Viktor Orban najavio raspad EU

[Grean]

Cuj "zbog onog sto forumasi zovu fasisam".

Kako bi ti, politicki nekorektni, nazvao drustvo u kojem se zive spaljuju romske porodice, ljudi koji sem svoje razlicitosti i neprilogodjavanju okolini nemaju nkakvh drugih grijeha niti predstavljaju opasnost bilo kome.

[_BataZiv_0809]

Meni su zakon ovi likovi iz bivseg istocnog bloka. Prvo onaj predsjednik Slovacke ili Ceske sto je skinuo zastavu EU sa predsjednicke palace, pa sad Orban.

Kog ste racaq ulazili u EU kad vam se ne svidja?


(retoricko pitanje, znam ja da se o tome ne odlucuje kako mi mislimo)

[Edin H.]

Jad, bijeda i cemer ekonomski a i duhovno.

Bio sam vise puta poslovno na sjeveroistoku Madjarske, regija Miskolca prema granici sa Slovackom i Ukrajinom, to im je najsiromasniji dio, cini mi se treci najveci grad u drzavi ali to je takva mrtvaja da ne mozes povjerovati. Kompleksi iz proslosti nikad nisu prevazidjeni, svaka druga prica se svodi kako su im svi susjedi poklopili teritorije, kako su nekad Kosice a ne Miskolc bili centar regije ali su im Slovaci preoteli grad i tako u nedogled.

Sto se duhovne sirotinje tice, nisu oni zaokrenuli desno od dolaska izbjeglica. Centalna Evropa, ukljucujuci Madjarsku, Slovacku, Cesku pa i Poljsku je vec odavno ogrezla u fasizam. Najveci i najbrutalniji zlocini protiv romske zajednice nakon II svjetskog rata su se desavali i desavaju u tim zemljama. Paljenje cijelih porodica u njihovim kucama, ubistva, progoni, gradjenje geta i ogradjivanje zidovima romske zajednice koja tu zivi vijekovima itd.itd.

Neki dan u Avazu pokazuju huligana ceske Sparte kako se pisa po prosjakinji u Rimu uz naslov da se radi o beskucniku. Nije to bio beskucnik vec Romkinja i nije ni malo slucajno da "huligan" dolazi iz tih zemalja gdje su Romi maksimalno antagonizirani.

Neka smo i mi na Balkanu u necemu ispred, nikad nisam cuo u BiH, Srbiji, Makedoniji ili bilo kojoj od bivsih republika da je neko ubio Roma zato sto je Rom, ne vidim taj jezik mrznje, ljude iritira prosjacenje ali nisu se zbog toga prepustili fasizmu. Centralna Evropa ima veliki problem sa tim.

[_BataZiv_0809]

Eh sad kad sam malo procitao postove na temi, ne mogu da se oduprem utisku da je Orban mnogima trn u oku zbog svojih stavova o islamu i muslimanskim migrantima.

Ne znam sta je stupidnije:

a) cuditi se tome od premijera drzave koja je stoljecima krv proljevala protiv otomanskog okupatora

b) povlaciti paralele i refleksije koje bi ga trebale dovesti u istu ravan sa srbocetnicima.

Da je Erdogan u pitanju, pola forumasa bi pisalo panegirike u stilu "nek je rekao licemjerenoj kurvi Evropi".

[Ludzak]

Jugoslavija je nekada bila Amerika za Mađarsku, a gledajte nas sada ... Nema nas ni na mapi.

[Chmoljo]

a) cuditi se tome od premijera drzave koja je stoljecima krv proljevala protiv otomanskog okupatora

mohački sindrom

[Mohamad Sissoko]

Eh sad kad sam malo procitao postove na temi, ne mogu da se oduprem utisku da je Orban mnogima trn u oku zbog svojih stavova o islamu i muslimanskim migrantima.

Ne znam sta je stupidnije:

a) cuditi se tome od premijera drzave koja je stoljecima krv proljevala protiv otomanskog okupatora

b) povlaciti paralele i refleksije koje bi ga trebale dovesti u istu ravan sa srbocetnicima.

Da je Erdogan u pitanju, pola forumasa bi pisalo panegirike u stilu "nek je rekao licemjerenoj kurvi Evropi".

[_BataZiv_0809]

a) cuditi se tome od premijera drzave koja je stoljecima krv proljevala protiv otomanskog okupatora

mohački sindrom

Da tu je bas bilo solidno klanje.

Posjetio sam memorijal, a mohac je bas malo mjesto, uskih ulica.

I jbga kad skontas da ljudi svoju nacionalnu tradiciju baziraju na borbi protiv otomanskog okupatora, onda ti je i jasnije sto populisticki lideri udaraju na to.

Orban, bar koliko sam vidio u Budimpesti i to prije migrantske krize, ima ogromnu podrsku.

[animals]

Eh sad kad sam malo procitao postove na temi, ne mogu da se oduprem utisku da je Orban mnogima trn u oku zbog svojih stavova o islamu i muslimanskim migrantima.

Ne znam sta je stupidnije:

a) cuditi se tome od premijera drzave koja je stoljecima krv proljevala protiv otomanskog okupatora

b) povlaciti paralele i refleksije koje bi ga trebale dovesti u istu ravan sa srbocetnicima.

Da je Erdogan u pitanju, pola forumasa bi pisalo panegirike u stilu "nek je rekao licemjerenoj kurvi Evropi".

Stupidna je tvoja islamofobija.

Mislim da se pretjeruje sa Islamofobijom..
najmanja primjedba i odma islamofob..
muslimani su sami krivi za islamofobiju..
ne Bosanski muslimani, vec ne Evropski muslimani, koji jednostavno ne mogu da se uklope u Evropske nacine zivota..
jednostavno, isto kao sto, jedan Indijac,ne moze zivjeti na nacin kako zivi jedan Evropljanin,,
razlicite kulture..
jedina primjedba, koji klinac hrle za Evropu, kad im ne pase nacin zivota tamo..

[Banksy]

KONZERVATIVNI ZAOKRET NA EUROPSKOM ISTOKU
Podijeljena Europa: Zašto bivše komunističke zemlje žude za autoritetom?

http://www.jutarnji.hr/podijeljena-euro ... -/1510028/


Danas, gotovo 27 godina nakon pada Berlinskog zida, kada su istočne srednjoeuropske države zbacile “komunistički” plašt te s oduševljenjem prihvatili izazove zapadne liberalne demokracije, čini se da je došlo do (određenog) zasićenja te je taj dio Europe od Baltika do Jadrana ponovno na identitetskoj, ideološkoj i vrijednosnoj prekretnici. Istočnu Europu zahvatila je neka vrsta neokonzervativne desno radikalne populističke revolucije (netko to naziva i “novim valom demokratskog nacionalizma”) i propitkivanje svog postkomunističkog bitka. Većina tih zemalja dio je EU. Europa je još jednom podijeljena, po više-manje istoj liniji, na “staru” (zapadnu) i “novu” (istočnu) EU. Samo, sada se ne radi o podjeli na demokratsku i komunističku Europu, nego na konzervativnu i liberalnu, što prema nekim analitičarima dovodi u pitanje funkcioniranje Europe. U pitanju su liberalne tekovine te ljudske i građanske slobode.

Građanski rat?
No, nije samo tu problem u podjeli unutar Europe. Do raskola dolazi i unutar samih tih društava, koja ponekad poprimaju alarmantne razmjere. Nekadašnji lider rušenja željezne zavjese i boljševičkog totalitarizma vođa sindikata Solidarnost, nobelovac i poljski predsjednik Lech Walesa, kaže da sadašnja desnokonzervativna vlast u Poljskoj svojim podjelama u društvu riskira građanski rat. Možda je to pretjerano, ali po istočnoj “uspravnici” došlo je do velikih raskoraka unutar tih društava na pitanjima - demokratskih i liberalnih dostignuća i razvoja, odnosa prema nedavnoj (komunističkoj) prošlosti, prava manjina (od seksualnih do nacionalnih), tradicionalnih kršćanskih vrijednosti koja se ultimativno nameću s desnokonzervativnog rakursa, homofobija, brak kao zajednica samo muškarca i žene koje su mnoge zemlje, poput Litve, Latvije, Slovačke unijele i u Ustav, preispitivanje domoljublja te pravih i krivih pripadnika nacije prema kojoj su svi oni koji se ne uklapaju u ta mjerila sumnjivi i naprosto nedovoljni domoljubi, pa i izdajnici pa do najnovijih prilično ksenofobnih stavova prema imigrantima, pa i pripisivanja sebi uloge zaštitnika kršćanstva, kako je svoju restriktivnu politiku prema imigrantima te podizanje bodljikave žice na svojim granicama obrazložio jedan od lidera tih novih istočnoeuropskih tendencija mađarski premijer Viktor Orban.

Politolog Borna Zgurić nam kaže da pojam desnice nije monolitan. Napominje da poznata politologinja Sabrina P. Ramet tvrdi kako desnicu karakterizira “ideološka i programska naglašenost ‘obnove’ navodno tradicionalnih vrijednosti nacije ili zajednice te njihovo nametanje cijeloj naciji ili zajednici”.

Europom kruži bauk konzervativizma, parafrazira bugarski politolog Aleksandar Andreev Marxovu maksimu o “bauku komunizma”. Andreev kaže kako, nakon što se legla prašina od Berlinskog zida, “pred našim očima nastaje autentični istočnoeuropski konzervativizam” te kaže kako, nakon ranije nametnutog ateizma, raste i politička uloga Crkve.

Uspjeh radikalnih konzervativaca je u tome da oni igraju na strahu građana pred izazovima i nepreglednošću perspektive opterećene - starim povijesno-političkim bremenima, ekonomskom i socijalnom nesigurnošću, najezdom imigrantima koji donose “civilizacijske” promjene te liberalnim zahtjevima o “ravnopravnosti praktikanata netradicionalnih seksualnih odnosa”.

Civilna kultura
Pitanje je zašto su zemlje koje su prošle komunistički autoritarizam opet sklone autoritarizmu, ali s nacionalno-konzervativnim predznakom. Profesor na fakultetu političkih znanosti u Zagrebu Davor Boban objašnjava razlog tih promjena u istočnoj Europi. - Postoji jasna razlika između liberalne demokracije u Zapadnoj Europi i u Srednjoj Europi. Dok je na Zapadu riječ o naprednim liberalnim demokracijama, ovdje je riječ samo o temeljnim oblicima liberalnih demokracija. Kad u Francuskoj ili Austriji krajnja desnica ostvari dobar izborni rezultat to nije prijetnja sloma njihove demokracije pa čak ni znatna prijetnja njezinoj kvaliteti. Politički sustav uspijeva amortizirati takve radikalne i ekstremne snage te im onemogućava da provode svoje ideje do kraja. Društvo, pak, neće dozvoliti pretjerano jačanje takvih aktera, jer postoji razvijena civilna kultura, a kada za to postoji prijetnja, znatan dio birača će se ujediniti oko liberalnog političara kako bi mu omogućili pobjedu. Boban navodi primjer predsjedničkih izbora u Francuskoj 2002. kada su se birači ujedinili oko Jacqueasa Chiraca u drugom krugu glasovanja kako bi porazili Jean Marie Le Pena. Prema Bobanu, u srednjoj Europi još uvijek postoji sumnja da će kvaliteta relativno mladih liberalnih demokracija biti znatno ugrožena ako takve snage dođu na vlast ili čak ostvare dobre izborne rezultate te je zbog toga strah od njih i veći.

Učenje i vježbanje
- Kada takva stranka dođe na vlast, odmah nastaje bojazan da je u pitanju promjena koja liči na transformaciju političkog sustava prema autokraciji, premda to ne mora biti slučaj - kaže Boban.

Povjesničar Tvrtko Jakovina smatra da je demokracija stalno učenje i vježbanje; to nikad nije bilo shvaćeno u srednjoistočnoj Europi. Jakovina misli da je takva politika sada došla do kraja, to je logičan slijed jedne kulture ponašanja.

- Očito se nikada nije izašlo iz jedne strukture mišljenja, ona je samo sada dobila novi celofan. Kako je u Jugoslaviji bila stalna decentralizacija, a ne demokratizacija, tako je ostalo i danas: važnije je pokazati prezir prema Nijemcima, Rusima, Srbima, Slovencima, pederima, liberalima, ćirilici, no razumjeti zajedničke vrijednosti liberalnog svijeta i EU - kaže Jakovina.

Zgurić misli da se uspjeh desnice ne smije ograničiti samo na srednju i istočnu Europu. No, ove promjene na istoku smatra “politikom identiteta”. Razlog novih trendova u istočnoj Europi Zgurić vidi u tome da populizam dijeli narod na “korumpirane elite” i “običan pošten” narod. Politika mora biti odraz volje te poštene većine. Drugim riječima zbog, korumpiranih elita predstavnička (liberalna) demokracija je zakazala jer su elite izigrale narod, stoga je potrebno uvesti ili iskoristiti cijeli niz mehanizama izravne demokracije, najčešće referenduma - takav je barem narativ radikalne populističke desnice.

- Kada se neko društvo osjeća ugroženim, onda se vraća tradicionalnim vrijednostima ili onome što smatra tradicionalnim vrijednostima. Stranke radikalne desnice u istočnoj i srednjoj Europi se isto tako vraćaju onome što oni percipiraju tradicionalnim vrijednostima svoga društva. Naravno, sve što se ne uklapa u te vrijednosti opasno je. Slično rade i europski muslimani koji se okreću islamizmu percipirajući ga vlastitim tradicionalnim vrijednostima. Naravno da takva vrsta “povratka tradiciji” može imati vrlo negativne učinke i alijenaciju različitih segmenata društva jednih od drugih - kaže Zgurić.

Lučonošama tog novog smjera u ovom dijelu Europe smatraju se mađarski premijer Orban te sive eminencija poljske vlasti i čelnik radikalno desne stranke Pravi i pravda (PiS) Jaroslaw Kaczynski. Na prošlogodišnjim izborima u Poljskoj apsolutnu vlast je ugrabio PiS te je odmah započeo s političkim reformama, za koje je luksemburški šef diplomacije (tada zemlje predsjedavateljice EU) Jean Asdelborn kazao da “događaji u Varšavi podsjećaju na put kojim idu diktatorski režimi”. Vladajući u Poljskoj su odmah odgovorili da imaju izborni legitimitet te da se “bave svojim stvarima, a ne poljskom demokracijom”. Naime, došlo je do promjena u radu Ustavnog suda. Broj sudaca je povećan s devet na 13, a sve odluke se moraju donositi dvotrećinskom većinom, a novih pet sudaca su PiS-ovi kandidati. Kaczynski je čak Ustavni sud nazvao “utvrdom svega onoga što u Poljskoj ne valja” pa je zato nužna promjena. Osim toga, medijima se više ne bavi Nacionalno vijeće za medije, nego ministarstvo financija koje ministru daje za pravo da ima nadzor nad državnim medijima. Policiji se žele dati ovlasti da može prisluškivati i bez naloga suda.

Ključna zemlja
Poljska je ključna zemlja za razumijevanje današnjih procesa u istočnoj Europi, kao najveća, najutjecajnija i ekonomski najuspješnija nova članice EU. Iako je sadašnja vlast prilično antiputinovska i antiruska, optužuju je, pa i u samoj Poljskoj, da zapravo “putinizira” u političko-ideološkom smislu zemlju, što čitav taj amalgam čini zanimljivim i apsurdnim. Jakovina kaže da “takvi potezi u Varšavi raduju najviše stanovnika Kremlja Vladimira Putina, jer nikad nitko osim samih Poljaka tako brzo ne bi mogao porušiti ono što se polako i uspješno gradilo zadnjih 25 godina”.

Davor Boban kaže da Poljska nema dubokih društvenih rascjepa koji obilježavaju neke druge europske zemlje te time smatra da je Walesina izjava pretjerana.

- No, stupanj podjela na razini političkog predstavništva je takva da su donedavno obje najjače stranke u zemlji, Građanska platforma (PO) i Pravo i pravda (PiS), bile desno orijentirane. To znači da niti nema opasne polarizacije između dva posve nespojiva politička pola pa onda ne postoji ni opasnost od “građanskog rata” s te strane.

Opasnost od vođe
Poljsko društvo se smatra konzervativnim, ali tijekom posljednjih četvrt stoljeća u Poljskoj, unatoč snazi Crkve, nikada nije, kako je pokazala jedna analiza, formirana neka uspješna demokršćanska stranka po uzoru na zapadne zemlje. Umjesto toga, nastajale su nacionalne konzervativne stranke koje su se do 2005. izmjenjivale na vlasti s ljevicom - kaže Boban koji smatra da su veći problem za trenutni poljski politički sustav politička deinstitucionalizacija. Primjer toga je prema Bobanu to što se čelnik vladajuće stranke ne nalazi ni na čelu države (a poljski predsjednik je najmoćniji među svojim srednjoeuropskim kolegama), niti na čelu vlade, niti na čelu parlamenta. - Umjesto toga, Jaroslaw Kaczynski upravlja državom sa svojega zastupničkog mjesta u Sejmu i s čela stranke čime se ruši uhodani i legitimni mehanizam funkcioniranja političkog sustava i stvara opasnost da određeni političar postane vođa, a ne “samo” predsjednik ili premijer svoje države - kaže Boban. On smatra da se time ugrožava mehanizam provjere i ravnoteže (checks and balances) jer on funkcionira preko ustavno stvorenih političkih institucija i sprečava pretjerano korištenje političke moći od njezinih nositelja. Ako to ne postoji, ugrožavaju se temelji liberalne demokracije čiji je jedan od glavnih elemenata ograničenje vlasti i njezino smještanje unutar ustava i zakona. I Jakovina misli da Walesine izjave nisu bez osnove, jer on svog bivšeg suradnika Kaczynskog dobro poznaje. Bio mu je blizak suradnik, možda svojim izjavama ne nastoji biti samo dovoljno glasan, već govori ono što bi se doista moglo dogoditi. - Sada je ekstremna desnica uz čovjeka koji nije ni predsjednik niti premijer, ali očito kontrolira sve u Poljskoj - kaže Jakovina.

Boban kaže kako je trenutno riječ o samo dvije zemlje, Mađarskoj i Poljskoj, u kojoj je na vlasti desnica s radikalnim idejama, ali ne i razvijenim ekstremnim programima. To je bitno naglasiti zbog toga što ta razlika između radikalnog i ekstremnog ukazuje i na to do koje je razine moguća ugroza liberalne demokracije u srednjoeuropskim zemljama. Zgurić pak kaže kako je ekstremna desnica antidemokratska i nasilna, dok radikalna desnica to nije. Ona se zalaže za radikalne promjene unutar samog demokratskog sustava. Ona, dakle, nije protiv ustavnog poretka, ali ga konstantno “izaziva”. Drugim riječima, ona nije antisistemska, barem ne otvoreno, već je svojevrsna opozicija liberalnoj demokraciji. Dapače, oni sebe upravo i smatraju korektivom liberalne demokracije. No, Boban misli da treba biti zabrinut zbog pojave određenih protuliberalnih politika u Srednjoj Europi, ali ne i pesimističan da će zbog toga doći do sloma liberalne demokracije.

[Banksy]

JURICA PAVIČIĆ
Zašto želimo pripadati Europi Petre Laszlo?

Mađarska novinarka koja šutira starce i djecu, to je slika Nove Europe kojoj nas predsjednica RH želi pridružiti

http://www.jutarnji.hr/zasto-zelimo-pri ... -/1415445/

Termin "Nova Europa" u njegovu suvremenom geopolitičkom značenju nastao je godine 2003., u vrijeme kad je otpočinjala američka ratna avantura u Iraku, avantura koja će svojom kolosalnom nepromišljenošću uroditi posljedicama koje se vuku sve do danas. Tvorac tog termina bio je tadašnji Bushov ministar obrane Donald Rumsfeld, koji je u siječnju 2003. u intervjuu jednom nizozemskom novinaru rekao da postoje dvije Europe.
Za Rumsfelda, prva od njih - ona “stara” - bila je Europa koja je sa skepsom gledala na Bushovu bliskoistočnu ratnu pustolovinu. U Rumsfeldovoj dihotomiji, nasuprot njoj - staroj, bolećivoj i moralno otupjeloj - na drugom se polu nalazila “nova Europa” koju su činile Poljska i grozd mladih republika iz bivšeg sovjetskog bloka. Friško oslobođene od totalitarizma, te mlade države - po Rumsfeldu - znale su cijeniti liberalne vrednote i pokroviteljsku ruku lidera slobodnog svijeta, pa su u to ime podržale i irački rat. “Stara Europa” u konzervativnom je imaginariju bila trula, dekadentna, nespremna na žrtvu. Nova pak - orna, vitalna, stvarno odana demokratskim vrijednostima koje su im dugo bile uskraćene. U ime te nove odanosti, novi će Europljani podržati irački izlet u nepoznato, a Poljaci će u Iraku čak držati i okupacijski sektor Centar-Jug.

...



...

To je slike Nove Europe koja je odbacila komunizam, pa je s komunizmom odbacila i proleterski internacionalizam, sekularizam, socijalnu pravdu i solidarnost. To je slika Nove Europe koja je u nakon odbacivanja “komunjarskih parola” legalizirala sebičnost, uskogrudni nacionalizam i jedva prikriveni rasizam. To je Nova Europa u kojoj je vjera produžetak nacionalizma, izlika da se vojujućom crkvom mobiliziramo protiv inovjeraca. Nova Europa, u kojoj je prihvatljivo šutirati starce i djecu, jer je to obrana kršćanske Europe.
Pred nama se najednom rastvorila nova istočne Europa, ali ovaj put ne istočna Europa Skypea i Škode, Havela i Michnika, nego Nova Europa reciklirana iz Krležina “Banketa u Blitvi”. Opet je pred nama nova, izobličena Mitteleuropa, Mitteleuropa sitnih šovenskih satelita u kojima križ i mač idu pod ruku, nacionalizam je jedini opijat, a masu se iz indiferentnog drijemeža može probuditi samo ako im pokažete da muslimani (Židovi, Cigani…) prijete “našem načinu života”. Nisu ni Ukrajinci ni Marine Le Pen slika novog europskog fašizma. Petra Laszlo je slika tog fašizma: fašizma s oksidiranim pramenovima, u izblijedjelom jeansu i sportskim “tenama.”

[Grean]

Meni je problem u ovoj diskusiji zanemarivanje problema kolicina mrznje te nasilja prema Romima u tim zemljama.

Mrznja prema Bliskom istoku te zaziranje od useljenika iz tog dijela svijeta je razumljivo, to je mainstream i oni govore ono sto dobar broj onih na zapadu misli.

Moze li neko objasniti ovu mrznju prema ljudima koji su toliko dugo dio tog drustva i zasto takve pojave nisu zabiljezene u recimo Rumuniji, Srbiji, Makedoniji, BiH pa ni Hrvatskoj. Ovo svodjenje price na izbjeglice je guranje njihovog internog problema pod tepih, oni ne mrze samo izbjeglice i muslimane, mrze drugacije pa taman ti drugaciji zivjeli vijekovima medju njima. Sta je razlog tome?

[animals]

Meni je problem u ovoj diskusiji zanemarivanje problema kolicina mrznje te nasilja prema Romima u tim zemljama.

Mrznja prema Bliskom istoku te zaziranje od useljenika iz tog dijela svijeta je razumljivo, to je mainstream i oni govore ono sto dobar broj onih na zapadu misli.

Moze li neko objasniti ovu mrznju prema ljudima koji su toliko dugo dio tog drustva i zasto takve pojave nisu zabiljezene u recimo Rumuniji, Srbiji, Makedoniji, BiH pa ni Hrvatskoj. Ovo svodjenje price na izbjeglice je guranje njihovog internog problema pod tepih, oni ne mrze samo izbjeglice i muslimane, mrze drugacije pa taman ti drugaciji zivjeli vijekovima medju njima. Sta je razlog tome?

Ne mozes gledati samo jednu stranu..
Ako si isao od Virovitice, negdje oko Orahovice, imas jedno selo,
u kojem zive na pocetku, Hrvati, sve sredjena dvorista lijepota..
onda dolazis do Romskog dijela, drzava im napravila nove kuce, ali nered, musava djeca na cestama..
znaci odmah se izdvajaju, ne zele da rade, jednostavno nece da se uklope..
ima krivice i na njihovoj strani..
ne kazem da ih treba proganjati, ali bi im ukinuo bilo kakvu pomoc, ako nece da rade, i djecu da skoluju..

[Truba]

Cuj "zbog onog sto forumasi zovu fasisam".

Kako bi ti, politicki nekorektni, nazvao drustvo u kojem se zive spaljuju romske porodice, ljudi koji sem svoje razlicitosti i neprilogodjavanju okolini nemaju nkakvh drugih grijeha niti predstavljaju opasnost bilo kome.

ma ti si davno kompromitiran vama je sve fasizam sto ne odgovara...
aj zivio

[Grean]

Ne mozes gledati samo jednu stranu..
Ako si isao od Virovitice, negdje oko Orahovice, imas jedno selo,
u kojem zive na pocetku, Hrvati, sve sredjena dvorista lijepota..
onda dolazis do Romskog dijela, drzava im napravila nove kuce, ali nered, musava djeca na cestama..
znaci odmah se izdvajaju, ne zele da rade, jednostavno nece da se uklope..
ima krivice i na njihovoj strani..
ne kazem da ih treba proganjati, ali bi im ukinuo bilo kakvu pomoc, ako nece da rade, i djecu da skoluju..

Oni tako zive od vijeka i treba ih takve prihvatiti. Btw napravili su im kuce i na Gorici.

@black swan, argumentacija ti je do jaja ne, nije fasizam ubijati i stigmatizirati ljude zato sto su drugaciji ti valjda odlucio da nadjes novu formulaciju posto su ti ovi Orbanovi simpaticni pa da ti se ne kvari utisak.



A jesam kompromitovan, valjda sto sam primijetio da slicne ideje i razmisljanja dolaze od iste grupe ljudi na razlicitim temama na forumu i da je u toj grupi jedan nacionalni korpus prezastupljen, bez namjere da generalizujem ali ne mogu a da ne primijetim.

[Truba]

samo ti svoj poso
i nemoj gnjaviti...ok

[animals]

Ne mozes gledati samo jednu stranu..
Ako si isao od Virovitice, negdje oko Orahovice, imas jedno selo,
u kojem zive na pocetku, Hrvati, sve sredjena dvorista lijepota..
onda dolazis do Romskog dijela, drzava im napravila nove kuce, ali nered, musava djeca na cestama..
znaci odmah se izdvajaju, ne zele da rade, jednostavno nece da se uklope..
ima krivice i na njihovoj strani..
ne kazem da ih treba proganjati, ali bi im ukinuo bilo kakvu pomoc, ako nece da rade, i djecu da skoluju..

Oni tako zive od vijeka i treba ih takve prihvatiti. Btw napravili su im kuce i na Gorici.

@black swan, argumentacija ti je do jaja ne, nije fasizam ubijati i stigmatizirati ljude zato sto su drugaciji ti valjda odlucio da nadjes novu formulaciju posto su ti ovi Orbanovi simpaticni pa da ti se ne kvari utisak.



A jesam kompromitovan, valjda sto sam primijetio da slicne ideje i razmisljanja dolaze od iste grupe ljudi na razlicitim temama na forumu i da je u toj grupi jedan nacionalni korpus prezastupljen, bez namjere da generalizujem ali ne mogu a da ne primijetim.

Sto meni neko ne napravi kucu, dzabaluka..
pusti suplje price..
meni jedino Austrijanci nisu fasisti, iako ih rado par forumasa
koji zive bas u Austriji znaju tako etiketirati..
jer ne zele da prime joskoji milion Arapa..
stavili su granicu na 200 tisuca..

[Grean]

samo ti svoj poso
i nemoj gnjaviti...ok

Auu, nasli smo se i uvrijedjenim sto supljaci ne prolaze.

Ne brini, i dalje cu ja svoj poso' a na forumu je to da reagujem na takve ublehe.

[Truba]

meni je cudno sto se od drustsvs koja nemaju empatije prema svojim beskucnicima
trazi da budu empaticna prema izbjeglicama kojima nema broja

[Truba]

samo ti svoj poso
i nemoj gnjaviti...ok

Auu, nasli smo se i uvrijedjenim sto supljaci ne prolaze.

Ne brini, i dalje cu ja svoj poso' a na forumu je to da reagujem na takve ublehe.

ma nisam uvredjen...ne mozes mi prici ni do clanka nit me zanima tvoje misljenje

na kraju ces raspravu svesti na osobni nivo to u startu rezem jer vbidim kamo ide to sve

[graue_maus]

meni je cudno sto se od drustsvs koja nemaju empatije prema svojim beskucnicima
trazi da budu empaticna prema izbjeglicama kojima nema broja

pravo u sridu ,nema se sta dodati ......

[Grean]

Hajde ti pricaj o svome, ocito onom sto te zulja a ja govorim o ovome

http://www.errc.org/article/attacks-aga ... ublic/3042
http://fxb.harvard.edu/report-growing-p ... nd-alarms/
http://theconversation.com/persecution- ... trol-23262



Madjarska:

• Important facts:
  
  the attacks took a total of nine lives, including two minors;
  
  the attacks left dozens of people with injuries, ten of which were life-threatening;
  
  At least twelve cases Molotov cocktails were used against Romani people and/or their property, in two cases hand grenades;
  
  in at least 16 cases shots were fired; and
  
  in at least 19 cases Romani property was vandalised.

https://www.youtube.com/watch?v=gMRq90MTxo0

samo ti svoj poso
i nemoj gnjaviti...ok

Auu, nasli smo se i uvrijedjenim sto supljaci ne prolaze.

Ne brini, i dalje cu ja svoj poso' a na forumu je to da reagujem na takve ublehe.

ma nisam uvredjen...ne mozes mi prici ni do clanka nit me zanima tvoje misljenje

na kraju ces raspravu svesti na osobni nivo to u startu rezem jer vbidim kamo ide to sve

I da, naravno da cu se naci uvrijedjenim kad ne pokazujes osnove kulture komunikacije i porucujes "da te se ne gnjavi". Kad zakupis sebi forum onda stavljaj tapiju ko sta moze pisati.

To sto ti imas visoko misljenje o sebi ne znaci da ga zasluzujes od drugih. Pricu je li ti neko do koljena pokazi argumentima a ne narcisoidnim frazama.

[animals]

Ali jedno je sigurno,da Madjari nece imati problema sa muslimanima u svojoj zemlji..
dok opasnost u koju su sebe uvalile Evropske zemlje, Belgija, Francuska, pa Swedska,Njemacka i Austrija,
se svojim libelalnim useljavanjem, polako se ostvaruju..
ko ce garantovati da za koje vrijeme,nece doci do krvavog obracuna izmedju domicilnog stanovnista i
muslimanski useljenika u Evropi..jer neke snage rovare u tom smjeru..

[prog321]

Pa Njemačka je shvatila da uvodjenje bodljikavih žica na granice pojedinih država znači ukidanje EU.
Mađarska je nebitna za postojanje EU. A Njemačka kad bi se ogradila bio bi to kraj.
Razumiješ?
Ma nemaš pojma.

[gospodja profiterka]

EU najavila raspad Viktora Orbana...