AUTENTIČNOST vs DOGMA, (islam, Hriščanstvo, Judaizam itd.)

[nasa]

Eno, nije nešto spaćno ni krenulo a temu hitro već dovedoše do falusnih momenata ili, što bi se reklo u duhu našeg jezika, nataknuše je na nj, da se istaknu neke bitne stvari valda...Sex, religion and rock'n'roll...Pratim.

Dje tebi zelena boja?

Jesi vidio sto sam dobila finog kolegu.

[zagortenej]

Dje tebi zelena boja?

Jesi vidio sto sam dobila finog kolegu.

Čestitam
je li kolega porijeklom iz Finske?

[zagortenej]

(1) Malik Ibn Anas collected about 500 hadiths in his famous book, "Al-Muwattaa"

(2) Ahmed Ibn Hanbal, collected about 40,000 hadiths, in his famous "Musnad".He chose these 40,000 hadiths from among 700,000 hadiths. In other words he thought 660,000 hadith were un-proven, lies and/or fabrications and the others may be authentic. That is 94% lies and fabrications.

(3) Bukhari collected about 600,000 hadiths and accepted 7275 hadiths and considered 592,725 hadiths to be un-proven hadiths, lies and/or fabrications, that is almost 99% of what he collected .

(4) Muslim collected 300,000 hadiths and only accepted 4000 of them, and refused about 296,000, that is almost 99% of these collected hadiths.

Zanimljivo da je u prvih 200 god.islama cirkulisalo oko milion hadisa, od kojih je navodno većina lažna.
Ako su prve generacije muslimana najbolje, otkud toliki broj lažnih hadisa, kao da je neko ima fabriku za proizvodnju hadisa.
Iz tog proizilazi da su te generacije postupale i po tim lažnim hadisima jer ih niko nije do tada ocijenio.
Pojavom Buharije, Muslima i ostalih islam tek tad dobija svoj pravi oblik, svoje zakone i postulate.

[nasa]

Radi se o tome da bas prvim muslimanima nije trebalo puno jer su imali zivi izvor, poslanika ili zivo sjecanje u prvim generacijama nakon.Oko toga se valjda svi slazemo.
Kako je vrijeme odmicalo malo se oduzimalo, dodavalo te se stvorila potreba da se fino baci na papir i razdijeli svima, najprije Kur an potom prodje godine, a oni i sunet malo prefarbaju pa se stvori potreba da se i to baci na papir.Meni bi to bilo logicno objasnjenje i slijed desavanja.


Na stranu pitanje kakvu su ulogu imali hadisi u vjeri u prvim generacijama i da li su Buharija i ostali posao odradili bez ijedne greske.

[aurora313]

a zar nije religija najveći opijum?

Znamo također da danas postoje dileri koji nude drogu pred školskim kapijama, dok istovremeno u istim školama postoje i drugi ‘dileri’ kojima je zakonom dozvoljeno da truju djecu kroz tzv. ‘vjeronauku.’ To da pojmovi ‘vjera’ i ‘nauka’ nikako ne mogu da žive u jednorječnom zajedništvu, o tome se uopšte ne govori. A znamo i to da će ulični dileri djeci zatrovati mozak i kao krivci završiti u zatvoru, dok se vjerskim dilerima slijepo vjeruje da rade sve ispravno i dobro.

[nasa]

e bas ti je poredjenje

[kritichar]

Oslobodilačka vojska pod zastavom duginih boja dolazi sa zapada da nas oslobodi vjerskih okova, donese slobodu, blagostanje i sreću.

[Smrcak15]

a zar nije religija najveći opijum?

Znamo također da danas postoje dileri koji nude drogu pred školskim kapijama, dok istovremeno u istim školama postoje i drugi ‘dileri’ kojima je zakonom dozvoljeno da truju djecu kroz tzv. ‘vjeronauku.’ To da pojmovi ‘vjera’ i ‘nauka’ nikako ne mogu da žive u jednorječnom zajedništvu, o tome se uopšte ne govori. A znamo i to da će ulični dileri djeci zatrovati mozak i kao krivci završiti u zatvoru, dok se vjerskim dilerima slijepo vjeruje da rade sve ispravno i dobro.

U strasnoj si zabludi, evo ja kao dijete sam isao na vjeronauku ucili nas, ne piti alkohol, ne pusi nedrogiraj se, ne lazi, budi iskren, ne cini zla djela, cini dobro siromasima i potrebnim, budi dobar prema roditeljima, pazi komsije, ne bludnici, ne kockaj i mnogo drugih korisnih stvari. Sta je ovdje trovanje vjerom ako vjera podstice na dobre osobine i moralne vrijednosti u drustvu, sta je lose u tome? A to sto si ti povezao divljac isisa sa izvornom vjerom islama, pa sta cu ti ja kad neces da saznas sta je od islama a sta sektastvo

[aurora313]

a zar nije religija najveći opijum?

Znamo također da danas postoje dileri koji nude drogu pred školskim kapijama, dok istovremeno u istim školama postoje i drugi ‘dileri’ kojima je zakonom dozvoljeno da truju djecu kroz tzv. ‘vjeronauku.’ To da pojmovi ‘vjera’ i ‘nauka’ nikako ne mogu da žive u jednorječnom zajedništvu, o tome se uopšte ne govori. A znamo i to da će ulični dileri djeci zatrovati mozak i kao krivci završiti u zatvoru, dok se vjerskim dilerima slijepo vjeruje da rade sve ispravno i dobro.

U strasnoj si zabludi, evo ja kao dijete sam isao na vjeronauku ucili nas, ne piti alkohol, ne pusi nedrogiraj se, ne lazi, budi iskren, ne cini zla djela, cini dobro siromasima i potrebnim, budi dobar prema roditeljima, pazi komsije, ne bludnici, ne kockaj i mnogo drugih korisnih stvari. Sta je ovdje trovanje vjerom ako vjera podstice na dobre osobine i moralne vrijednosti u drustvu, sta je lose u tome? A to sto si ti povezao divljac isisa sa izvornom vjerom islama, pa sta cu ti ja kad neces da saznas sta je od islama a sta sektastvo

A đe ti kod mene nađe isisa?

[aurora313]

e bas ti je poredjenje

Po mom, dobro je. I tačno.

Imajmo u vidu dokazano da hrišćanski vjeronaučni 'dileri' počesto znaju da zavuku ruke djeci tamo gdje ne treba.

Dok je svijeta i vijeka kako se kaže, biće vječnih diskusija gdje vjernici tvrde dušom i srcem da je njihova vjera (svaki svoju hvali, je li tako?) čista i dobra, ali eto, tu su zabluđeni, zaluđeni, tu je đavo, i ne znam već kojekakve isprike. I naravno, strasno žele da ubijede ostale da će takvi biti kažnjeni negdje anamo od nečijeg boga, i ako za to niko od njih i nas nema niti iotu dokaza.

A dokazi postoje da ti 'religiozni dileri' mogu da nanesu ogromnu štetu pojedincima. Naravno, to se uglavnom uspiješno zataškava, nekada pričom a nekada i novcem. Istovremeno, sve religijske postavke bi po defaultu trebale da budu bazirane na moralu. Interesantno.

I zato ne vidim ništa loše u svom razmišljanju o organizovanom trovanju mladih.

[aurora313]

(1) Malik Ibn Anas collected about 500 hadiths in his famous book, "Al-Muwattaa"

(2) Ahmed Ibn Hanbal, collected about 40,000 hadiths, in his famous "Musnad".He chose these 40,000 hadiths from among 700,000 hadiths. In other words he thought 660,000 hadith were un-proven, lies and/or fabrications and the others may be authentic. That is 94% lies and fabrications.

(3) Bukhari collected about 600,000 hadiths and accepted 7275 hadiths and considered 592,725 hadiths to be un-proven hadiths, lies and/or fabrications, that is almost 99% of what he collected .

(4) Muslim collected 300,000 hadiths and only accepted 4000 of them, and refused about 296,000, that is almost 99% of these collected hadiths.

Zanimljivo da je u prvih 200 god.islama cirkulisalo oko milion hadisa, od kojih je navodno većina lažna.
Ako su prve generacije muslimana najbolje, otkud toliki broj lažnih hadisa, kao da je neko ima fabriku za proizvodnju hadisa.
Iz tog proizilazi da su te generacije postupale i po tim lažnim hadisima jer ih niko nije do tada ocijenio.
Pojavom Buharije, Muslima i ostalih islam tek tad dobija svoj pravi oblik, svoje zakone i postulate.

A vidi kako je kod katolika. Ovo su istoričari biblijskog materijala pronašli i objavili:

• ”… Novi Testament, u cijelini ili svojim dijelovima, ima skoro pet hiljada manuskripti pisanih na Grčkom. Svaka se od ovih rukom pisanih kopija razlikuje jedna od druge. Pored ovih Grčkih manuskripti, Novi Testament je sačuvan na više od deset hiljada manuskripti ranijih verzija, kao i hiljadama navoda crkvenih otaca. I jedan i drugi materijal su različiti isto tako kao što se razlikuju Grčki manuskripti… Predpostavlja se da se manuskripti i navodi crkvenih otaca međusobno razlikuju između 150.000 i 250.000 puta...”

• ”… Samo za jevanđelje po Luki postoji oko 30.000 različitih kopija.”

• ”... Mnoge su varijacije namjerno stavljene u Novi Testament. One nisu rezultat proste nepažnje ili grešaka prilikom rada na tekstu. Mnoge su bile kreirane iz teoloških ili dogmatskih razloga. Zato što je materijal Novog Testamenta religiozan, sveti, i kanonski, manuskripti su mijenjani da bi se uklopili u šta je onaj koji je prepisivao vjerovao da bi tako stvarno trebalo da bude.”…

A ovo zadnje mišljenje me uvijek obara s nogu. Eto, sve je u Bibliji tačno jer je ili od Boga direktno, ili je neko tačno zapisao šta je Isus rekao, ali
...Zato što je materijal Novog Testamenta religiozan, sveti, i kanonski, manuskripti su mijenjani da bi se uklopili u šta je onaj koji je prepisivao vjerovao da bi tako stvarno trebalo da bude.”…

[zagortenej]

e bas ti je poredjenje

Po mom, dobro je. I tačno.

Imajmo u vidu dokazano da hrišćanski vjeronaučni 'dileri' počesto znaju da zavuku ruke djeci tamo gdje ne treba.

Dok je svijeta i vijeka kako se kaže, biće vječnih diskusija gdje vjernici tvrde dušom i srcem da je njihova vjera (svaki svoju hvali, je li tako?) čista i dobra, ali eto, tu su zabluđeni, zaluđeni, tu je đavo, i ne znam već kojekakve isprike. I naravno, strasno žele da ubijede ostale da će takvi biti kažnjeni negdje anamo od nečijeg boga, i ako za to niko od njih i nas nema niti iotu dokaza.

A dokazi postoje da ti 'religiozni dileri' mogu da nanesu ogromnu štetu pojedincima. Naravno, to se uglavnom uspiješno zataškava, nekada pričom a nekada i novcem. Istovremeno, sve religijske postavke bi po defaultu trebale da budu bazirane na moralu. Interesantno.

I zato ne vidim ništa loše u svom razmišljanju o organizovanom trovanju mladih.

evo jedan primjer kako je jedan vjerski vođa nanio veliku štetu:

http://forum.klix.ba/viewtopic.php?p=12438513#p12438513

da ne spominjemo reisa cerića i njegovo aminovanje na uvoz vehabijske ideologije.

kad je dogma u pitanju, ljudi slijepo vjeruju, ne propitkuju je li to u redu ili nije.

p.s. zanimljivo da je religijska dogma ista i za djecu i za odrasle, kad si dijete pričaju ti jednu priču, kad odrasteš opet ti pričaju istu priču. ne ide...

[aurora313]

Nekakav ateista je dobro primjetio: Dovoljna je samo jedna laž da bi ostale istine postale sumnjive.

[Diwan]

Mnogo, ako ne i najviše prostora za iskrivljenje Božanske vjere ostavila je neprosvječenost, nepismenost, neznanje i neupučenost običnih praktikanata vjere i sa druge strane pokvarenost i iskvarenost tkz. vjerskih učenjaka koji udruženi sa vlašću čine jednu te istu okosnicu strane koja je SUPROSTAVLJENA Bogu i Njegovoj autentičnoj vjeri.

Ta okosnica između učenjaka, hodža i vlasti/poltičara je isprepletena tako da se ponekad čini da je početak zablude nastao kod samih ljudi 'od vjere', a ponekad da su oni instrumenti ljudi na vlasti.

Uglavnom, večina prakitkanata slabo se razumije oko vjere, rijetko čita Kur'an sa prevodom, velikim dijelom ne poznaje fiqhske zavrzlame, termine, i to one najobičnije.

Največi dio praktikanata osnovu svog znanja i vjerovanja gradi oko institucije IZ-e, odnosno oko hodža i tkz. uleme, kao i iz knjiga učenjaka, koji im največim dijelom formiraju stav i uvjerenje.

To traje vijekovima, od početka, i jednostavno se ta matrica naslijeđuje i koja vremenom postane tradicije, duboko ukorijenjena u marodu i među narodom, da svako drugačije razmišljanje i razumjevanje koje se u najmanjoj mjeri kosi sa osnovama te matrice doživljava kao svetogrđe, hereza, otpadništvo ili se pripisuje nekim drugim 'neprijateljskim' silama i snagama među krščanima, jevrejima, a u moderno doba masonima i cionistima.

Učenjaci na svoj prepreden način vrlo lako bilo koju tezu i temu mogu 'dokazati' i pokazati na osnovu izabranih ajeta i hadisa ili mišljenja nekih od tkz. 'autoriteta', čime na vrlo suptilan i lukav način vode svoje podanike u izolaciju i mrak vjerske diktature i režima, na osnovu predanosti, lakomislenosti, neznanja i povjerenja od strane praktikanata vjere.

[Towelie]

Diwan, kako glasi sehadet? Nije provokatorski.

[RNG_25]

Još jedna tema sa izloženim dobrim stvarima, ali naravno većinom prožeta glupostima.

Allahov Poslanik Muhammed a.s. je zabranjivao pisanje hadisa. Ibn Sejd Al-Hudri r.a., izvjestio nas je da Allahov Poslanik a.s. kaže: "Nemojte pisati ništa od mene OSIM Kur'ana. Svako ko je napisao nešto drugo osim Kur'ana će izbrisati." Također, u knjizi "Taq-yeed Al-ilm", rekao je Ebu Sejd Al-Hudri: "Pitao sam Allahovog Poslanika a.s. za dozvolu pisanja hadisa, ali on je odbio da mi da dozvolu."
Od razloga Poslanikovog a.s. zabranjivanja pisanja hadisa, navode, da je to bilo iz bojazni da se ne izmješa sa tekstom Kur'ana...
Pogledajmo šta je bilo sa prijašnjih Poslanika a.s. koji su donijeli Riječ Božiju.

Dakle, navodno je Poslanik zabranio pisanje hadisa. Kako to znamo? Pa, naravno, evo par hadisa koji to potvrđuju. Uočava li iko problem ovdje?

Tako i 300 godina nakon Isaovog a.s. preseljenja, koncept Trojstva je izrađen, te je sada primarni izvor kršćanskog vjerovanja nasuprot Biblije koja zagovara apsolutnu obožavanje Jednog Boga.

Ma ja, kao da ti znaš - ili ovaj koga već citiraš, ko god je u pitanju - šta to Biblija kaže. Također, gdje je ta mistična "originalna Biblija"? Nigdje joj traga, ali je bitno da se na istu poziva svako ko želi ispasti pametan, a nema pojma o čemu priča.

Kur'an jeste čuvana i zastićena Knjiga. Ali nije sačuvana od bolesnih interpretacija koje imamo na repertoaru 'novih vjera', tj. onih koji drugačije tumače Allahovu vjeru od Poslanika a.s. i Ehli Bejta a.s. Oni pojedini ljudi koji za određenu vlastitu korist interpretiraju kako njima godi i podupiru to sa apokrifnim izjavama koje su pripisali Allahovom Miljeniku a.s. koji je čist od tih lažnih pisanja.

Meh, pozivanje na "Ehli-Bejt", kao da je to argument za išta. Ko kaže da je Kur'an zaštićena Knjiga? Kur'an sam? Pa, heh, šta ono bijaše Kur'an, doli samo još jedan hadis. Koji, da se usput spomene, je tek naknadno skupljen u jednu knjigu (mushaf). Ko zna šta se tu zapravo desilo, te ko zna na koji Kur'an Allah (navodno ili ne) misli kad kaže da je "zaštićena knjiga".

Ali, ne brini, ja znam da tebi neće biti problem kasnije osporiti ni validnost i vjerodostojnost Kur'ana. Na kraju, ova tvoja vjera zaista jeste nešto *novo*... bar tako meni izgleda.

Žalosno stanje gdje većina odbacuje Kur'an u korist Hadisa, (pogledati derogiranje) čak derogiraju ajete kur'anske hadisima, pa gdje je tu logika?! Knjige u kojima se nalazi mnoštvo sramnih hadisa koji vrijeđaju Allaha, Poslanika Muhammeda a.s., muslimane, islam i također inteligenciju svakog normalnog ljudskog bića.

Kad smo već kod vrijeđanja inteligencije, moram reći da sam inicijalno mislio nešto o tome napisati, vis-a-vis navodne "božanske vjere", ali mislim da ću to ostaviti za kasnije.

Zbog hadisa zapadnjaci prikazuju Islam kao srednjevjekovnu religiju i fikciju nomada. Može li ih iko kriviti kada su pročitali to u tzv. našim sahih knjigama?

Nekoga bi trebalo biti briga šta božanstveni zapadnjaci misle i govore? Ljudi koji s vjerom imaju sve manje veze? Stvarno?

[Diwan]

Diwan, kako glasi sehadet? Nije provokatorski.

Nisam razmišljao i bavio se šehadetom i formom šehadeta, onako kako je to nama prezentovano i došlo do nas, ali sada kada si postavio pitanje prvo što mi je palo na pamet je izvor i korijem te riječi u kojem se krije suština značenja i nalazi se u pojmu 'šehid':

Shiin-ha-Dal = told/gave information, to witness/see, to be present, give evidence/testimony, bear witness.
mushhad - time or place of being present or of giving or hearing evidence, meeting place. mashhuud - that which is witnessed.

U nekoj opšte prihvačenoj definiciji šehadet bi označavao svedočenje Boga, u svim prilikama, situacijama, vremenu, mjestu.... odnosno da je samo Bog Onaj koji je Vladar nad svime i koji upravlja svim stvarima. Svedočenje Poslanika a.s. i uzimanje Njega a.s. za učitelja, vodiča, Svjetlo, Milost svim svjetovima itd. od strane vjernika je takođe neizbježan čin nečijeg vjerovanja i ova dvije stvari su kompatibilne i nerazdvojive, isto kao što je i Kur'an nerazdvojiv od Ehli Bejta a.s., tako isto je i svjedočenja Poslanika a.s. jednako svjedočenju Boga, jer onaj ko nije prepoznao Poslanika a.s. i ko u Njemu a.s. nije vidio maloprije pobrojano, taj nije i ne može imati svedočenje ni Boga.

Šta znači npr. vehabijama ili bilo kome drugom, njegova izjava jezikom, ako srce negira i nipodaštava najveću svetost, Poslanika a.s., i nepoštivanjem, a to je nipodoštavanje, se otvara ponor tame i mraka iz kojeg proizilaze sve moguće zablude, krivovjerja, stranputice, terori, nasilja itd, sve ovo što imamo danas na sceni.

Nema pristupa Bogu bez Poslanika a.s. On je Vodić i Svjetlo, otac i majka, babo, a babo vodi u školu i kroz život svoje dijete, odnosno do sazrijevanja. Nije se pojavio nitko, niti će se pojaviti netko poput Poslanika a.s., riječi ga ne mgu opisati niti iskazati Njegovu a.s. slavu i čast, položaj, ljepotu. Jezici i umovi su nemočni pred time.

Vehabije i mnogi drugi koji dijele slično svetogrđe su Ljubav svjetova, vrhunskog Gospodina, Onoga najljepše čudi i ponašanja sveli na opanke, pedofiliju, sablju, ubijanje ...

Dakle, sve te izjave tkz. šehadeta nemaju veze sa jezikom, već sa srcem i dušem i razumjevanjem svega toga.

Zar mnogi nasilnici koji se kriju pod raznim imenima i koji nastupaju u 'ime Boga' i njihovi 'šehadeti', zaista mogu imati veze sa suštinom značenja maloprije opisanom?

Mogu milion puta mantrati šehadet, ali kao da sipaš vodu u bocu bez dna – nikad je nečeš napuniti.

Iz ovog svega gore navedenog može sa lako zaključiti da šehid nema veza sa pogibijom na bojnom polju, mada ne isključuje ni takvo nešto, ali generalno gledajući sva ta ideološka pozadina šehida' i razumjevanja tog pojma od strane narodnih masa i hodža nema veze sa istinom.

U nekim sofisticiranijim definicijama pojam svjedočenja bi se mogao prenijeti na Svedočenje svih stvari onih koji su nazvani svjedocima i koji su dostigli taj stepen, da budu svjedoci drugima, pa da vidimo šta Kur'an kaže o tome tko su šehidi/svjedoci:

2:143. I tako smo vas učinili zajednicom srednjom, da budete svjedoci protiv ljudi i bude Poslanik protiv vas svjedok.2:143 I načinili smo kiblu - onu za koju si - jedino da razaznamo ko slijedi Poslanika, od onog ko će se okrenuti na petama svojim. A sigurno je teško, osim onima koje je uputio Allah. I neće Allah dati da propadne vjerovanje vaše. Uistinu, Allah je ljudima Samilostan, Milosrdan

Već smo ranije govorili da je Ehli Bejt a.s. najbolja grupa i zaednica koja se ikada pojavila, a ovdje imamo da se u kontekstu Njih a.s. kaže da su srednja zajednica, mada u korijenu riječi to može značiti i najbolja, kao i oni koji su posrednici, oni koji posreduju između Boga i ljudi.

Waw-Siin-Tay = middle, midst, among, best, best part of a thing, mediate/intercede between, most remote from the extremes, equidistant, intermediate, most conforming/equitable/just/balanced, most excellent of them in particular, occupy the middle position.
Wasatna (prf. 3rd. p. f. pl.): they (f) penetrated into the midst.
Wastan (acc.): best, middle.
Ausat (acc.): average, the best one.
Wusta (acc.): middle, midmost, most excellent.
Wasatan (acc.): justly balanced, exalted.

53. Gospodaru naš! Vjerujemo u ono šta si objavio i slijedimo poslanika,3:53 pa nas upiši sa svjedocima.”

5:117. Nisam im govorio, izuzev ono šta si mi naredio: “Obožavajte Allaha, Gospodara mog i Gospodara vašeg.” I bio sam nad njima svjedok dok sam bio među njima. Pa pošto si mi smrt dao,5:117 bio si Ti Taj koji ih je nadzirao, a Ti si nad svakom stvari Svjedok.

16:89. A na Dan kad u svakom ummetu podignemo svjedoka protiv njih, između duša njihovih, i dovedemo tebe svjedokom nad tima... A objavili smo ti Knjigu(kao) objašnjenje za svaku stvar, i Uputu i milost, i radosnu vijest muslimanima

21:56. Reče: “Naprotiv, Gospodar vaš je Gospodar nebesa i Zemlje, Onaj koji ih je stvorio; a ja sam za to od svjedoka.

22:78. I borite se radi Allaha, istinskim džihadom Njegovim. On vas je odabrao22:78 i nije vam u vjeri načinio nikakvu teškoću, milletu oca vašeg Ibrahima. On vas je nazvao muslimanima od ranije, i u ovom, da bi Poslanik bio svjedok protiv vas, i (vi) bili svjedoci protiv ljudi. Zato obavljajte salat i dajite zekat. I držite se Allaha! On je Zaštitnik vaš; pa divan li je Zaštitnik i divan Pomagač!

28: 75. I iz svake zajednice ćemo istrgnuti svjedoka, pa ćemo reći: “Donesite dokaz vaš!” Tad će znati da je Istina Allahova, a nestaće od njih šta su izmišljali.

16:84. A na Dan kad iz svakog ummeta podignemo svjedoka, zatim se neće dopustiti onima koji nisu vjerovali,16:84 niti će im se dopustiti da mole za naklonost.

33:45. O Vjerovjesniče! Uistinu, Mi smo te poslali kao svjedoka i donosioca radosnih vijesti i opominjača,

48:8. Uistinu, Mi smo te poslali svjedokom i donosiocem radosnih vijesti i opominjačem,

15. Uistinu, Mi smo vam poslali Poslanika, svjedoka protiv vas, kao što smo faraonu poslali poslanika.73:15

Ili

94. Pravdaju9:94 vam se kad im se vratite. Reci: “Ne pravdajte se, nećemo vam vjerovati. Već nas je obavijestio Allah o novostima vašim. A vidjeće Allah rad vaš i Poslanik Njegov, zatim ćete se vratiti Znalcu nevidljivog i vidljivog, pa će vas obavijestiti o onom šta ste radili.”

105. I reci: “Radite! Ta vidjeće Allah rad vaš i Poslanik Njegov i vjernici; a vratićete se Znalcu nevidljivog i vidljivog, pa će vas obavijestiti o onom šta ste radili.”

[zagortenej]

Ovo je sehadet:

Para vrti gdje religija ne može

Dvadesetak majstora dizalica i kranova promijenilo je vjeru i ispovjest, a neki nisu ništa, jer su bili ateisti, za desetak hiljada ili tisuća eura mjesečno. Za dvadeset milja KM biće određeno vrijeme Muhamedi, Abdulazi, Jusufi i kada radovi završe, ponovo se zvati Jan, Vim, Tim. Odavno nisam pročitao zanimljiviju priču o ljudskom snalaženju ili zloupotrebi religija
Vlasnik tvornice dizalica Ruud Schreijer problem rješava, naravno, lovom. Pronalazi dvadesetak dobrovoljaca među kranistima i monterima koji za deset hiljada eura mjesečno iz klompi privremeno prelaze na islam. Naravno, za to su morali polagati i "religijski ispit". Kažu, trebalo je samo izdeklamovati Allah je velik i Muhamed je njegov glasnik. Naručitelji poslova nudili su i holandskom gazdi da privremeno pređe na islam ako želi posjetiti gradilište na kojem će se iskazivati njegovi radnici. No, on se na tome najljubaznije zahvalio. Onima koji su postali "sezonski muslimani" vize i radne dozvole su vrlo brzo sređene. Poslije toga uslijedili su veliki poslovi sa ubitačnim tempom, prekidani samo u vrijeme molitvi.

http://www.e-novine.com/entertainment/e ... a-moe.html

[Gojeni H]

U nekoj opšte prihvačenoj definiciji šehadet bi označavao svedočenje Boga, u svim prilikama, situacijama, vremenu, mjestu.... odnosno da je samo Bog Onaj koji je Vladar nad svime i koji upravlja svim stvarima. Svedočenje Poslanika a.s. i uzimanje Njega a.s. za učitelja, vodiča, Svjetlo, Milost svim svjetovima itd. od strane vjernika je takođe neizbježan čin nečijeg vjerovanja i ova dvije stvari su kompatibilne i nerazdvojive, isto kao što je i Kur'an nerazdvojiv od Ehli Bejta a.s., tako isto je i svjedočenja Poslanika a.s. jednako svjedočenju Boga, jer onaj ko nije prepoznao Poslanika a.s. i ko u Njemu a.s. nije vidio maloprije pobrojano, taj nije i ne može imati svedočenje ni Boga.

Mozes li pitati sejha odakle danas mozemo crpiti naucavanje Poslanikove a.s. porodice? Hvala

Iz ovog svega gore navedenog može sa lako zaključiti da šehid nema veza sa pogibijom na bojnom polju, mada ne isključuje ni takvo nešto, ali generalno gledajući sva ta ideološka pozadina šehida' i razumjevanja tog pojma od strane narodnih masa i hodža nema veze sa istinom.

Pa je l' ima veze ili nema?

U nekim sofisticiranijim definicijama pojam svjedočenja bi se mogao prenijeti na Svedočenje svih stvari onih koji su nazvani svjedocima i koji su dostigli taj stepen, da budu svjedoci drugima, ....

Sta su sofisticiranije definicije?

I na kraju, molim te budi ljubazan pa odgovori na RNG-evo pitanje kako upotrebljavas hadis kao argument da se hadisi ne smiju zapisivati. Hvala

[Towelie]

Diwan, kako glasi sehadet? Nije provokatorski.

Nisam razmišljao i bavio se šehadetom i formom šehadeta, onako kako je to nama prezentovano i došlo do nas, ali sada kada si postavio pitanje prvo što mi je palo na pamet je izvor i korijem te riječi u kojem se krije suština značenja i nalazi se u pojmu 'šehid':

Shiin-ha-Dal = told/gave information, to witness/see, to be present, give evidence/testimony, bear witness.
mushhad - time or place of being present or of giving or hearing evidence, meeting place. mashhuud - that which is witnessed.

U nekoj opšte prihvačenoj definiciji šehadet bi označavao svedočenje Boga, u svim prilikama, situacijama, vremenu, mjestu.... odnosno da je samo Bog Onaj koji je Vladar nad svime i koji upravlja svim stvarima. Svedočenje Poslanika a.s. i uzimanje Njega a.s. za učitelja, vodiča, Svjetlo, Milost svim svjetovima itd. od strane vjernika je takođe neizbježan čin nečijeg vjerovanja i ova dvije stvari su kompatibilne i nerazdvojive, isto kao što je i Kur'an nerazdvojiv od Ehli Bejta a.s., tako isto je i svjedočenja Poslanika a.s. jednako svjedočenju Boga, jer onaj ko nije prepoznao Poslanika a.s. i ko u Njemu a.s. nije vidio maloprije pobrojano, taj nije i ne može imati svedočenje ni Boga.

Šta znači npr. vehabijama ili bilo kome drugom, njegova izjava jezikom, ako srce negira i nipodaštava najveću svetost, Poslanika a.s., i nepoštivanjem, a to je nipodoštavanje, se otvara ponor tame i mraka iz kojeg proizilaze sve moguće zablude, krivovjerja, stranputice, terori, nasilja itd, sve ovo što imamo danas na sceni.

Nema pristupa Bogu bez Poslanika a.s. On je Vodić i Svjetlo, otac i majka, babo, a babo vodi u školu i kroz život svoje dijete, odnosno do sazrijevanja. Nije se pojavio nitko, niti će se pojaviti netko poput Poslanika a.s., riječi ga ne mgu opisati niti iskazati Njegovu a.s. slavu i čast, položaj, ljepotu. Jezici i umovi su nemočni pred time.

Vehabije i mnogi drugi koji dijele slično svetogrđe su Ljubav svjetova, vrhunskog Gospodina, Onoga najljepše čudi i ponašanja sveli na opanke, pedofiliju, sablju, ubijanje ...

Dakle, sve te izjave tkz. šehadeta nemaju veze sa jezikom, već sa srcem i dušem i razumjevanjem svega toga.

Zar mnogi nasilnici koji se kriju pod raznim imenima i koji nastupaju u 'ime Boga' i njihovi 'šehadeti', zaista mogu imati veze sa suštinom značenja maloprije opisanom?

Mogu milion puta mantrati šehadet, ali kao da sipaš vodu u bocu bez dna – nikad je nečeš napuniti.

Iz ovog svega gore navedenog može sa lako zaključiti da šehid nema veza sa pogibijom na bojnom polju, mada ne isključuje ni takvo nešto, ali generalno gledajući sva ta ideološka pozadina šehida' i razumjevanja tog pojma od strane narodnih masa i hodža nema veze sa istinom.

U nekim sofisticiranijim definicijama pojam svjedočenja bi se mogao prenijeti na Svedočenje svih stvari onih koji su nazvani svjedocima i koji su dostigli taj stepen, da budu svjedoci drugima, pa da vidimo šta Kur'an kaže o tome tko su šehidi/svjedoci:

2:143. I tako smo vas učinili zajednicom srednjom, da budete svjedoci protiv ljudi i bude Poslanik protiv vas svjedok.2:143 I načinili smo kiblu - onu za koju si - jedino da razaznamo ko slijedi Poslanika, od onog ko će se okrenuti na petama svojim. A sigurno je teško, osim onima koje je uputio Allah. I neće Allah dati da propadne vjerovanje vaše. Uistinu, Allah je ljudima Samilostan, Milosrdan

Već smo ranije govorili da je Ehli Bejt a.s. najbolja grupa i zaednica koja se ikada pojavila, a ovdje imamo da se u kontekstu Njih a.s. kaže da su srednja zajednica, mada u korijenu riječi to može značiti i najbolja, kao i oni koji su posrednici, oni koji posreduju između Boga i ljudi.

Waw-Siin-Tay = middle, midst, among, best, best part of a thing, mediate/intercede between, most remote from the extremes, equidistant, intermediate, most conforming/equitable/just/balanced, most excellent of them in particular, occupy the middle position.
Wasatna (prf. 3rd. p. f. pl.): they (f) penetrated into the midst.
Wastan (acc.): best, middle.
Ausat (acc.): average, the best one.
Wusta (acc.): middle, midmost, most excellent.
Wasatan (acc.): justly balanced, exalted.

53. Gospodaru naš! Vjerujemo u ono šta si objavio i slijedimo poslanika,3:53 pa nas upiši sa svjedocima.”

5:117. Nisam im govorio, izuzev ono šta si mi naredio: “Obožavajte Allaha, Gospodara mog i Gospodara vašeg.” I bio sam nad njima svjedok dok sam bio među njima. Pa pošto si mi smrt dao,5:117 bio si Ti Taj koji ih je nadzirao, a Ti si nad svakom stvari Svjedok.

16:89. A na Dan kad u svakom ummetu podignemo svjedoka protiv njih, između duša njihovih, i dovedemo tebe svjedokom nad tima... A objavili smo ti Knjigu(kao) objašnjenje za svaku stvar, i Uputu i milost, i radosnu vijest muslimanima

21:56. Reče: “Naprotiv, Gospodar vaš je Gospodar nebesa i Zemlje, Onaj koji ih je stvorio; a ja sam za to od svjedoka.

22:78. I borite se radi Allaha, istinskim džihadom Njegovim. On vas je odabrao22:78 i nije vam u vjeri načinio nikakvu teškoću, milletu oca vašeg Ibrahima. On vas je nazvao muslimanima od ranije, i u ovom, da bi Poslanik bio svjedok protiv vas, i (vi) bili svjedoci protiv ljudi. Zato obavljajte salat i dajite zekat. I držite se Allaha! On je Zaštitnik vaš; pa divan li je Zaštitnik i divan Pomagač!

28: 75. I iz svake zajednice ćemo istrgnuti svjedoka, pa ćemo reći: “Donesite dokaz vaš!” Tad će znati da je Istina Allahova, a nestaće od njih šta su izmišljali.

16:84. A na Dan kad iz svakog ummeta podignemo svjedoka, zatim se neće dopustiti onima koji nisu vjerovali,16:84 niti će im se dopustiti da mole za naklonost.

33:45. O Vjerovjesniče! Uistinu, Mi smo te poslali kao svjedoka i donosioca radosnih vijesti i opominjača,

48:8. Uistinu, Mi smo te poslali svjedokom i donosiocem radosnih vijesti i opominjačem,

15. Uistinu, Mi smo vam poslali Poslanika, svjedoka protiv vas, kao što smo faraonu poslali poslanika.73:15

Ili

94. Pravdaju9:94 vam se kad im se vratite. Reci: “Ne pravdajte se, nećemo vam vjerovati. Već nas je obavijestio Allah o novostima vašim. A vidjeće Allah rad vaš i Poslanik Njegov, zatim ćete se vratiti Znalcu nevidljivog i vidljivog, pa će vas obavijestiti o onom šta ste radili.”

105. I reci: “Radite! Ta vidjeće Allah rad vaš i Poslanik Njegov i vjernici; a vratićete se Znalcu nevidljivog i vidljivog, pa će vas obavijestiti o onom šta ste radili.”

Nesto drugo sam ciljao pitanjem, ali si i na to vec odgovorio. Inace, dobar upis.

[zagortenej]

Nije im grijeh pred očevima njihovim i sinovima njihovim, niti braćom njihovom, niti sinovima braće njihove, niti sinovima sestara njihovih, niti ženama njihovim, niti onim šta posjeduju desnice njihove. I bojte se Allaha (o žene). Uistinu, Allah je nad svakom stvari Svjedok! (33:55)

[Diwan]

U nekoj opšte prihvačenoj definiciji šehadet bi označavao svedočenje Boga, u svim prilikama, situacijama, vremenu, mjestu.... odnosno da je samo Bog Onaj koji je Vladar nad svime i koji upravlja svim stvarima. Svedočenje Poslanika a.s. i uzimanje Njega a.s. za učitelja, vodiča, Svjetlo, Milost svim svjetovima itd. od strane vjernika je takođe neizbježan čin nečijeg vjerovanja i ova dvije stvari su kompatibilne i nerazdvojive, isto kao što je i Kur'an nerazdvojiv od Ehli Bejta a.s., tako isto je i svjedočenja Poslanika a.s. jednako svjedočenju Boga, jer onaj ko nije prepoznao Poslanika a.s. i ko u Njemu a.s. nije vidio maloprije pobrojano, taj nije i ne može imati svedočenje ni Boga.

Mozes li pitati sejha odakle danas mozemo crpiti naucavanje Poslanikove a.s. porodice? Hvala

Iz ovog svega gore navedenog može sa lako zaključiti da šehid nema veza sa pogibijom na bojnom polju, mada ne isključuje ni takvo nešto, ali generalno gledajući sva ta ideološka pozadina šehida' i razumjevanja tog pojma od strane narodnih masa i hodža nema veze sa istinom.

Pa je l' ima veze ili nema?

U nekim sofisticiranijim definicijama pojam svjedočenja bi se mogao prenijeti na Svedočenje svih stvari onih koji su nazvani svjedocima i koji su dostigli taj stepen, da budu svjedoci drugima, ....

Sta su sofisticiranije definicije?

I na kraju, molim te budi ljubazan pa odgovori na RNG-evo pitanje kako upotrebljavas hadis kao argument da se hadisi ne smiju zapisivati. Hvala

Pa nisam baš ovdje da odgovaram na svakojaka pitanja, posebice od strane kojekakvih indijanaca, ne mislim na tebe, čije postove i ne čitam, što znači koliko mi je stalo do njihovog mišljenja

A što se tiče ovog o 'sofisticiranijih' definicijama, pa mnogo toga se kaže u samim ajetima. Kako netko može biti svjedokom nečega, ako nije prisutan? Da bi bio svjedok i svjedočio moraš biti prisutan - e sad kako netko može biti prisutan iako nije prisutan ...

[Gojeni H]

Pa nisam baš ovdje da odgovaram na svakojaka pitanja, posebice od strane kojekakvih indijanaca, ne mislim na tebe, čije postove i ne čitam, što znači koliko mi je stalo do njihovog mišljenja

A što se tiče ovog o 'sofisticiranijih' definicijama, pa mnogo toga se kaže u samim ajetima. Kako netko može biti svjedokom nečega, ako nije prisutan? Da bi bio svjedok i svjedočio moraš biti prisutan - e sad kako netko može biti prisutan iako nije prisutan ...

- A, zasto si ovde?
- Zasto ne citas moje postove?
- Da, kako neTko "moze biti prisutan iako nije prisutan", pitanje je sad?

[Diwan]

Pa nisam baš ovdje da odgovaram na svakojaka pitanja, posebice od strane kojekakvih indijanaca, ne mislim na tebe, čije postove i ne čitam, što znači koliko mi je stalo do njihovog mišljenja

A što se tiče ovog o 'sofisticiranijih' definicijama, pa mnogo toga se kaže u samim ajetima. Kako netko može biti svjedokom nečega, ako nije prisutan? Da bi bio svjedok i svjedočio moraš biti prisutan - e sad kako netko može biti prisutan iako nije prisutan ...

- A, zasto si ovde?
- Zasto ne citas moje postove?
- Da, kako neTko "moze biti prisutan iako nije prisutan", pitanje je sad?

Pročitaj malo bolje šta sam napisao - idealan primjer da ljud čak i kad čitaju nešto ne čitaju šta piše. Šta tek reći za Božansku knjigu...

[Gojeni H]

Pa nisam baš ovdje da odgovaram na svakojaka pitanja, posebice od strane kojekakvih indijanaca, ne mislim na tebe, čije postove i ne čitam, što znači koliko mi je stalo do njihovog mišljenja

A što se tiče ovog o 'sofisticiranijih' definicijama, pa mnogo toga se kaže u samim ajetima. Kako netko može biti svjedokom nečega, ako nije prisutan? Da bi bio svjedok i svjedočio moraš biti prisutan - e sad kako netko može biti prisutan iako nije prisutan ...

- A, zasto si ovde?
- Zasto ne citas moje postove?
- Da, kako neTko "moze biti prisutan iako nije prisutan", pitanje je sad?

Pročitaj malo bolje šta sam napisao - idealan primjer da ljud čak i kad čitaju nešto ne čitaju šta piše. Šta tek reći za Božansku knjigu...

Mescini ti jarane ne znas kud gonis. Ako si misionar, nema tamo-vamo vec namah odgovor.