Forum Klix.ba

Challenger__ wrote:

stakasa wrote:Challenger, ako ne izadu u junu nece ni sljedecih deset godina. Ne moze referendum biti svako dva mjeseca. A nakon deset - dvadeset godina ko ziv ko mrtav

Kakvih deset godina... Ako procjene da je pravo vrijeme, izaći će aklamacijom, bez referenduma. Za njih je samo Britanija sveto slovo i sve je promjenljivo osim Britanije.

_____

Problem našeg svijeta je što generalno ne shvata dinamiku međunarodnih odnosa i njegovu promjenjivost, pogotovo kada su u pitanju igrači velikog kalibra koje ne razumije. Naš svijet se, generalno, kao smrti boji bilo kakvih promjena, mahom se veže za dato stanje (zvalo se ono Jugoslavija, EU, ili slično) i ne vidi ništa izvan njega.

Ne razumijem se previse u dinamiku medunarodnih odnosa. Ali se vodim elementarnom logikom i mogu ti reci dobro mi ide . A ova tvoja prica ne drzi vodu. Neuspjeh na referendumu ove vrste je prilicno ozbiljna stvar po meni. Prije svega jer tako dugo prijete izlaskom i probijaju glavu nezadovoljstvom te da bi im samima bilo bolje. Kao sto ce biti ozbiljno i ako izglasaju da izadu (mada ni tad nisam siguran da bi izasli ali to bi bila najgora varijanta)

stakasa wrote:Ne razumijem se previse u dinamiku medunarodnih odnosa. Ali se vodim elementarnom logikom i mogu ti reci dobro mi ide . A ova tvoja prica ne drzi vodu. Neuspjeh na referendumu ove vrste je prilicno ozbiljna stvar po meni. Prije svega jer tako dugo prijete izlaskom i probijaju glavu nezadovoljstvom te da bi im samima bilo bolje. Kao sto ce biti ozbiljno i ako izglasaju da izadu (mada ni tad nisam siguran da bi izasli ali to bi bila najgora varijanta)

Elementarnna logika u međunarodnim odnosima se oslanja na empiriju, iskustvo, a iskustvo kazuje da kada se Evropa ujedinjava, Britanija se distancira (Napoleon, Hitler) od kontinenta.

Ne kažem da će izaći brzo, oni sada zatežu i učvršćuju svoju poziciju u odnosu na Brisel/Berlin, ali exit je uvijek tu, kao izvjesna opcija.

Za njih je EU prolazna akcidencija, prašina i pepeo, niko i ništa u odnosu na GB koje su alfa i omega njihovog postojanja.

Challenger__ wrote:

stakasa wrote:Ne razumijem se previse u dinamiku medunarodnih odnosa. Ali se vodim elementarnom logikom i mogu ti reci dobro mi ide . A ova tvoja prica ne drzi vodu. Neuspjeh na referendumu ove vrste je prilicno ozbiljna stvar po meni. Prije svega jer tako dugo prijete izlaskom i probijaju glavu nezadovoljstvom te da bi im samima bilo bolje. Kao sto ce biti ozbiljno i ako izglasaju da izadu (mada ni tad nisam siguran da bi izasli ali to bi bila najgora varijanta)

Elementarnna logika u međunarodnim odnosima se oslanja na empiriju, iskustvo, a iskustvo kazuje da kada se Evropa ujedinjava, Britanija se distancira (Napoleon, Hitler) od kontinenta.

Ne kažem da će izaći brzo, oni sada zatežu i učvršćuju svoju poziciju u odnosu na Brisel/Berlin, ali exit je uvijek tu, kao izvjesna opcija.

Za njih je EU prolazna akcidencija, prašina i pepeo, niko i ništa u odnosu na GB koje su alfa i omega njihovog postojanja.

U postu iznad si pisao o dinamici, stvari se mjenjaju, iz temelja. Nekad su vladali i Kinom pa su im 2009-e trazili pozajmice. Vidicemo, polako. Ovo sad je aktuelno, preko toga je tesko predvidat

Tako je, stvari se mijenjaju. Tako i oni koji koriste exit-narativ Britanije da oslabe Berlin i EU (naravno USA) nisu više ono što su bili 2011.

Ovdje je čitav univerzum činjenica u stalnoj mijeni, a u najkraćem te činjenice kazuju da će GB, kat-tad, a u svakom slučaju relativno brzo, napustiti EU.

Ni budućnost EU danas nije više svijetla kao što je izgleda samo prije godinu dana.

'Things Are Changin''

Pred svijetom u cjelini nije nikakva izvjesnost. Pred tom neizvjesnošću se sve topi pa i slova EU. Pred nama je veliki upitnik i samo maheri vide gdje to sve ide.

Challenger__ wrote:Tako je, stvari se mijenjaju. Tako i oni koji koriste exit-narativ Britanije da oslabe Berlin i EU (naravno USA) nisu više ono što su bili 2011.

Ovdje je čitav univerzum činjenica u stalnoj mijeni, a u najkraćem te činjenice kazuju da će GB, kat-tad, a u svakom slučaju relativno brzo, napustiti EU.

Ma ne zna to niko. Stalno se prica o raspadu EU. Pri svakoj krizi na povrsinu izlaze katastroficari, vazda Hitler na tapeti. A EU i dalje gura. Zaboravljaju se strahovi koji su bili aktuelni kada su primili Poljsku i ostalih devet 2004-e. Pa se to pokaza kao pun pogodak. Problem sa PIIGS zemljama je rjesen, Grcka se smirila, Irska ko beton, Spanija se vraca... Isto tako kataklizmicke najave pri svakom financijskom potresu, citira se Marks, kapital ce sam sebe unistiti. A uvjek se radi samo o korekcijama trzista koje se brzo vrati tamo gdje je bilo.
Napamet pricamo. Mozemo komentarisat hoce li izaci sada u junu ili nece. Ostalo je suplja. Naravno da je pred svijetom neizvjesnost. Uvijek bila i uvijek ce biti. To je buducnost po definiciji jebo ga ti

Ja koloko sam upratio referendum bio nakav ili vakav EU mora da popusti. Zapravo uslov je ako glasaju ja onda EU mora da napravi izuzetke kako bi ipak ostali, ako ne izlazi i ako je glasano za EU. Ako glasaju ne za EU onda samo izlaze.

Britanski uslovi su ukidanje beneficija za strane radnike, pa cak i studente odnoso da ta pitanja se odvoje od dimicila i doseljenika. I da sloboda kretanja radne snage se moze ograniciti.

Na to EU mora da pristan i da sprovede. Koliko znam jedina drzava mimo Britanije koja isto trazi te je spremna na referrendum je Danska. Cak su imali referendum o onim tackama koje ne vaze za Dansku, te je masa glasala da ostane kako i je.

Kako god politika prema slobodi kretanja rada i beneficija ce morati se izmjeniti na staro ako nece da pojedine bogate zemlje napuste EU.

stakasa wrote:

Challenger__ wrote:Tako je, stvari se mijenjaju. Tako i oni koji koriste exit-narativ Britanije da oslabe Berlin i EU (naravno USA) nisu više ono što su bili 2011.

Ovdje je čitav univerzum činjenica u stalnoj mijeni, a u najkraćem te činjenice kazuju da će GB, kat-tad, a u svakom slučaju relativno brzo, napustiti EU.

Ma ne zna to niko. Stalno se prica o raspadu EU. Pri svakoj krizi na povrsinu izlaze katastroficari, vazda Hitler na tapeti. A EU i dalje gura. Zaboravljaju se strahovi koji su bili aktuelni kada su primili Poljsku i ostalih devet 2004-e. Pa se to pokaza kao pun pogodak. Problem sa PIIGS zemljama je rjesen, Grcka se smirila, Irska ko beton, Spanija se vraca... Isto tako kataklizmicke najave pri svakom financijskom potresu, citira se Marks, kapital ce sam sebe unistiti. A uvjek se radi samo o korekcijama trzista koje se brzo vrati tamo gdje je bilo.
Napamet pricamo. Mozemo komentarisat hoce li izaci sada u junu ili nece. Ostalo je suplja. Naravno da je pred svijetom neizvjesnost. Uvijek bila i uvijek ce biti. To je buducnost po definiciji jebo ga ti

Grcka se smirila gdje porez na dobit je preko 60% - znas da u Grckoj je samo jos 16% firmi koje posluju. Znas da je u Grckoj preko 1,8 miliona ljudi na kazanima. I to se smirilo? Smirilose samo zato sto DW ne pise, jer Idomeni i saka koje kakvih "izbjeglica" je vaznija vijest. Spanija ? Procitaj malo spanske novine. Vec imas dvije drzave u drzavi. Vec godinama ali sad je pocelo biti progresivnije, u Baskij iz osnovnih skola ne svih iskljucen spanski jezik. U Madridu se znoje jer vlada nema nikako jedva sastavljaju puzle. Ljevicarske strane uzmaju maha. U Portugalu ekonomija slabija od slovenacke. Sve van ona tri grada velika je u gorem stanju nego Slavonija pa cak i nekim dijelom BiH. Jedino je istina za Irsku. U Skandinavskim drzavama mahom napreduje desnica i to skrajnja. I ako nije Norveska dio EU pogledaj samo ko tamo vlada. A tek onda vidi sta je u Danskoj pobjedilo. Stranka ciji clanovi su imali izjave poput treba kako treba Muslimane bacati iz aviona bez padobrana i sl. U Nizozemskoj da nepricam. Sta mislis ko ce mahom odnjeti glasove na sljedecim izborima u Austriji? Tesko jednom Bosancu da skonta da je u nekim drzavama pocela parola svakog gosta tri sata dosta. EU je klinicki mrtav projekat. On samo jos zivi po nekim tackicama a inace nema vis nista da kaze.

hrle1976 wrote: Grcka se smirila gdje porez na dobit je preko 60% - znas da u Grckoj je samo jos 16% firmi koje posluju. Znas da je u Grckoj preko 1,8 miliona ljudi na kazanima. I to se smirilo? Smirilose samo zato sto DW ne pise, jer Idomeni i saka koje kakvih "izbjeglica" je vaznija vijest. Spanija ? Procitaj malo spanske novine. Vec imas dvije drzave u drzavi. Vec godinama ali sad je pocelo biti progresivnije, u Baskij iz osnovnih skola ne svih iskljucen spanski jezik. U Madridu se znoje jer vlada nema nikako jedva sastavljaju puzle. Ljevicarske strane uzmaju maha. U Portugalu ekonomija slabija od slovenacke. Sve van ona tri grada velika je u gorem stanju nego Slavonija pa cak i nekim dijelom BiH. Jedino je istina za Irsku. U Skandinavskim drzavama mahom napreduje desnica i to skrajnja. I ako nije Norveska dio EU pogledaj samo ko tamo vlada. A tek onda vidi sta je u Danskoj pobjedilo. Stranka ciji clanovi su imali izjave poput treba kako treba Muslimane bacati iz aviona bez padobrana i sl. U Nizozemskoj da nepricam. Sta mislis ko ce mahom odnjeti glasove na sljedecim izborima u Austriji? Tesko jednom Bosancu da skonta da je u nekim drzavama pocela parola svakog gosta tri sata dosta. EU je klinicki mrtav projekat. On samo jos zivi po nekim tackicama a inace nema vis nista da kaze.

Dva pitanja:
1) Prvi vezan za temu - da li ce doci do Brexita?
2) Kad odluce da izbace sve goste sa stazom duzim od tri sata, da li ces se i ti naci medu njima?

stakasa wrote:

hrle1976 wrote: Grcka se smirila gdje porez na dobit je preko 60% - znas da u Grckoj je samo jos 16% firmi koje posluju. Znas da je u Grckoj preko 1,8 miliona ljudi na kazanima. I to se smirilo? Smirilose samo zato sto DW ne pise, jer Idomeni i saka koje kakvih "izbjeglica" je vaznija vijest. Spanija ? Procitaj malo spanske novine. Vec imas dvije drzave u drzavi. Vec godinama ali sad je pocelo biti progresivnije, u Baskij iz osnovnih skola ne svih iskljucen spanski jezik. U Madridu se znoje jer vlada nema nikako jedva sastavljaju puzle. Ljevicarske strane uzmaju maha. U Portugalu ekonomija slabija od slovenacke. Sve van ona tri grada velika je u gorem stanju nego Slavonija pa cak i nekim dijelom BiH. Jedino je istina za Irsku. U Skandinavskim drzavama mahom napreduje desnica i to skrajnja. I ako nije Norveska dio EU pogledaj samo ko tamo vlada. A tek onda vidi sta je u Danskoj pobjedilo. Stranka ciji clanovi su imali izjave poput treba kako treba Muslimane bacati iz aviona bez padobrana i sl. U Nizozemskoj da nepricam. Sta mislis ko ce mahom odnjeti glasove na sljedecim izborima u Austriji? Tesko jednom Bosancu da skonta da je u nekim drzavama pocela parola svakog gosta tri sata dosta. EU je klinicki mrtav projekat. On samo jos zivi po nekim tackicama a inace nema vis nista da kaze.

Dva pitanja:
1) Prvi vezan za temu - da li ce doci do Brexita?
2) Kad odluce da izbace sve goste sa stazom duzim od tri sata, da li ces se i ti naci medu njima?

1: Da
2: Ne zivim u Britanij.

UK ostaje u EU, barem ovaj put.

Challenger__ wrote:

stakasa wrote:Ne razumijem se previse u dinamiku medunarodnih odnosa. Ali se vodim elementarnom logikom i mogu ti reci dobro mi ide . A ova tvoja prica ne drzi vodu. Neuspjeh na referendumu ove vrste je prilicno ozbiljna stvar po meni. Prije svega jer tako dugo prijete izlaskom i probijaju glavu nezadovoljstvom te da bi im samima bilo bolje. Kao sto ce biti ozbiljno i ako izglasaju da izadu (mada ni tad nisam siguran da bi izasli ali to bi bila najgora varijanta)

Elementarnna logika u međunarodnim odnosima se oslanja na empiriju, iskustvo, a iskustvo kazuje da kada se Evropa ujedinjava, Britanija se distancira (Napoleon, Hitler) od kontinenta.

Ne kažem da će izaći brzo, oni sada zatežu i učvršćuju svoju poziciju u odnosu na Brisel/Berlin, ali exit je uvijek tu, kao izvjesna opcija.

Za njih je EU prolazna akcidencija, prašina i pepeo, niko i ništa u odnosu na GB koje su alfa i omega njihovog postojanja.

Boldirano - Upravo tako.

Mene jedino sekira sta ce biti s Kameronom. Ako ostane, nije dovoljan desnjak. Ako ne ostane, sta ce s poslovima, Skotskom?

Europa se raspada i vaspostavlja se pravedno rusko carstvo sa centrom u Konstantinopolju, svi cemo zivjeti sretno do kraja zivota.

Niall Ferguson -proEU.

Evo i onog "naseg" Lorda supka Owena:

Lord Owen: 'There is no need to be afraid of leaving the EU'

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/05 ... ng-the-eu/

Legendarni Boris - Zasto Ujedinjeno Kraljevstvo treba da napusti EU

Po meni manje vise zavrsena prica da nece izac

stakasa wrote:Po meni manje vise zavrsena prica da nece izac

Kakav ti ba ... ne znas citat'.

samo da ne bude neće biti penzija ako se ostane u EU

Gojeni H wrote:

stakasa wrote:Po meni manje vise zavrsena prica da nece izac

Kakav ti ba ... ne znas citat'.

Cuvam te od loseg drustva
A zipa ovo: britanski finansijski sektor ima 2 miliona zaposlenih.
Za ovo stvarno nisam siguran jesam li dobro procitao

stakasa wrote: Cuvam te od loseg drustva
A zipa ovo: britanski finansijski sektor ima 2 miliona zaposlenih.
Za ovo stvarno nisam siguran jesam li dobro procitao

Samo za tebe ... i Edina

Dobar dokumentarac ... kroz britanske oci:



EDIT: Ispravka, odlican dokumentarac.

Ako bude srece za Eu idu. Ako ne, morat ce se osovina uozbiljiti.