Raja ili smrt carsije

[Svemirski_Jebach]

hm...zakuhalo se.

nemam namjeru nikoga ovdje braniti niti zauzimati strane...ali ipak mi nije jasno sto se horny i bigus tako poklase...al dobro.

Eto, ja otvorih onu temu o mom problemu sa titom sto je bilo cisto stilske figure radi...to na stranu.

Nego, jedna stvar se ponavlja tokom cijele rasprave na ovoj temi...a to je onaj ko se s nostalgijom sjeca "starog sarajeva" jer ovakav a onaj ko ne zeli stare uspomene je onakav...itd....

mislim da se radi o klasicnoj zamjeni teza...iliti slucajnom ili namjernom nesporazumu.

Eto, hornsa poznajem pa mogu reci da nisam nikad cuo niti procitao da je bilo koga vrijedjao na vjerskoj, nacionalnoj ili rasnoj osnovi...tako da sto se toga tice on je jedan od rijetkih koji je u tome ostao cist.

Ali ono sto je jos bitnije jeste da se citava rasprava svodi na to koje je sarajevo bolje - ono ili ovo.

Romanticni tekst koji je prenesen je svjedocenje nekoga ko je u tom sistemu vrijednosti odrastao i formirao se.

Moj dojam je da takva drustvena spratnost ili neke "kaste" nisu samo svojstvene sarajevu. toga je bilo i u drugim gradovima i mjestima kao nacin povezivanja odredjene drustvene grupe koja je pokusavala nametnuti svoj sistem vrijedosti drugima (a koji je bio bolji ako nista jer je iskljucivao nasilje ili agresivnost) i istaknuti kao vrhovnu vrijednost upravo pripadnost jednoj odredjenj grupi...u ovom slucaju "raji".

Jasno je da je tekst pisan iz ugla nekoga (ime nije bitno pa necu ni navoditi) ko je pripadao "raji" ili je bar mislio da jeste. Da je tekst bio pisan od pripadnika neke druge grupe npr "supaka" sigurno bi izgledao drugacije. Prema tome, i ova navedena podjela i sve karakterizacije likova bi bile drugacije te bi se sigurno "supci" nakon tog teksta osjecali bolji.

Ocigledna je relativnost postavljene teze o ovima i onima. Ona (pocetna premisa) zavisi od subjektivnog dozivljaja njenog autora i prema tome ni u kom slucaju ne moze imati apsolutnu vrijednost osim za pripadnike autorske akupine.

Meni je prilicno jasan hornyev stav i motiv postiranja teksta (nek mi oprosti ako nisam u pravu) u kojem se jasno vidi ljutnja na ono sto imamo (ili nemamo) danas - a imali smo. Ova podjela na raju, supke i ostale jeste samo personifikacija zelje da imamo vrijeme u kojem ce svako imati svoje licne supke, papke, raju ili jarane a ne licne hrvate, bosnjake ili srbe. To razumijem.

S druge strane kako mi se cini bigus govori o istoj stvari (ako sam dobro razumio) a to je takodjer ljutnja na danasnju situaciju ali i zelja da se zaboravi ono sto je bilo i da se formira nesto drugo, jer on iz nekog razloga prezire ono sto je bilo ranije (a horns s druge strane ima pozitivan odns prema tome). Naravno necu napraviti gresku i izjasniti se tome za koga mislim da je u pravu, jer su u jednu ruku obojica u pravu.

Tako da izgleda se sve svodi na isto - ono sto imamo ne valja i postoji jaka potreba da se sranja rijese. I zato ne mislim da se trebate svadjati osim ako nemate neke razloge za koje ne znam

Isto onako kako je ranije vrijeme dio nekoga isto tako (zbog toga sto sam nesto mladji) se ja toga ne sjecam i jednostavno nemam odnos prema tome , nego jedino zelim da se okrenemo malo onome sto zelimo da bude.

pozdrav

[BigusDickus]

Svemirski, otkud ti to da ja prezirem i hocu da se zaboravi ono sto je bilo "prije"? Nije tacno i ja to nigdje nisam rekao. Ono sto ja prezirem i sto bih volio da ljudi prestanu raditi, je pretjerano idealiziranje jednog perioda i jednog lidera, koji su bili daleko od idealnosti. I to ne samo zato sto idealno uopce ni ne postoji.

Ne prezirem ja to vrijeme, jos manje zaboravljam, a ni u kom slucaj ne bih pozelio da se vrati. Nije bilo dobro, trebalo je dosta toga mijenjati, ovi su odabrali pogresna sredstva da se odrze na vlasti i doslo je do onoga do cega je doslo. Ova situacija je mozda jos udaljenija od idealne, ali ako nista, imamo na raspolaganju sva moderna, demokratska sredstva kojima se moze u potpunosti promijeniti. Tu mislim na izbore, u prvom redu. Ovi koji su na vlasti i na koje se svi zale, su tu jer "STE VI TO ZAISKALI" (oni kojima je mrsko izaci na izbore, posebno)...

[horns&drums]

Ja svemirca sto referat napisa :D

Konfrontacija.

Ja kazem da je bilo bolje onda. Zasto?

Imali smo koliko nam je trebalo- ako zelis vise ides vani, mogli smo putovati gdje smo htjeli, ulice su bile sigurnije, policija je radila svoj posao, svatko je imao posao (ne svatko, no da onaj ko je htio raditi), imali smo prijatelje u cijelom svijetu(Nije se pitalo Bosna? Je l' to u Rusiji?).

Dalje, nije tocno da se nisi mogao vjerski opredjeliti. Bozicna drvca su se kitila, islo se i u crkve i u dzamije. Naravno, vjera je bila ono sto i jeste, stvar pojedinca, a ne dnevne politike. Moli se ti Bogu koliko hoces, ali kod kuce. Kad izadjes vani nema mahati krstovima. U Sarajevu pogotovo.

Je l' to komunizam? Jeste, na papiru. U praxi, to je bila demokratija prilagodjena za Balkan.


Sto imamo danas?

Nikada dovoljno novca, otici mozemo samo u Hrvatsku i Srbiju bez vize. Ostalo je kocka, stajanja u redu pred ambasadama, ponizavanje... Policija i sudstvo ne rade svoj posao, stopa kriminala je u stalnom porastu, ulice su nesigurne (Ispred moje zgrade, na travnjaku koji je nekada vrvio djecom sada mozete vidjeti alkoholicare, narkomane, prosle godine i jedan les). Posao, posten posao, malo ko ima a i kada ga ima nezasticen je, radnik je prepusten na "Radi dok ne crknes", prostitucija, droga, kriminal...
Biramo (ti rijetki koji izlaze na izbore) uvijek jedne te iste ljude, smjenjuju se kao na pokretnoj traci i tupe u nedogled ( i potajno se nadamo nekom drugom Josipu Brozu)... Obespravljeni studenti, radnici, obicna raja - tockovi koji pokrecu svaku masinu koja se zove drzava.

I dalje pohadjamo bogomolje, ali sada masem komsiji Muharemu s krstom ispred nosa, pustamo brade i nosimo podvrnute hlace, slavimo Dan Pobjede masuci fasistickim zastavama. Ono sto je osobna stvar pojedinca, sada mora biti dnevna politika, pustili smo religiju iz kuce na jedan nakaradan nacin.

I da, svakom drugom strancu kojeg sretnem vani moram objasnjavati da moja drzava nije dio Rusije.

Demokratija? Jeste na papiru, u praxi to je totalitarizam i komunizam gori od Staljinovog.


Tako, drugovi i drugarice, dame i gospodo, jarani i jaranice. Ja ipak mislim da je bilo bolje ranije i da s toga, ako vec ne mozemo povratiti ranije stanje, ne pljujemo po tome i ne izmisljamo da je nekada bilo crno. Ako je nekome i bilo crno, crno je bar boja. Danas je sve sivo.


Smrt fasizmu

[novalic]

ja se sada, jarane horns dobro zamislih poslije citanja ovoga tvoga zadnjega texta.. i uocih, i bi mi zao, da si i ti postao siv.. bas kao i tvoja svakidasnjica..
i dobro, cak dva puta, procitah tvoje argumente, koji najvjerovatnije i stoje, ne, sta kazem, potpuno si u pravu.. i ne mogu da sudim o razlici sada i prije, prije sam i ja bila tamo, a sada vise nisam.. i onih deset ili najvise petnaest dana sto provedem tamo nisu dovljno da bih imala ispravnu sliku o danasnjici..

ali sam zato prije zivjela tamo.. i bilo mi sivo, kao danas tebi..
moglo je se ici gdje hoces, al' u kurcu, ko je jos imao para putovati po svijetu.. opet jedan minimalni postotak...
jedina prednost je bila sto su nas nesto brze nalazili na karti..
a bijede i duhovne i fizicke je bilo po svuda, ali je zato radila cenzura.. i o tome se malo govorilo..

[Stari]

ja se sada, jarane horns dobro zamislih poslije citanja ovoga tvoga zadnjega texta.. i uocih, i bi mi zao, da si i ti postao siv.. bas kao i tvoja svakidasnjica..
i dobro, cak dva puta, procitah tvoje argumente, koji najvjerovatnije i stoje, ne, sta kazem, potpuno si u pravu.. i ne mogu da sudim o razlici sada i prije, prije sam i ja bila tamo, a sada vise nisam.. i onih deset ili najvise petnaest dana sto provedem tamo nisu dovljno da bih imala ispravnu sliku o danasnjici..

ali sam zato prije zivjela tamo.. i bilo mi sivo, kao danas tebi..
moglo je se ici gdje hoces, al' u kurcu, ko je jos imao para putovati po svijetu.. opet jedan minimalni postotak...
jedina prednost je bila sto su nas nesto brze nalazili na karti..
a bijede i duhovne i fizicke je bilo po svuda, ali je zato radila cenzura.. i o tome se malo govorilo..

Pa nije bas to bilo tol'ko .... "u kurcu"....imalo se para i putovalo se i prije ako... si bio dijasporac . Mislim bilo je sve ....u kurcu.... al toliko koliko ti kazes mislim ipak ...malo manje.


Nego Novo jel tebe to vise ne zanima objesnjenje od jucer ili ...si nesto previdila.

[novalic]

jesam..

znas, kako si ti prilicno spor sto se tice kontanja.. gledam kakvu priliku da ti to objasnim u slikama..

ps

jos nisam nasla

[Stari]

Dobro onda Novo...u medjuvremenu ...da se vratimo temu. Mislim ozbijno i unaprijed molim za oprostaj sve one koje ce moje misljenje iziritirati.

Ja mislim da je u ono moje (davno prosli nesvrseni glagolski vid ) vrijeme bilo fino; ne zbog toga sto mi je materijalna situacija bila dobra (jer je ona uistinu bila daleko od dobrog) nego zato sto sam jednostavno skroman covjek po prirodi, sto-hoce-reci, ne treba mi puno, od tog nekakvog materijalnog svijeta, da bih bio sretan. Neki od onih meni dobronamjernih poznanika su mi govorili da imam bogat "unutrasnji zivot" te da mi je to samo po sebi dovoljno .... oni koji su mi bili manje dobronamjerni su to nazivali schizofrenijom, manijakalno depresivnom psihozom, i jos razno-raznm imenima. U pravu su najvjerovatnije bili i jedni i drugi, no to nije vazno... ja sam se osjecao dobro. Neki ce to mozda ilustrovati sa onom pticom sto gura glavu u pijesak ne zeleci vidjeti sta se oko nje desava i koristeci je kao metaforu za moj slucaj ....i to je mozda u krajnjoj liniji i OK jer i sam sam potpuno svijestan mogucnosti da to nekome danas, nakon sto se desilo sve to sto se desilo, to upravo tako izgleda. Ali vjerujte mi to nije bilo tako.... pa taman da sprca rak raka....znao sam u to vrijeme proci od otoka Cresa do jedne kasabe u sjeverozapadnoj Bosni u plavom sportskom schorcu i ispod pazuha poderanoj majici .....i citavim putem kroz prozor voza gledati u elektricne zice i vodove ...pretvarajuci ih u notni sistem za gitaru.... a vrane i svrake na zicama u note...i u njima prepoznavao taktove Cavatine (od S. Myersa) u E -duru.....I biti sretan kao sto nikad nakon toga nisam ni priblizno uspio biti. Svako svoju srecu nosi u svojoj glavi i dusi.

[horns&drums]

Ma ne govorim ba o parama, ko je imao putovao je. Govorim o papirima, pasosu/putovnici.

I prije si mogao zaspati u parku da te niko de upuca, sad mozes k...c.

Cenzure je bilo, bijede je bilo ali manje nego sada.

Objasni mi kako je moj otac mogao izdrzavati nas 4-ro od samo svoje place, jos smo i isli na more svake godine i na skijanje?

Moze li sada?

Jedva racune platimo, a radimo svi. Sad ej gore novo, samo nisi cesto ovdje pa ne vidis.

I da, siv sam generalno ali se svaki dan trudim uliti neku boju. Nekad uspijem, nekad ne. No necu propast da docekam na koljenima, to je 100%

[novalic]

strari, ako dopustis, ovo kvalifikujem jednim od najljepsih postova dosada procitanih na ovome forumu...

lijepa moja pjesnicka dusa... bez prepisivanja tudjih stihova

[horns&drums]

Mene je haman rasplakao, idi u p.m. stari

[Stari]

strari, ako dopustis, ovo kvalifikujem jednim od najljepsih postova dosada procitanih na ovome forumu...

lijepa moja pjesnicka dusa... bez prepisivanja tudjih stihova

Dopustam, dakako tebi i puno smjelije kvalifikacije na moj racun.... ma kako pogresne bile ....a sto se pjesnistva, poezije i moje tajne ljubavnice gitare (polu-koncertna izvedba "Pablo Ramirez" sa francuskim najlonskim "Savarez" strunama ) tice...o tome drugi put ...to je vec davnoproslo i svrseno vrijeme.


Ne znam zasto ....H&D-ov komentar mi je nekako puno objektivniji i prizemljeniji.... Samo ne razumijem ...hornsa....da ja raspolazem halatku kalibra s' kojim se on do nedavno hvalisao.... ....nista mi ne bi vise sprijecilo da budem .... malo arogantniji.

[BigusDickus]

Fino Stari ...ali ako si ti u ono vrijeme mogao tamburat' (nemoj pogresno shvatiti ovo... ), ne znaci da se svi trebamo sa sjetom osvrtati na to i zavaravati same sebe, kako je bilo lijepo i vladalo blagostanje.

[horns&drums]

Ne zavaravamo se kada je bilo lijepo i bilo blagostanje. No ne trebamo pljuvati po tim vremenima + trebamo se truditi da nam priblizno dobro bude i sada, naravno na drugi nacin ali da je koncepcija ista.

Jeste li vidjeli iti jednu ekipu u sportu da mijenja dobitnu kombinaciju? (osim u slucaju namjestanja rezultata)

[BigusDickus]

Ono nije bila "dobitna kombinacija", ali se izgleda nije mogla izmijeniti bez krvi. Nije ni ovo sad, s tim sto postoje normalna sredstva da se stanje promijeni.

[horns&drums]

Pogledaj sto sam napisao pod "Sta smo imali" i "Sta imamo sad" i onda nekom drugom soli pamet da ono nije bila dobitna kombinacija

[novalic]

ja samo kazem jednu stvar, horns, i ta vremena nija svako isto dozivljavao, kao sto ne dozivljava svako na isti nacin ni sadasnjost..

kontas, nekome je prije bilo
nekome je sada

a nekome ni jedno.. razliciti ljudi, razlicita osjecanja... razlicito dozivljavanje.. i, sto je najvaznije, razlicita stvarnost...


meni su to isto jako drage i lijepe godine zivota, po duhovnoj strani.. srecala sam divne ljude, na koje i danas cesto mislim.. pokojni mustafa novalic.. i mnogi drugi koji su i danas zasluzni sto volim bosnu... moju porodicu, prijatelje...

sto se tice svega ostalog, nula.. mogu ti navesti stotine losih primjera.. al' necu.. ni da se sjecam..

sustina je u tome.. isto vrijeme, isti ljudi.. samo razlicito dozivljavani..

[car-x]

Ma ne govorim ba o parama, ko je imao putovao je. Govorim o papirima, pasosu/putovnici.

--> mislis da EU ne bi uvela iste mjere i prema nosiocima jugoslovenskog pasosa, kao nacin da se zastiti od radnika na crno (koji su iz bivse yu masovno dolazili u njemacku i austriju u ono vrijeme)???!


I prije si mogao zaspati u parku da te niko de upuca, sad mozes k...c.

--> mogo si.. mogo si jer nisi imo banke u dzepu i nikom nije bilo u interesu da jos jednog sirotana ubije tek tako..


Cenzure je bilo, bijede je bilo ali manje nego sada.

--> ovdje bi bilo zanimljivo vidjeti statisticke podatke, jer nit ja tebi vjerujem na tvojoj price da je bilo manje nego sada, nit ti meni, da je prije bilo itekako puno bijede.. samo mozda vi u sarajevu to niste osjetili i vidjeli



Objasni mi kako je moj otac mogao izdrzavati nas 4-ro od samo svoje place, jos smo i isli na more svake godine i na skijanje?

--> bilo bi interesantno pitati tvog oca koliko je mjeseci godisnje bio u tzv. crvenom u to vrijeme.. malo se ko u to doba hranio za gotovinu.. a cekovi dok dodju s mora i planine, ne vrijede vise ni pisljivog boba..


Moze li sada?

--> ja ih znam koji idu i na more i na planine.. i po dva put godisnje..


Jedva racune platimo, a radimo svi. Sad ej gore novo, samo nisi cesto ovdje pa ne vidis.

--> ne znam jesi li ti na sebi primijetio.. ja sto vise zaradjujem, apetiti mi sve veci.. pa u neka doba jedva da stigne za racune.. i to sto radite svi je plus ili minus?? u ono doba je samo otac radio.. a ostali su sanjali o zaposlenju..


I da, siv sam generalno ali se svaki dan trudim uliti neku boju. Nekad uspijem, nekad ne. No necu propast da docekam na koljenima, to je 100%

--> ucini da budem indijanac.. jer nije dovoljno sto sam crven iznutra..

[horns&drums]

Da, samo je prije bilo za 90% ljudi, a sada je 10% ljudi dobro.

Osnovna gradjanska prava i slobode si imao, imao si slobodu kretanja ne samo na papiru, nisi se bojao da ces skapati od gladi i bio si siguran na ulici.

Vidi sada bona, svakim danom sve gore i gore. I onda jos pljuju po Titi...

[Stari]

Fino Stari ...ali ako si ti u ono vrijeme mogao tamburat' (nemoj pogresno shvatiti ovo... ), ne znaci da se svi trebamo sa sjetom osvrtati na to i zavaravati same sebe, kako je bilo lijepo i vladalo blagostanje.

Vjeruj mi na rijec, jer ti ne mogu predociti nikakav materijalni dokaz, ali fakat mi nije, ni najmanje, bila namjera da te nagovaram i /ili ohrabrujem u ..."zavaravanju samog sebe." A o tom nekakvom imaginarnom blagostanju nisam ni rijeci izustio... jer ono.. barem u mom slucaju nije ni postojalo....nigdje drugdje ....osim u mojoj dusi.

I dan danas pokusavam, koliko to okolnosti dozvoljavaju, razmisljati na slican nacin...nemam velika primanja (uprkos tome sto zivim i radim u zemlji visokog standarada)...jer sam u zivotu prioritirao neke druge stvari....pa tek onda karijeru...mozda sam se zajeb'o...u stvari , gledano ocima vecine, vjerovatno sam se grdno zajeb'o. Al sta cu kad me je moja stara mati...na svijet dala ovako smotanog ...i nemere se tu vise nista napraviti.

Nego da skratim .... materijalno blagostanje, visoko stovani BigusDickus, nije postojalo, ni onda, bas kao sto ni sada ne postoji. Sve ono ostalo ....mislim ono o tamburanju ..... zaboravi ...isto kao da nikad nije bilo ni napisano.

[alek]

I onda jos pljuju po Titi...

pa i princip je nekad bio heroj. svako novo vrijeme (ili rezim, kako hoces) pregazi ono proslo.

[horns&drums]

mislis da EU ne bi uvela iste mjere i prema nosiocima jugoslovenskog pasosa, kao nacin da se zastiti od radnika na crno (koji su iz bivse yu masovno dolazili u njemacku i austriju u ono vrijeme)

Vidim, uveli su prema hrvatima, o slovencima da i ne govorim...

--> mogo si.. mogo si jer nisi imo banke u dzepu i nikom nije bilo u interesu da jos jednog sirotana ubije tek tako..

Jeste, svi smo siromasni putovali svijetom i Yugom... Ovaj ti je komentar dostojan djecije slikovnice

--> ovdje bi bilo zanimljivo vidjeti statisticke podatke, jer nit ja tebi vjerujem na tvojoj price da je bilo manje nego sada, nit ti meni, da je prije bilo itekako puno bijede.. samo mozda vi u sarajevu to niste osjetili i vidjeli

Ko smo to "mi" u Sarajevu?

bilo bi interesantno pitati tvog oca koliko je mjeseci godisnje bio u tzv. crvenom u to vrijeme.. malo se ko u to doba hranio za gotovinu.. a cekovi dok dodju s mora i planine, ne vrijede vise ni pisljivog boba..

Sigurno pola godine. No naglasak je na hraniti se a ne na plateznom sredstvu.
Prije su samo romi kopali po kantama, sada su dobili konkurenciju u penzionerima i radnicima cija je firma u stecaju

ja ih znam koji idu i na more i na planine.. i po dva put godisnje..

Od prosjecne radnicke place? Bajka care, bajka.

ne znam jesi li ti na sebi primijetio.. ja sto vise zaradjujem, apetiti mi sve veci.. pa u neka doba jedva da stigne za racune.. i to sto radite svi je plus ili minus?? u ono doba je samo otac radio.. a ostali su sanjali o zaposlenju..

Nisam na sebi primijetio, no na drugima jesam. Samo sto ih je malo sto zaradjuju. U ono doba je otac radio, sada ima 70% familija u kojima ni otac ne radi. Otac sanja o zaposlenju, o cemu li, Boze, sanjaju oni ostali?

ucini da budem indijanac.. jer nije dovoljno sto sam crven iznutra..

Individualnost je posebna stvar, govorim o opcem stanju nacije

[car-x]

Da, samo je prije bilo za 90% ljudi, a sada je 10% ljudi dobro.

--> meni se ovo ipak cini olako gadjanje ciframa.. slozio bi se da si reko nesto kao 30%... 90% je ipak malkice pristrasno..


Osnovna gradjanska prava i slobode si imao, imao si slobodu kretanja ne samo na papiru

--> slobodu kretanja imas jos uvijek.. sjedes u auto ili u bus ili u voz, sta vec vozi pored tebe, odvezes se u tuzlu, u brcko, u doboj, u bihac, u banjaluku, u mostar.. ne diras nikog i niko ti a nece reci.. glede izlaza u evropu, vec sam u mom proslom postu reko da sumnjam da bi se i sa "crvenim" pasosem danas islo u evropu..


nisi se bojao da ces skapati od gladi i bio si siguran na ulici.

--> i oko ove sigurnosti na ulici sam se izjasnio.. a opsta neimastina je problem.. fakat je problem.. ali to je svaka zemlja poslije rata imala.. nemam ovdje relevantnih cinjenica (jer je istorija sama po sebi falsifikat), ali sam dovoljno puta cuo svjedocenja ljudi koji su prezivjeli period od 1950 do 1960 sto je otprilike ovo nase vrijeme sada, 10 godina poslije rata.. umiralo se od gladi.. tako da se to bitno ne razlikuje od danasnjeg vremena..


Vidi sada bona, svakim danom sve gore i gore. I onda jos pljuju po Titi...

--> pa nama je u prirodi da nekog pljujemo.. tu mene nista ne cudi.. vazda se nadje dezurni krivac.. o titovom liku i djelu je vec dovoljno receno.. pa ne bih ponavljo.. ne mislim da je bio nevjerovatni pozitivac, kako ga se zeli prikazati..

[novalic]

horns, evo ti samo jedan primjer.. i vise necu..
sa mnom je u gimnaziju isla jedna cura prezimena udvincic.. otac joj radio u gradjevinskom poduzecu bosna u gradaccu.. i nije htio o partiju.. covjek vjernik...
oboli od raka i umre, ostala ta cura, njena mladja sestra i mati.. i 6 kokosaka i trosna kuca...

ta cura je u smijehu znala reci, danas nisam nista jela, koke nisu snijele, a nije ni cudo, ni one nisu nista jele

od oca je ostala penzija, minimalna naravno, i kada su trazili malo pomoci, rekli su im, nema, da je otac bio u partiji, eto...

danas je ta cura umrla, cula sam to nedavno.. kazu, uvijek bila slabasna.. ostavila dvoje male djece...

pa me to napomenu kako si jedanputa rekao za brata (onog sto ima vecu od tebe).. kako su mu negdje rekli da je neuhranjen...

toga je bilo, horns, masa toga.. svako vrijeme svoje dobre i lose strane.. za neke stvari je prije bilo bolje, neke gore.. ti meni mozes brojati dobre, ja tebi lose, ili obrnuto, ali tvrditi da je prije bilo samo dobro...

svojih licnih primjera, isto mogu brojati, necu, jebe mi se sada.. i bila sam to zaboravila, ali mi ove diskusije bude sjecanja..

i sigurno imas pravo da je prije bilo bolje, barem se ljudi nisu klali i mrzili kao danas, naravno, u poredjenju sa danas, sve je bolje

[rumenko]

Stari...prijatno si me iznenadio ....vidim sebe u ovim tvojim komentarima...mislim da se radi o "iskusnijem" tipu od kojeg ovi pioniri sto se kofrce mogu dosta nauciti....djeco respekt prema Starom i upijajte svaku rijec....

[novalic]

ti se sad probudio u vezi staroga..

kada ssam ja ikada rekla da je to looopiiinaaaa...
stara