mirzaaa33 wrote:
Daj, nije bezazleno pitanje. Je li nije nikakav plus naučiti Kur'an napamet na našem jeziku, nije to zanemariva stvar.. Pokazuješ volju i želju za razumjevanjem Kur'ana.
Je li barem plus kada ide gratis uz učenje napamet Kur'ana na arapskom?
Onda opet pitanje nema smisla jer samo učenje Kur'ana napamet nije razlog ni smetnja da djeca uče bilo šta pored ili poslije toga, a utjecaj/želje/planovi/štagod porodice su sasvim druga stvar, to je baška od samog učenja Kur'ana napamet. Može neko i ne učiti Kur'an napamet a da mu babo ne da na školovanje nego će nastaviti porodični biznis bojenja platna jer imaju radnju već 4 generacije, i sl.mousstapha wrote:
Kažem ova djeca, jer je u filmu sasvim jasno prikazano. Dječak koji je bio jedan od najboljih, zapostavio je sve ostale aktivnosti i posvetio se samo učenju Kurana. Skoro da ne zna ni pisati ni čitati maternji jezik, a o ostalim stvarima da ne govorim. Djevojčica koja živi na Maldivima govori kako bi željela kad odraste izučavati more i okean, ali joj se smiješi skroz druga sudbina, jer njen otac želi da se presele u neku od arapskih zemalja i da nastavi školovanje i izučavanje Islama.
Bez namjere da ujedam ili peckam, zar nije za muslimane najvaznija nauka o vjeri? Ipak se bavi nekim dalekoseznijim pitanjima (vjecni zivot duse) nego neki danasnji naucnici (naucni radovi na temu "Uzroci i faktori nastanka onih koncica u pupku" i slicnih).mousstapha wrote:Kažem ova djeca, jer je u filmu sasvim jasno prikazano. Dječak koji je bio jedan od najboljih, zapostavio je sve ostale aktivnosti i posvetio se samo učenju Kurana. Skoro da ne zna ni pisati ni čitati maternji jezik, a o ostalim stvarima da ne govorim. Djevojčica koja živi na Maldivima govori kako bi željela kad odraste izučavati more i okean, ali joj se smiješi skroz druga sudbina, jer njen otac želi da se presele u neku od arapskih zemalja i da nastavi školovanje i izučavanje Islama.arzuhal wrote:Ovo je lažno pitanje jer je učenja Kur'ana napamet nekada, u islamskom svijetu, bio dio klasične i veoma rane naobrazbe, da bi se kasnije čovjek upućivao i u druge znanosti, matematiku, medicinu, astronomiju i sl.mousstapha wrote: Da li je bolje da ova djece uče jezik i pismo koje im je blisko i nastave školovanje izučavajući recimo prirodne nauke ili da se posvete učenju teksta knjige koji ne razumiju ni u kojem smislu?
Djeca te dobi nauče Kur'an veoma lako za godinu-dvije a onda, budući da su naučili u tom dobu, kasnije im treba pola sata dnevno da taj hifz održavaju tokom cijelog života. I obično oni potroše ta pola sata što neko potroši na dodatnih pola sata spavanja, tako da sebi ne oduzimaju priliku za učenjem stranih jezika, prirodnih nauka i bilo čega za što bi se zabrinuo neko, jel
Hoću reći, jel, da se možemo zafrkavat na razne načine i izražavati svoju bojazan...A i ne moramo...
Saberi se ti.Prvo kažeš,ima koliko hošeš djece koja ne znaju konjugovat,i da si dao kao neki primjer?Koji si ti dao primjer?Gdje ti je taj primjer?Jesi ti sve te hafize od 10 godina lično obišao i utvrdio da ne znaju konjugovat?I da i ne znaju jeli možeš reći da oni ne govore arapski,odnosno da ne razumiju značenje Kur'ana,a to je bila tema razgovora?!KIseljak12 wrote:"ketebe" (كتب) je jedan od prvih glagola koji se uci na arapskom, tj. jedna od prvih glagolskih paradigmi. Ti tvrdis da ne moze neko biti hafiz, a da ne razumije sta te rijeci zapravo znace, a ja ti primjerom pokazao da ljudi mogu biti hafizi bez da razumiju. Na to mi odgovoris besmislicom, saberi se malo.HardcoreMX wrote:Pa djeca se posvetila stranom jeziku,oni su maternji prešišali,a ni ti nisi znao konjugovat tog uzrasta.KIseljak12 wrote: Ima djece koliko hoces uzrasta do 10 godina da su hafizi, a ne znaju konjugovat ketebe, haj zivio.
HardcoreMX wrote: Saberi se ti.Prvo kažeš,ima koliko hošeš djece koja ne znaju konjugovat,i da si dao kao neki primjer?Koji si ti dao primjer?Gdje ti je taj primjer?Jesi ti sve te hafize od 10 godina lično obišao i utvrdio da ne znaju konjugovat?I da i ne znaju jeli možeš reći da oni ne govore arapski,odnosno da ne razumiju značenje Kur'ana,a to je bila tema razgovora?!
Ti vjerovatno poznaješ repertoar pa barem neki 2o bendova,bolje od njih samih,ako znas preko 1000 pjesama,...ako je to tako,onda se moraš pod hitno prijaviti u neki talent show ako već nisimirzaaa33 wrote:Pa je li pričamo o pjesmicama ili knjizi napamet. Znam i ja sigurno preko hiljadu pjesama, što pop što rock što sevdaliniki, ili prve postave 150 timova pa mi niko ne daje titulu za to.HardcoreMX wrote:Nikakve pjesme,dječiji pisci,pjesnici,lektira itd...u tvojoj školi nije bilo? Jesi ti siguran da si išao uopće u školu?mirzaaa33 wrote:Pa niko nas nije tjerao da učimo nešto napamet svaki dan po 5 sati a većina hafiza u BiH ne zna šta je naučio jer većina ne zna arapski jezik. Pa ni Besim Korkut ne zna, već ga smrčak mora ispravljati.
Navedi makar jednog od te većine hafiza u BiH! ,koji ne zna arapski,jer vidim da si dobro upućen!
Objasnio ti je već jednom kako je Korkut prevodio.
Ne kažem da je lako naučiti-nije, treba trudi volje i vremena ali je beskorisno.
Ne znaju arapski, većina. Imam dokaze.
ne,ozbiljno ako nisi unikat onda barem si u nekom raritetu.. 
ok,gdje su ti hafizi koji ne znaju arapski?!Sine, mozes sufaru i tedzvid preci za 2-3 mjeseca ako nemas umnih poteskoca. To ne znaci poznavanje arapskog jezika, gramatike, stotina nepravilnih mnozina, finesa u znacenju itd. Da je tako, tinejdzeri bi pisali tefsire, a dvadesetogodisnjaci osnivali mezhebe. Sa mnom je u razred isao momak, postao hafiz prije navrsenih 14 godina, ali je arapski poznavao povrsno. Eto ti jedan primjer sto si trazio, imas ih sirom svijeta stotine. NE, naravno da niko od nas nije isao po svijetu i provjeravao njihovo znanje arapskog, nisi ni ti upoznao poslanika i cuo svojim usima njegove rijeci, pa opet slijedis sunnet jer imas svjedocenja ljudi kojima vjerujes, lance prenosioca itd. To sto radis nije nikakva usluga islamu, bezveze se ubjedjujes oko ocigledne stvari.HardcoreMX wrote: Ti vjerovatno poznaješ repertoar pa barem neki 2o bendova,bolje od njih samih,ako znas preko 1000 pjesama,...ako je to tako,onda se moraš pod hitno prijaviti u neki talent show ako već nisi
Ti si već imao nekakvih dokaza sigurnih, koje niko vidio nije,
KIseljak12 wrote:Sine, mozes sufaru i tedzvid preci za 2-3 mjeseca ako nemas umnih poteskoca. To ne znaci poznavanje arapskog jezika, gramatike, stotina nepravilnih mnozina, finesa u znacenju itd. Da je tako, tinejdzeri bi pisali tefsire, a dvadesetogodisnjaci osnivali mezhebe. Sa mnom je u razred isao momak, postao hafiz prije navrsenih 14 godina, ali je arapski poznavao povrsno. Eto ti jedan primjer sto si trazio, imas ih sirom svijeta stotine. NE, naravno da niko od nas nije isao po svijetu i provjeravao njihovo znanje arapskog, nisi ni ti upoznao poslanika i cuo svojim usima njegove rijeci, pa opet slijedis sunnet jer imas svjedocenja ljudi kojima vjerujes, lance prenosioca itd. To sto radis nije nikakva usluga islamu, bezveze se ubjedjujes oko ocigledne stvari.HardcoreMX wrote: Ti vjerovatno poznaješ repertoar pa barem neki 2o bendova,bolje od njih samih,ako znas preko 1000 pjesama,...ako je to tako,onda se moraš pod hitno prijaviti u neki talent show ako već nisi
Ti si već imao nekakvih dokaza sigurnih, koje niko vidio nije,
Kao prvo nisam srećom tvoj sin,kao drugo tvoj vokabular se bazira na 2 riječi i hočeš da vodiš diskusiju,bolje ostavi ga za ulice,kao treće ko ti je rekao da za 2-3 mjeseca možeš sufaru i tedžvid preći,dobro te je slagao,to je neki nadri učitelj i bježi od toga,to neće valjati,kao četvrto ti si rekao upravo o nečemu o čemu blage veze nemaš,to se poklapa sa onim da ti je neko dobro napunio uši,Sufara i tedžvid i jesu osnove arapskog jezika ,i da znaš koliko ne znaš,trebao bi znati da je Kur'an vrh arapskog jezika,arapska gramatika se uzima iz Kur'an-a!!!i dalje,znam lično za hafize strance,koji pričaju arapski van Kur'an-a,za koji su rodjeni arapi priznali da bolje govori od njih sami,i odmah su rekli da se radi o visoko školovanim ljudima.I na kraju si debelo pobrkao stvari,ako si ti otvorio firmu "Usluge u Islamu",batali to.Islam čini uslugu ljudima,a ne ljudi Islamu,pa makar se radilo o najvećim učenjacima.Islam je neovisan,sa ili bez ljudi,ali ljudi nisu neovisni.KIseljak12 wrote:Sine, mozes sufaru i tedzvid preci za 2-3 mjeseca ako nemas umnih poteskoca. To ne znaci poznavanje arapskog jezika, gramatike, stotina nepravilnih mnozina, finesa u znacenju itd. Da je tako, tinejdzeri bi pisali tefsire, a dvadesetogodisnjaci osnivali mezhebe. Sa mnom je u razred isao momak, postao hafiz prije navrsenih 14 godina, ali je arapski poznavao povrsno. Eto ti jedan primjer sto si trazio, imas ih sirom svijeta stotine. NE, naravno da niko od nas nije isao po svijetu i provjeravao njihovo znanje arapskog, nisi ni ti upoznao poslanika i cuo svojim usima njegove rijeci, pa opet slijedis sunnet jer imas svjedocenja ljudi kojima vjerujes, lance prenosioca itd. To sto radis nije nikakva usluga islamu, bezveze se ubjedjujes oko ocigledne stvari.HardcoreMX wrote: Ti vjerovatno poznaješ repertoar pa barem neki 2o bendova,bolje od njih samih,ako znas preko 1000 pjesama,...ako je to tako,onda se moraš pod hitno prijaviti u neki talent show ako već nisi
Ti si već imao nekakvih dokaza sigurnih, koje niko vidio nije,
Kao prvo, obracam ti se sa "sine" jer se ponasas djetinjasto isto ko i moja djeca. Kao drugo, imas skole Kur'ana koje organizuje Daru-l-kur'an (koje vas Reis zatvara) koje traju optrilike toliko. Kao trece, po muskoj liniji su sve alimi u familiji bili, pohadjao mekteb, pa sam solidno upoznat s materijom i znam sta pricam. Kao cetvrto, ti ne vladas osnovima silogizma, pa ne mozes razlikovati slijedece dvije tvrdnje:HardcoreMX wrote:Kao prvo nisam srećom tvoj sin,kao drugo tvoj vokabular se bazira na 2 riječi i hočeš da vodiš diskusiju,bolje ostavi ga za ulice,kao treće ko ti je rekao da za 2-3 mjeseca možeš sufaru i tedžvid preći,dobro te je slagao,to je neki nadri učitelj i bježi od toga,to neće valjati,kao četvrto ti si rekao upravo o nečemu o čemu blage veze nemaš,to se poklapa sa onim da ti je neko dobro napunio uši,Sufara i tedžvid i jesu osnove arapskog jezika ,i da znaš koliko ne znaš,trebao bi znati da je Kur'an vrh arapskog jezika,arapska gramatika se uzima iz Kur'an-a!!!i dalje,znam lično za hafize strance,koji pričaju arapski van Kur'an-a,za koji su rodjeni arapi priznali da bolje govori od njih sami,i odmah su rekli da se radi o visoko školovanim ljudima.I na kraju si debelo pobrkao stvari,ako si ti otvorio firmu "Usluge u Islamu",batali to.Islam čini uslugu ljudima,a ne ljudi Islamu,pa makar se radilo o najvećim učenjacima.Islam je neovisan,sa ili bez ljudi,ali ljudi nisu neovisni.KIseljak12 wrote:Sine, mozes sufaru i tedzvid preci za 2-3 mjeseca ako nemas umnih poteskoca. To ne znaci poznavanje arapskog jezika, gramatike, stotina nepravilnih mnozina, finesa u znacenju itd. Da je tako, tinejdzeri bi pisali tefsire, a dvadesetogodisnjaci osnivali mezhebe. Sa mnom je u razred isao momak, postao hafiz prije navrsenih 14 godina, ali je arapski poznavao povrsno. Eto ti jedan primjer sto si trazio, imas ih sirom svijeta stotine. NE, naravno da niko od nas nije isao po svijetu i provjeravao njihovo znanje arapskog, nisi ni ti upoznao poslanika i cuo svojim usima njegove rijeci, pa opet slijedis sunnet jer imas svjedocenja ljudi kojima vjerujes, lance prenosioca itd. To sto radis nije nikakva usluga islamu, bezveze se ubjedjujes oko ocigledne stvari.HardcoreMX wrote: Ti vjerovatno poznaješ repertoar pa barem neki 2o bendova,bolje od njih samih,ako znas preko 1000 pjesama,...ako je to tako,onda se moraš pod hitno prijaviti u neki talent show ako već nisi
Ti si već imao nekakvih dokaza sigurnih, koje niko vidio nije,
"O ljudi, vi ste siromasi, vi trebate Allaha, a Allaha je neovisan i hvale dostojan." (Prijevod značenja Kur'an-Fatir)
KIseljak12 wrote: Moze li neko lijepo uciti Kur'an, a da nije musliman?
) da uci sa munare jer je "pjevao" lijepo i prijatno i sve znao sto je trebao znati. Hvala na zanimljivoj priciuglavnomja wrote:KIseljak12 wrote: Moze li neko lijepo uciti Kur'an, a da nije musliman?
prica iz mostara, nekada poodavno ... poslije ww2
hodza stalno zvao mileta (mislim da se zvao mile, a prezime ni iz peta
a mile, klinac, uvijek letio jer je hodza nesto i davao uz to.
kasnije je postao profi pjevac.
A mene isto tako fascinira zašto jednom većem broju vjernika toliko smeta prisustvo onih koji ne dijele njihovu vjeru i mišljenje i koji imaju pravo da slobodno diskutuju o svemu pa i o religiji jer ovo ipak nije vjerski portal.mobsterc wrote:Mene je uvijek fasciniralo prisustvo ateista na forumu o religiji kao npr i ovo zanimanje za neku religijsku statistiku. Eto si se oslobodio religije, uzivaj u zivotu, sto se bavis nebitnim stvarima?
Vidi ti se po odgoju da si ti iz "alimske"porodice.Ako sam ti rekao da nisam tvoj sin,valjda si toliko pametan, da dokučiš da onda ti ne možeš biti ni moj tata!Ko kakve škole otvara ili ne otvara,ne zanima me,zna se gdje se uči hifz.E sad se moram dobroKIseljak12 wrote:
Kao prvo, obracam ti se sa "sine" jer se ponasas djetinjasto isto ko i moja djeca. Kao drugo, imas skole Kur'ana koje organizuje Daru-l-kur'an (koje vas Reis zatvara) koje traju optrilike toliko. Kao trece, po muskoj liniji su sve alimi u familiji bili, pohadjao mekteb, pa sam solidno upoznat s materijom i znam sta pricam. Kao cetvrto, ti ne vladas osnovima silogizma, pa ne mozes razlikovati slijedece dvije tvrdnje:
a) "Ne poznaju svi hafizi arapski jezik (Ne razumiju svi hafizi tekst Kur'ana)"
b) "Nijedan hafiz koji nije arap ne moze razumjeti Kur'an"
Kao peto, upinjes se da dokazes nesto nedokazivo (a to je tvrdnja da "Ako je neko hafiz automatski razumije Kur'an"). Kao sesto, nisam ni mislio na konkretnu uslugu, ali tvoj vokabular, a ne moj ti ne omogucava da shvatis preneseno znacenje. Koja bi druga motivacija bila da pokusavas osporiti ociglednu cinjenicu ako ne ubjedjenje da se time "boris" za islam.
Kao sedmo, sto proizlazi iz cetvrtog, raspravu smo zavrsili jer nisi u stanju citati i razumjeti maternji jezik, a kamo li raspravljati o necemu.
ti si dogurao do mekteba čak,ali je najvažnije da su ti svi alimi u familiji i još si toliko upoznat sa temom da ti etiketiraš koji hafiz ne govori arapski.Dobro je da ti nisu u familiji ljekari,inače bi ti zaključio da si u "struci"i sa osnovnom školom "solidno upoznat sa materijom", počeo bi još ljude "operisati".uglavnomja wrote:KIseljak12 wrote: Moze li neko lijepo uciti Kur'an, a da nije musliman?
prica iz mostara, nekada poodavno ... poslije ww2
hodza stalno zvao mileta (mislim da se zvao mile, a prezime ni iz peta
a mile, klinac, uvijek letio jer je hodza nesto i davao uz to.
kasnije je postao profi pjevac.
fatamorgana wrote:A mene isto tako fascinira zašto jednom većem broju vjernika toliko smeta prisustvo onih koji ne dijele njihovu vjeru i mišljenje i koji imaju pravo da slobodno diskutuju o svemu pa i o religiji jer ovo ipak nije vjerski portal.mobsterc wrote:Mene je uvijek fasciniralo prisustvo ateista na forumu o religiji kao npr i ovo zanimanje za neku religijsku statistiku. Eto si se oslobodio religije, uzivaj u zivotu, sto se bavis nebitnim stvarima?
Ja na vjerske portale ne idem niti diskutujem na njima.
Samo 'djetinjasto'? Ovo mu je prvi i jedini kompliment do sada!KIseljak12 wrote:Kao prvo, obracam ti se sa "sine" jer se ponasas djetinjasto isto ko i moja djeca...
Sad će početi "advokati" da krešteaurora313 wrote: Samo 'djetinjasto'? Ovo mu je prvi i jedini kompliment do sada!
,de promijeni ploču "više nikovski" nick.. jah, eto hodze pustaju koga hoce da poziva na molitvuedindinn wrote:uglavnomja wrote:KIseljak12 wrote: Moze li neko lijepo uciti Kur'an, a da nije musliman?
prica iz mostara, nekada poodavno ... poslije ww2
hodza stalno zvao mileta (mislim da se zvao mile, a prezime ni iz peta
a mile, klinac, uvijek letio jer je hodza nesto i davao uz to.
kasnije je postao profi pjevac.
javno recitiranje bilo cega bilo gdje odakle god hoces, nije nikakvo ucenje.....
a sa munare ako te puste moze se pjevat sta god hoces.....
Maša-Allah, s plaho lijepim narodom se družiš, samo nastavi hajirli putemmirzaaa33 wrote:Ja samo bišao jedno 30 hafiza i mogu potvrditi da nijedan nije znao arapski.
A kada vidiš da ti brat ne zna arapski nemoj to javno obznanjivat nego uzmi ti knjigu u šake pa nauči arapski, neka makar neko zna 
