakav uticaj na politiku u BiH to je druga stvar, ali stranka ko stranka će jednog dana i biti osnovana.

Bodkin wrote:

k3ngur wrote:

Bodkin wrote:
To bi bilo tako da narodi u bih hoce da ih vode liberali/konzervativci.
Btw, koja je prva osnovana stranka od ove tri?

SDA, kontra reakcija Srpskim buducim zlocincima.

Znaci sda nastala prva? Zanimljivo

Da, osnovali su je poslije 3 godine mitingovanja, nosanja mostiju i narodnih pesama tipa
"Slobodane, salji nam salate..."

Čisto radi istine.U Bosni je prvo osnovana muslimanska fašistička stranka pod nazivom SDA.Onda je nastala srpska fašistička stranka SDS.Njima se nije mnogo žurilo jer su imali istu fašističku stranku u Hrvatskoj koju je vodio također psihijatar Rašković i koja im je vukla poteze i po Bosni.Jedan fašizam hrani drugi-naučno dokazano.Prvo idu popovi/hodže pa topovi pa lopovi.

Bio bi clan, isao bi na sastanke, kakva bi to sega bila

Zamišljam kako bi se ova stranka izjasnila u vezi problema pasa lutalica: "Naš cilj je niti jedan jedini pas lutalica na tlu BiH. Zalažemo se za opštu desetodnevnu akciju hvatanja svih pasa lutalica u BiH, a svi oni koji u roku od dvije sedmice ne budu udomljeni, biti će eutanizirani."

Dr. Kuca wrote:Bio bi clan, isao bi na sastanke, kakva bi to sega bila

A šta bi bio osnov: pripadnost vjeri, naciji, rasi...? Prvo to treba definisati.

- Potpuni prekid pregovora sa Europskom Unijom.

Ambasadori svih država koje su podržavale embargo na uvoz oružja BiH, kao što su Rusija, Velika Britanija, Francuska i Kina nepoželjni su na tlu nove slobodne BiH.

Javno prozvati Saudijsku Arabiju i Katar za širenje nazadne selefijske ideologije.



ovo uraditi i ako budemo u problemima pozvati "saveznike"

Papastadopulos wrote:- Potpuni prekid pregovora sa Europskom Unijom.

Ambasadori svih država koje su podržavale embargo na uvoz oružja BiH, kao što su Rusija, Velika Britanija, Francuska i Kina nepoželjni su na tlu nove slobodne BiH.

Javno prozvati Saudijsku Arabiju i Katar za širenje nazadne selefijske ideologije.



ovo uraditi i ako budemo u problemima pozvati "saveznike"

ako nemate sta orginalno nemojte ni kopirati to sto srbija radi. jadni ste plagijatori jedni.

Ne postoji nijedan istorijski izvor ili dokaz koji potvrđuje postojanje Bošnjaka u Raškoj (Sandžaku) a kamoli u Užicu i drugim gradovima zapdne Srbije

Perperius wrote:Ne postoji nijedan istorijski izvor ili dokaz koji potvrđuje postojanje Bošnjaka u Raškoj (Sandžaku) a kamoli u Užicu i drugim gradovima zapdne Srbije

Užice, Valjevo i Šabac su bili gradovi u sklopu bosanskog ejaleta, sa skoro u potpunosti bošnjačkim muslimanskim stanovništvom.

O porjeklu tog stanovništva se može puno pročitati u djelima Muhameda Hadžijahića, stanovništvo Užica su recimo bili porjeklom iz Hercegovine a Osmansko carstvo ih je svjesno naselilo u Užice želeći gradsko muslimansko stanovništvo, a poslije etničkog čišćenja Užica koje su doživjeli u 19. vijeku preživjeli su se naselili u Bosni.

Često u srpskim fašističkim krugovima se poteže argument da Bošnjaci i nemaju historijsko pravo na ona područja na koja su ih doselili Osmanlije, to jeste okupatori. Ako je to tako, onda se može ustvrditi da i bosanski Srbi nemaju historijsko pravo na BiH, jer su i njih naselili Osmanlije kao pravoslavno vlaško stanovništvo iz potrebe za nomadima - stočarima na pograničnim područjima. Na tlu Bosne pravoslavlja do dolaska Osmanlija jedva da je i bilo.

SkyLimit wrote:

Perperius wrote:Ne postoji nijedan istorijski izvor ili dokaz koji potvrđuje postojanje Bošnjaka u Raškoj (Sandžaku) a kamoli u Užicu i drugim gradovima zapdne Srbije

Užice, Valjevo i Šabac su bili gradovi u sklopu bosanskog ejaleta, sa skoro u potpunosti bošnjačkim muslimanskim stanovništvom.

O porjeklu tog stanovništva se može puno pročitati u djelima Muhameda Hadžijahića, stanovništvo Užica su recimo bili porjeklom iz Hercegovine a Osmansko carstvo ih je svjesno naselilo u Užice želeći gradsko muslimansko stanovništvo, a poslije etničkog čišćenja Užica koje su doživjeli u 19. vijeku preživjeli su se naselili u Bosni.

Često u srpskim fašističkim krugovima se poteže argument da Bošnjaci i nemaju historijsko pravo na ona područja na koja su ih doselili Osmanlije, to jeste okupatori. Ako je to tako, onda se može ustvrditi da i bosanski Srbi nemaju historijsko pravo na BiH, jer su i njih naselili Osmanlije kao pravoslavno vlaško stanovništvo iz potrebe za nomadima - stočarima na pograničnim područjima. Na tlu Bosne pravoslavlja do dolaska Osmanlija jedva da je i bilo.

I cela kopnena Dalmacija je bila deo Bosanskog vijaleta, znači li to da su Dalmatinci ustvari Bošnjaci?
Po toj logici bi ja mogao sve stanovnike Srpskog carstva proglasiti Srbima pa onda imamo pola srpskog Balkana.
To što su neki gradovi izvan Bosne bili deo Bosanskog vijaleta apsolutno nije imalo nikakve veze sa domaćim stanovništvom, ukoliko nije bilo masovnog preseljavanja iz Bosne u Srbiji, a koliko znam nije nikada. To što užički muslimani proterani u Bosnu ti samo govori da mnogi Bošnjaci danas imaju ne samo srpsko nego i srbijansko poreklo, jer užičani pre islamizacije su bili Srbi hrišćani.

Što se tiče bosanskih Srba oni su oduvek živeli u istočnoj Hercegovini i delovima istočne Bosne, istina je da su se u Bosansku Krajinu i Posavinu doselili kasnije (pred turskih naletom)...

Perperius wrote:

SkyLimit wrote: Užice, Valjevo i Šabac su bili gradovi u sklopu bosanskog ejaleta, sa skoro u potpunosti bošnjačkim muslimanskim stanovništvom.

O porjeklu tog stanovništva se može puno pročitati u djelima Muhameda Hadžijahića, stanovništvo Užica su recimo bili porjeklom iz Hercegovine a Osmansko carstvo ih je svjesno naselilo u Užice želeći gradsko muslimansko stanovništvo, a poslije etničkog čišćenja Užica koje su doživjeli u 19. vijeku preživjeli su se naselili u Bosni.

Često u srpskim fašističkim krugovima se poteže argument da Bošnjaci i nemaju historijsko pravo na ona područja na koja su ih doselili Osmanlije, to jeste okupatori. Ako je to tako, onda se može ustvrditi da i bosanski Srbi nemaju historijsko pravo na BiH, jer su i njih naselili Osmanlije kao pravoslavno vlaško stanovništvo iz potrebe za nomadima - stočarima na pograničnim područjima. Na tlu Bosne pravoslavlja do dolaska Osmanlija jedva da je i bilo.

I cela kopnena Dalmacija je bila deo Bosanskog vijaleta, znači li to da su Dalmatinci ustvari Bošnjaci?
Po toj logici bi ja mogao sve stanovnike Srpskog carstva proglasiti Srbima pa onda imamo pola srpskog Balkana.
To što su neki gradovi izvan Bosne bili deo Bosanskog vijaleta apsolutno nije imalo nikakve veze sa domaćim stanovništvom, ukoliko nije bilo masovnog preseljavanja iz Bosne u Srbiji, a koliko znam nije nikada. To što užički muslimani proterani u Bosnu ti samo govori da mnogi Bošnjaci danas imaju ne samo srpsko nego i srbijansko poreklo, jer užičani pre islamizacije su bili Srbi hrišćani.

Što se tiče bosanskih Srba oni su oduvek živeli u istočnoj Hercegovini i delovima istočne Bosne, istina je da su se u Bosansku Krajinu i Posavinu doselili kasnije (pred turskih naletom)...

Koji dio od tog da su se Užičani naselili iz Hercegovine u taj grad nisi razumio? To ti ima u svakom djelu Hadžijahića koje se bavi porjeklom bošnjačkog naroda.

A čak i da je istina to što ti pričaš(a kako vidimo nije) to opet ne bi značilo da te osobe ne bi mogle biti Bošnjaci, jer nigdje nacionalnost nije određena etničkom pripadnošču, već zajedničkom kulturom, prošlošću, životnim prostorom i interesima.

Kada bi se vodil tom tvojom logikom, onda bi i mnogima Srbima bilo sporno njihovo srpstvo.



Uostalom, više Bošnjaka je došlo u Bosnu iz Mađarske nego iz Užica, Valjeva i Šapca zajedno. Onda su oni vodeći se tvojom logikom bili Mađari. Ali kako je moguće da se brojno stanovništvo u desetinama hiljada, ako ne i preko 100 hiljada koje se slilo u Bosanski ejalet nakon što je Osmansko carstvo izgubilo Budim i Peštu tako brzo asimiliralo u domaće bošnjačko stanovništvo(kojeg je bilo osjetno manje nego danas) da se to nije ni osjetilo, proces koji nigdje nije ni zapisan? A toliki ljudi koji uopće nisu govorili domaći jezik, pa to mora da je potrajalo?

Jednostavno: Nije se radilo ni o kakvim "islamizovanim Mađarima", već Bošnjacima koje je islamsko carstvo naselilo u novoosvojena područja, često nagrađujući zemljom one koji su i učestovali u osvajanju. Cijeli Budim i Pešta su bile prave pravcate bošnjačke varoši. To kaže Čelebija u svom putopisu.

Dobro da si spomenuo Dalmaciju, i u nju su bili naseljeni Bošnjaci sve dok Osmanlije nisu izgubile tu teritoriju. Na tom području poslije toga je karakteristično nasilno prevođenje u katoličanstvo, možda je sad imam dalekog rođaka Stipu u Splitu.

Osmanlije su na novoosvojena područja naseljavale muslimansko gradsko stanovništvo koji su imali svoju svrhu.

Osmanlije su na novoosvojena područja naseljavale pravoslavno stočarsko stanovništvo koje je također imalo svoju svrhu.

A kad bi Bošnjaci mene poslušali i da svaka porodica ima po devetoro djece mi bi jednog dana mogli staviti na red i pitanje čija je Budimpešta, Orban na haparatima

SkyLimit wrote:Koji dio od tog da su se Užičani naselili iz Hercegovine u taj grad nisi razumio? To ti ima u svakom djelu Hadžijahića koje se bavi porjeklom bošnjačkog naroda.

A čak i da je istina to što ti pričaš(a kako vidimo nije) to opet ne bi značilo da te osobe ne bi mogle biti Bošnjaci, jer nigdje nacionalnost nije određena etničkom pripadnošču, već zajedničkom kulturom, prošlošću, životnim prostorom i interesima.

Kada bi se vodil tom tvojom logikom, onda bi i mnogima Srbima bilo sporno njihovo srpstvo.



Uostalom, više Bošnjaka je došlo u Bosnu iz Mađarske nego iz Užica, Valjeva i Šapca zajedno. Onda su oni vodeći se tvojom logikom bili Mađari. Ali kako je moguće da se brojno stanovništvo u desetinama hiljada, ako ne i preko 100 hiljada koje se slilo u Bosanski ejalet nakon što je Osmansko carstvo izgubilo Budim i Peštu tako brzo asimiliralo u domaće bošnjačko stanovništvo(kojeg je bilo osjetno manje nego danas) da se to nije ni osjetilo, proces koji nigdje nije ni zapisan? A toliki ljudi koji uopće nisu govorili domaći jezik, pa to mora da je potrajalo?

Jednostavno: Nije se radilo ni o kakvim "islamizovanim Mađarima", već Bošnjacima koje je islamsko carstvo naselilo u novoosvojena područja, često nagrađujući zemljom one koji su i učestovali u osvajanju. Cijeli Budim i Pešta su bile prave pravcate bošnjačke varoši. To kaže Čelebija u svom putopisu.

Dobro da si spomenuo Dalmaciju, i u nju su bili naseljeni Bošnjaci sve dok Osmanlije nisu izgubile tu teritoriju. Na tom području poslije toga je karakteristično nasilno prevođenje u katoličanstvo, možda je sad imam dalekog rođaka Stipu u Splitu.

Osmanlije su na novoosvojena područja naseljavale muslimansko gradsko stanovništvo koji su imali svoju svrhu.

Osmanlije su na novoosvojena područja naseljavale pravoslavno stočarsko stanovništvo koje je također imalo svoju svrhu.

A kad bi Bošnjaci mene poslušali i da svaka porodica ima po devetoro djece mi bi jednog dana mogli staviti na red i pitanje čija je Budimpešta, Orban na haparatima

Ali svejedno Hercegovina je bila naseljena najviše Srbima, sa hrvatskom manjinom.
Da li su te osobe sebe smatrale Bošnjacima, ili ih vi danas krstite kao Bošnjake jer su slični vama, isti princip kao što Crnogorci srpske velikane iz Crne Gore nazivaju etničkim Crnogorcima jer su oni danas etnički Crnogorci, bez obzira što se većina tih crnogorskih velikana svojedobno izjašnjavala kao Srbi.

Kakvi Srbi i Hrvati u srednjem vijeku Dobro, može se komotno reći i kakvi Bošnjaci u srednjem vijeku

Osnovni problem kod šire populacije je upravo što tako plitko to posmatra, moderne nacionalne identitete koji se razvijaju tek nakon Francuske revolucije na silu prenose i na srednji vijek.

Drugi je problem što uvjetujete nacionalnu pripadnost onoj etničkoj, a to tako ne stoji. Objasnio sam ti u prošlom postu šta su nacije.

Najradikalniji primjer tragičnosti(mada je ona i nužna) nacionalne ideologije je pokazao rat u srednjoj Bosni, gdje je domaće katoličko stanovništvo koje se osjeća Hrvatima u nacionalnom smislu(a njihovi preci do 19. vijeka nikad nisu čuli riječ "Hrvat") krenulo da protjeruje svoje komšije Bošnjake sa kojima dijeli isto etničko ali ne i isto nacionalno porjeklo, za račun nekoga iz Varaždina ili Istre iako sa njim u etničkom smislu ima veze isto koliko i sa npr. Slovencima.

Ali tako je kako je, karte su podjeljene, ovo nije regija za djecu cvjeća.

Navalite, narode, naštancajte bar po petero djece, pa juriš na Budimpeštu.

SkyLimit wrote:Kakvi Srbi i Hrvati u srednjem vijeku Dobro, može se komotno reći i kakvi Bošnjaci u srednjem vijeku

Osnovni problem kod šire populacije je upravo što tako plitko to posmatra, moderne nacionalne identitete koji se razvijaju tek nakon Francuske revolucije na silu prenose i na srednji vijek.

Drugi je problem što uvjetujete nacionalnu pripadnost onoj etničkoj, a to tako ne stoji. Objasnio sam ti u prošlom postu šta su nacije.

Najradikalniji primjer tragičnosti(mada je ona i nužna) nacionalne ideologije je pokazao rat u srednjoj Bosni, gdje je domaće katoličko stanovništvo koje se osjeća Hrvatima u nacionalnom smislu(a njihovi preci do 19. vijeka nikad nisu čuli riječ "Hrvat") krenulo da protjeruje svoje komšije Bošnjake sa kojima dijeli isto etničko ali ne i isto nacionalno porjeklo, za račun nekoga iz Varaždina ili Istre iako sa njim u etničkom smislu ima veze isto koliko i sa npr. Slovencima.

Ali tako je kako je, karte su podjeljene, ovo nije regija za djecu cvjeća.

ja se nacelno slazem. ali, sta cemo npr sa jednim imocaninom i sirokobrijezaninom? vise veze imaju i vise medjusobne slicnosti izmedju njih dva nego izmedju imocanina i zadranina (a kamoli varazdinca) ili sirokobrijezanina i sarajlije

tako je, kako je. samo da je pameti i tolerancije. jer uglavnom jede i ante meso petkom a i ermin zalije pobjedu bosne pivom

Koji bi bio slogan stranke Bosna Bošnjacima ??

PM72 wrote:Što neko napisa,Bošnjama ne treba radikalnija stranka od SDA.U njoj ima dovoljno fašista,nacista,lopova i profitera da bi mogli podmiriti Slobu i Hitlera pride.Tamo su ratne profitere i vjerske fanatike uklanjali kao šintori paščad.U Alijinoj džamahiriji to je standardni i poželjni dio CV-a.