Page 3 of 12
#51 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:34
by Drvosjeca iz Dejcica
veliki_ah wrote:Zanima me jedna stvar?
Primjer:
Hifa ima sjedište u Sarajevu? Ja naspem goriva u Tešnju? Gdje ide PDV od te transakcije?
Isto tako i sa EP i BhT? Ako je račun plaćen i Ze i Tz, gdje se PDV uplaćuje obzirom da su sjedišta u Sa?
Nema *ebo ga Hifa, Hifa d.o.o. ima sjedište u Tešnju.

JP Autceste u Mostaru...

#52 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:36
by daddy-kool
Pitanje i dalje stoji, a i mene ovo interesuje.
#53 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:40
by Haris.ba
veliki_ah wrote:Zanima me jedna stvar?
Primjer:
Hifa ima sjedište u Sarajevu? Ja naspem goriva u Tešnju? Gdje ide PDV od te transakcije?
Isto tako i sa EP i BhT? Ako je račun plaćen i Ze i Tz, gdje se PDV uplaćuje obzirom da su sjedišta u Sa?
Od 01. 01. 2005. godine svi prihodi koje ubire Uprava za indirektno oporezivanje prikupljaju se na Jedinstveni račun otvoren u Centralnoj banci BiH. Prihode prikuplja 13 za to ovlaštenih komercijalnih banaka koje prikupljeni novac prosljeđuju na račun u Centralnoj banci. Zakonom o uplatama na jedinstveni račun i raspodjeli prihoda određeno je da se prihodi svakodnevno raspoređuju prema koeficijentima koje utvrđuje Upravni odbor Uprave za indirektno oporezivanje.
Trenutno važeći koeficijenti, koje je Upravni odbor UIO utvrdio na 132. sjednici od 22. 03. 2013. godine, prema kojima se raspoređuju prihodi za period januar – mart 2013. godine su slijedeći:
•Federacija BiH: 63,84%
•Republika Srpska: 32,61%
•Brčko Distrikt: 3.55%
Znači, sve uplate idu na jedinstveni račun. Ali, se sve uplate mogu pratiti, te se između ostalog to i koristi pri izračunu raspodjele. Ali, ne samo to.
Otplata vanjskog duga Federacije BiH u velikoj mjeri utiče na raspoloživa sredstva za raspodjelu županijama, općinama itd. Otplata vanjskog duga je npr. u 2012. godini bila 38 % veća u odnosu na 2011. godinu, a u 2013. godini iznosi 501,75 mil. KM i 71 % je veća u odnosu na prethodnu 2012. godinu
Izračunati prihod s Jedinstvenog računa (JR) koji ima entitet Federacija BiH (nakon otplate vanjskog duga Federacije) raspodjeljuje se kako slijedi:

financiranje funkcija Federacije BiH … 36,2 %

financiranje funkcija županija / kantona … 51,48 %

financiranje funkcija jedinica lokalne samouprave … 8,42 %

upravitelji cesta (JP Ceste FBiH, županijska/općinska/gradska tijela za ceste) … 3,90 %
E, sad je problem ovih 51,48% kako raspodjeliti. Može se primjeniti sistem da se prati tvoja uplata u Zenici, ali onda bi mnogi kantoni propali.
P.S.
Pogledati, iako su zaključci loši:
http://www.idpi.ba/raspodjela-neizravni ... -zupanija/
#54 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:42
by Ajatolah_
Šta ste se uhvatili tog razmještanja, ne mora se ništa premjestiti, valjda se mogu jednostavno iz računice odbiti ta sredstva od državnih ili federalnih firmi i to je to...
Ili jednostavno značajno oboriti koeficijent (valjda će se većina složiti da je
duplanje dodijeljenih sredstava Sarajevu ipak nerealno i nepravedno).
#55 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:47
by Drvosjeca iz Dejcica
Ajatolah_ wrote:Šta ste se uhvatili tog razmještanja, ne mora se ništa premjestiti, valjda se mogu jednostavno iz računice odbiti ta sredstva od državnih ili federalnih firmi i to je to...
Ili jednostavno značajno oboriti koeficijent (valjda će se većina složiti da je
duplanje dodijeljenih sredstava Sarajevu ipak nerealno i nepravedno).
Naravno da se koficijent treba prilagoditi ali isto tako da se u računicu izme segment potrošnje kao i uplate poreza. Što neko reće ne može se od sadake živjeti.
#56 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:48
by Haris.ba
Ajatolah_ wrote:Šta ste se uhvatili tog razmještanja, ne mora se ništa premjestiti, valjda se mogu jednostavno iz računice odbiti ta sredstva od državnih ili federalnih firmi i to je to...
Ili jednostavno značajno oboriti koeficijent (valjda će se većina složiti da je
duplanje dodijeljenih sredstava Sarajevu ipak nerealno i nepravedno).
Miješa se. Ne radi se o sredstvima firmi. Već o krajnjoj potrošnji. Ima tu i sredstava firmi, ali PDV je porez na krajnju potrošnju.
Pojedinačno sudjelovanje županije u raspodjeli prihoda s Jedinstvenog računa (JR) vrši se na osnovu formule koja se temelji na sljedećim omjerima:

57 % – na osnovu broja stanovnika u županiji / kantonu

6 % – na osnovu površine županije / kantona

24 % – na osnovu broja učenika u osnovnom obrazovanju

13 % – na osnovu broja učenika u srednjem obrazovanju
Problem je što je ta raspodjela poreza nerealna prema samo gornjim kriterijima. Ali, sve je nerealno u ovoj državi. Tako...
#57 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:53
by dječak sa šibicama
Ova i slicne teme su savrsen filter, tacno vidis koji forumasi sisaju budzet KS.
#58 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 10:54
by Alfons Kauders
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ajatolah_ wrote:Šta ste se uhvatili tog razmještanja, ne mora se ništa premjestiti, valjda se mogu jednostavno iz računice odbiti ta sredstva od državnih ili federalnih firmi i to je to...
Ili jednostavno značajno oboriti koeficijent (valjda će se većina složiti da je
duplanje dodijeljenih sredstava Sarajevu ipak nerealno i nepravedno).
Naravno da se koficijent treba prilagoditi ali isto tako da se u računicu izme segment potrošnje kao i uplate poreza. Što neko reće ne može se od sadake živjeti.
Lijepo to zvuci, ali problem je u detaljima.
Ukinemo pondere i idemo po krajnjoj potrosnji? Barem 3-4 kantona mogu staviti kljuc u bravu, dok ce drugi biti u jos boljoj poziciji (naravno na racun ovih prvih).
Sta onda spada u potrosnju? Sta ce biti izuzeto? Jer nije isto kada imas 100,000 ljudi koji kupuju hljeb i mlijeko, i instituciju koje skrsi sto miliona, sa sjedistem u Sarajevu ili Mostaru.
Problem je sto
ne postoji realan model po kojem bi Sarajevo ostalo u trenutnom, povlastenom polozaju. Koju god varijantu da predlozimo, Sarajevo mora stegnuti kais, osim varijante u kojoj bi propali svi kantoni sem Sarajeva i Mostara.

#59 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:05
by Drvosjeca iz Dejcica
Alfons Kauders wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ajatolah_ wrote:Šta ste se uhvatili tog razmještanja, ne mora se ništa premjestiti, valjda se mogu jednostavno iz računice odbiti ta sredstva od državnih ili federalnih firmi i to je to...
Ili jednostavno značajno oboriti koeficijent (valjda će se većina složiti da je
duplanje dodijeljenih sredstava Sarajevu ipak nerealno i nepravedno).
Naravno da se koficijent treba prilagoditi ali isto tako da se u računicu izme segment potrošnje kao i uplate poreza. Što neko reće ne može se od sadake živjeti.
Lijepo to zvuci, ali problem je u detaljima.
Ukinemo pondere i idemo po krajnjoj potrosnji? Barem 3-4 kantona mogu staviti kljuc u bravu, dok ce drugi biti u jos boljoj poziciji (naravno na racun ovih prvih).
Sta onda spada u potrosnju? Sta ce biti izuzeto? Jer nije isto kada imas 100,000 ljudi koji kupuju hljeb i mlijeko, i instituciju koje skrsi sto miliona, sa sjedistem u Sarajevu ili Mostaru.
Problem je sto
ne postoji realan model po kojem bi Sarajevo ostalo u trenutnom, povlastenom polozaju. Koju god varijantu da predlozimo, Sarajevo mora stegnuti kais, osim varijante u kojoj bi propali svi kantoni sem Sarajeva i Mostara.

Sve te institucije o kojima govoriš se mogu izuzeti iz proračuna u raspodjeli i onda imaš realnu potrošnju. Isto tako može se podijeliti ta cifra javnih institucija sa brojem stanovnika pa taj koficijent pridruži se svakom kantonu koliko imaju stanovnika i onda dobiješ realan pokazatelj. Ništa nema 100% idealano i realno ali barem možemo dobiti najobjektivniji model. To je poenta cijele moje prepiske sa tobom.
#60 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:06
by veliki_ah
Haris.ba wrote:veliki_ah wrote:Zanima me jedna stvar?
Primjer:
Hifa ima sjedište u Sarajevu? Ja naspem goriva u Tešnju? Gdje ide PDV od te transakcije?
Isto tako i sa EP i BhT? Ako je račun plaćen i Ze i Tz, gdje se PDV uplaćuje obzirom da su sjedišta u Sa?
Od 01. 01. 2005. godine svi prihodi koje ubire Uprava za indirektno oporezivanje prikupljaju se na Jedinstveni račun otvoren u Centralnoj banci BiH. Prihode prikuplja 13 za to ovlaštenih komercijalnih banaka koje prikupljeni novac prosljeđuju na račun u Centralnoj banci. Zakonom o uplatama na jedinstveni račun i raspodjeli prihoda određeno je da se prihodi svakodnevno raspoređuju prema koeficijentima koje utvrđuje Upravni odbor Uprave za indirektno oporezivanje.
Trenutno važeći koeficijenti, koje je Upravni odbor UIO utvrdio na 132. sjednici od 22. 03. 2013. godine, prema kojima se raspoređuju prihodi za period januar – mart 2013. godine su slijedeći:
•Federacija BiH: 63,84%
•Republika Srpska: 32,61%
•Brčko Distrikt: 3.55%
Znači, sve uplate idu na jedinstveni račun. Ali, se sve uplate mogu pratiti, te se između ostalog to i koristi pri izračunu raspodjele. Ali, ne samo to.
Otplata vanjskog duga Federacije BiH u velikoj mjeri utiče na raspoloživa sredstva za raspodjelu županijama, općinama itd. Otplata vanjskog duga je npr. u 2012. godini bila 38 % veća u odnosu na 2011. godinu, a u 2013. godini iznosi 501,75 mil. KM i 71 % je veća u odnosu na prethodnu 2012. godinu
Izračunati prihod s Jedinstvenog računa (JR) koji ima entitet Federacija BiH (nakon otplate vanjskog duga Federacije) raspodjeljuje se kako slijedi:

financiranje funkcija Federacije BiH … 36,2 %

financiranje funkcija županija / kantona … 51,48 %

financiranje funkcija jedinica lokalne samouprave … 8,42 %

upravitelji cesta (JP Ceste FBiH, županijska/općinska/gradska tijela za ceste) … 3,90 %
E, sad je problem ovih 51,48% kako raspodjeliti. Može se primjeniti sistem da se prati tvoja uplata u Zenici, ali onda bi mnogi kantoni propali.
P.S.
Pogledati, iako su zaključci loši:
http://www.idpi.ba/raspodjela-neizravni ... -zupanija/
A kako je ovo računato po logici Konakovića? Dakle, da li je PDV uračunat kantonu gdje je napravljen trošak ili kantonu gdje je sjedište firme?
KS ne treba imati povlašten položaj, ali Grad Sarajevo treba uračunati pa će se ta "povlaštenost" u vidu glavnog grada ogledati kroz to. Nema smisla da PDV od 20.000 državnih/federalnih službenika koji su uhljebljeni u Sarajevu, a čiju platu plaća čitava država kroz ostale namete, svoj PDV ostavlja isključivo KS-u (ili u manjem slučaju HNK).
Međutim, da kantoni trebaju poraditi na većoj naplati PDV-a, i to stoji, tako da stoji da računica treba da ide i dijelom kroz naplatu PDV-a.
#61 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:06
by _BataZiv_0809
Klasicna logika pozicijske pravde.
#62 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:10
by Drvosjeca iz Dejcica
veliki_ah wrote:
A kako je ovo računato po logici Konakovića? Dakle, da li je PDV uračunat kantonu gdje je napravljen trošak ili kantonu gdje je sjedište firme?
KS ne treba imati povlašten položaj, ali Grad Sarajevo treba uračunati pa će se ta "povlaštenost" u vidu glavnog grada ogledati kroz to. Nema smisla da PDV od 20.000 državnih/federalnih službenika koji su uhljebljeni u Sarajevu, a čiju platu plaća čitava država kroz ostale namete, svoj PDV ostavlja isključivo KS-u (ili u manjem slučaju HNK).
Međutim, da kantoni trebaju poraditi na većoj naplati PDV-a, i to stoji, tako da stoji da računica treba da ide i dijelom kroz naplatu PDV-a.
Samo da dodam da imaš državnih institucija koje su sa sjedištem u Banja luci, recimo Uprava za indirektno oporezivanje BiH, Imigracioni centar u I. Sarajevu, pa budući državni zatvor u izgradnji...itd. Ovo govorim iz razloga jer javnost a i forumaši imaju famu da je sve u Sarajevu, jeste dobar dio, ali daleko da je sve smješteno u Sarajevu.
#63 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:15
by veliki_ah
Znam ja da je dio državnih smješten u BL, a dio federalnih u MO, ali sada govorimo o raspodjeli PDV-a u FBiH.
Neka njih u Sarajevu, glavni je grad, nema problema. Ali onda s druge strane i KS treba biti tolerantan prema drugima jer uzima, između ostalog, i taj PDV.
#64 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:15
by Alfons Kauders
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Sve te institucije o kojima govoriš se mogu izuzeti iz proračuna u raspodjeli i onda imaš realnu potrošnju. Isto tako može se podijeliti ta cifra javnih institucija sa brojem stanovnika pa taj koficijent pridruži se svakom kantonu koliko imaju stanovnika i onda dobiješ realan pokazatelj. Ništa nema 100% idealano i realno ali barem možemo dobiti najobjektivniji model. To je poenta cijele moje prepiske sa tobom.
Moze, naravno da moze. To je, dakle, prijedlog KS?
#65 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:17
by VjecitiStudent
veliki_ah wrote:Znam ja da je dio državnih smješten u BL, a dio federalnih u MO, ali sada govorimo o raspodjeli PDV-a u FBiH.
Neka njih u Sarajevu, glavni je grad, nema problema. Ali onda s druge strane i KS treba biti tolerantan prema drugima jer uzima, između ostalog, i taj PDV.
Dodaj na to i svu potrošnju koju imaju zaposleni u tim institucijama kao i same institucije ...
#66 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:17
by Alfons Kauders
Drvosjeca iz Dejcica wrote:veliki_ah wrote:
A kako je ovo računato po logici Konakovića? Dakle, da li je PDV uračunat kantonu gdje je napravljen trošak ili kantonu gdje je sjedište firme?
KS ne treba imati povlašten položaj, ali Grad Sarajevo treba uračunati pa će se ta "povlaštenost" u vidu glavnog grada ogledati kroz to. Nema smisla da PDV od 20.000 državnih/federalnih službenika koji su uhljebljeni u Sarajevu, a čiju platu plaća čitava država kroz ostale namete, svoj PDV ostavlja isključivo KS-u (ili u manjem slučaju HNK).
Međutim, da kantoni trebaju poraditi na većoj naplati PDV-a, i to stoji, tako da stoji da računica treba da ide i dijelom kroz naplatu PDV-a.
Samo da dodam da imaš državnih institucija koje su sa sjedištem u Banja luci, recimo Uprava za indirektno oporezivanje BiH, Imigracioni centar u I. Sarajevu, pa budući državni zatvor u izgradnji...itd. Ovo govorim iz razloga jer javnost a i forumaši imaju famu da je sve u Sarajevu, jeste dobar dio, ali daleko da je sve smješteno u Sarajevu.
Pa to su drzavne institucije, ne vidim kakve veze imaju sa federalnim nivoom?
#67 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:18
by MOSALJOZE
Koliko para,toliko muzike
Oliti
Koliko daš,toliko ćeš dobiti.
#68 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:24
by Haris.ba
PDV je pores krajnje potrosnje. Nema on veze sa sjedistem kompanija.
#69 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:25
by krater
MOSALJOZE wrote:Koliko para,toliko muzike
Oliti
Koliko daš,toliko ćeš dobiti.
#70 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:26
by Tomahawk11
MOSALJOZE wrote:Koliko para,toliko muzike
Oliti
Koliko daš,toliko ćeš dobiti.
Oho ti se.....sad ce s etiketom da si budzetlija

#71 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:27
by MOSALJOZE
Tomahawk11 wrote:MOSALJOZE wrote:Koliko para,toliko muzike
Oliti
Koliko daš,toliko ćeš dobiti.
Oho ti se.....sad ce s etiketom da si budzetlija

Dino reče,KS uplati 2.5 milijarde,a dobije oko 450 miliona

#72 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:28
by Tomahawk11
MOSALJOZE wrote:Tomahawk11 wrote:MOSALJOZE wrote:Koliko para,toliko muzike
Oliti
Koliko daš,toliko ćeš dobiti.
Oho ti se.....sad ce s etiketom da si budzetlija

Dino reče,KS uplati 2.5 milijarde,a dobije oko 450 miliona

Ali struCnjaci bi da se i to sreze.
I onda je argument kako je sve u Sarajevu (sto se ne bi malo rasporedilo

), a ne gleda niko koliki su troskovi toga ''svega''.
#73 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:30
by daddy-kool
Haris.ba wrote:PDV je pores krajnje potrosnje. Nema on veze sa sjedistem kompanija.
Ima li negdje tabela kako izgleda uplata PDV po kantonima?
#74 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:32
by Drvosjeca iz Dejcica
Alfons Kauders wrote:Drvosjeca iz Dejcica wrote:veliki_ah wrote:
A kako je ovo računato po logici Konakovića? Dakle, da li je PDV uračunat kantonu gdje je napravljen trošak ili kantonu gdje je sjedište firme?
KS ne treba imati povlašten položaj, ali Grad Sarajevo treba uračunati pa će se ta "povlaštenost" u vidu glavnog grada ogledati kroz to. Nema smisla da PDV od 20.000 državnih/federalnih službenika koji su uhljebljeni u Sarajevu, a čiju platu plaća čitava država kroz ostale namete, svoj PDV ostavlja isključivo KS-u (ili u manjem slučaju HNK).
Međutim, da kantoni trebaju poraditi na većoj naplati PDV-a, i to stoji, tako da stoji da računica treba da ide i dijelom kroz naplatu PDV-a.
Samo da dodam da imaš državnih institucija koje su sa sjedištem u Banja luci, recimo Uprava za indirektno oporezivanje BiH, Imigracioni centar u I. Sarajevu, pa budući državni zatvor u izgradnji...itd. Ovo govorim iz razloga jer javnost a i forumaši imaju famu da je sve u Sarajevu, jeste dobar dio, ali daleko da je sve smješteno u Sarajevu.
Pa to su drzavne institucije, ne vidim kakve veze imaju sa federalnim nivoom?
Poveži dva posta zaredom, nije teško.

Čovjek je pomenuo da se 20.000 državnih/federalnih službenika uhljebilo u Sarajevu te da se treba i to izuzeti. Mislim OK ali onda i svaku drugu instituciju koja je u Banjaluci ili Mostaru, eto kakve veze ima.
#75 Re: Mijenja se zakon o raspodjeli javnih prihoda u FBiH
Posted: 26/04/2016 11:36
by MOSALJOZE
Tomahawk11 wrote:
Ali struCnjaci bi da se i to sreze.
I onda je argument kako je sve u Sarajevu (sto se ne bi malo rasporedilo

), a ne gleda niko koliki su troskovi toga ''svega''.
Nisam baš siguran u ovo što cu napisati,ali negdje oko 90 % UKCS se finansira iz KS,a tu
obavezu finansiranja ima još nekoliko kantona.Nisam siguran oko ovog procenta,ali znam da eto samo tu KS snosi veliki dio troškova.