#51 Re: SMRTNA KAZNA potrebna ili ne
Posted: 03/01/2016 12:31
Da mi je samo vidjet u BiH nekog ni krivog ni duznog ko je otisao u prdekanu.
Hajd' da malo gledamo na to da je Smajo tvoj sin. Koju kaznu bi zasluzio ubica tog sina?Danguba wrote:Najtezu mogucu osim smrtne.uglavnomja wrote:pitanje za ove sto su protiv smrtne kazne:
kakvu su kaznu zasluzili monstrumi koji su mucili pa ubili malog Smaju?
Nego, ko jos u Europi ima smrtnu kaznu?
I boravak u zatvoru je ireverzibilan. Covjek koji izadje iz zatvora, a tamo je lezao nevin, nije isti covjek.annoy wrote: Da, to je isto nešto što svakako treba uzeti u obzir. Smrtna kazna je naravno ireverzibilna, i mogućnost usmrćivanja makar jednog nevinog čovjeka mi je užasavajuća, a izgleda da se nepravedne presude događaju puno prečesto
Dozivotnu. Kud ce mu veca kazna. Ima cijeli zivot pred sobom da razmislja sta je uradio.seoBIH wrote: Hajd' da malo gledamo na to da je Smajo tvoj sin. Koju kaznu bi zasluzio ubica tog sina?
Boldirano: Ali je živ. I barem mu se može nekako kompenzirati. Ne može mu se poništiti šta je preživio, ali mu se može neka kompenzacija uraditi. AKo je mrtav, sve da država kompenzira njegovoj porodici, društvu, bio kome, sama ta osoba je i dalje mrtva._BataZiv_0809 wrote:I boravak u zatvoru je ireverzibilan. Covjek koji izadje iz zatvora, a tamo je lezao nevin, nije isti covjek.annoy wrote: Da, to je isto nešto što svakako treba uzeti u obzir. Smrtna kazna je naravno ireverzibilna, i mogućnost usmrćivanja makar jednog nevinog čovjeka mi je užasavajuća, a izgleda da se nepravedne presude događaju puno prečesto
Drustvo mora predvidjeti nesto sto Amerikanci zovu "calculated risk". On uvijek postoji i ne trebamo se praviti nevjesti i misliti da je puno bolje da nevin covjek lezi u zatvoru, nego da zavrsi pred streljackim vodom. Ne postoji ljudsko drustvo koje garantuje poptunu sigurnost bez rizika. Postoje samo uredjena drustva u kojima je vladavina prava toliko visoka, da je rizik sveden na najmanju mogucu mjeru.
Inace, SFRJ je imala zavidno dobra pravna rjesenja u pogledu smrtne kazne. Pred streljacki vod nije mogao otici niko ko nije prosao 3-stepeni postupak.
U prevodu, 3 sudska vijeca, 3 postupka, na kojima se van svake razumne sumnje mora utvrditi da je osoba pocinila jedno od najtezih krivicnih djela, pa tek onda Trebevic i streljacki vod milicije. Ima dobra tema na ovom forumu i jako kvalitetni upisi o tome.
I za kraj, osvrnuo bih se na to da drustvo nema pravo nikome da oduzme zivot, cak ni onome koji je sebi to dao za pravo. To je ona poznata liberalna maksima koja kaze da tolerancija mora biti toliko siroka, da se i netolerantni moraju tolerisati.
Iako ljevicar, smatram da je ista pogubna.
Uh ne volim diskutovati kada neko rezonuje emotivnim nabojem. Ali hajde da probam:Hakiz wrote:
Boldirano: Ali je živ. I barem mu se može nekako kompenzirati. Ne može mu se poništiti šta je preživio, ali mu se može neka kompenzacija uraditi. AKo je mrtav, sve da država kompenzira njegovoj porodici, društvu, bio kome, sama ta osoba je i dalje mrtva.
Uostalom, onaj ko odluči da ubije nekoga i onaj ko to uradi, bilo protivzakonito (kao kriminalci) bilo po zakonu (sudije i egzekutori) su po meni isti.
Mogu shvatiti da neko ubije u afektu (u djeliću seunde) pod određenim uslovima instinktivnog reagovanja. Mogu shvatiti i to da neko ubije zbog prevelike boli (roditelji mučeog, silovanog ili ubijenog djeteta). Mogu shvatiti ubijanje u ratu, ako neću ja tebe, ti ćeš mene. Ali da neko ko je nevezan emotivno za događaj ili žrtvu, kroz manje ili više dugotrajan pravni proces razmišlja, insistira na ubistvu optuženika (tužilac), zatim kada se optuženi proglasi krivim da neko takođe emotivno nevezan za događaj ili žrtvu donese odluku da se ta osoba ubije (sudija), i da neko isto tako emotivno nevezan za događaj ili žrtvu ubije tog osuđenika (egzekutor), to je meni patologija, zvjerstvo, ti ljudi su ubice, bez obzira što imaju dozvolu za ubijanje.
Ovi koji jesu za smrtnu kaznu govore to znajući da nikada neće biti u prilici da kao egzekutori presude na svojim rukama imaju krv druge osobe. Lako je pričati "treba ubiti" kada će to ubistvo raditi drugi. Licemjeri.
Svašta sam napisao pa izbrisao. Ne znam šta da ti kažem na tvoje rezonovanje. Ne znam da li me je više strah ili tuga što postoje ljudi koji sa takvim mirom govore o ubijanju. I smatraju to samo poslom._BataZiv_0809 wrote:Uh ne volim diskutovati kada neko rezonuje emotivnim nabojem. Ali hajde da probam:Hakiz wrote:
Boldirano: Ali je živ. I barem mu se može nekako kompenzirati. Ne može mu se poništiti šta je preživio, ali mu se može neka kompenzacija uraditi. AKo je mrtav, sve da država kompenzira njegovoj porodici, društvu, bio kome, sama ta osoba je i dalje mrtva.
Uostalom, onaj ko odluči da ubije nekoga i onaj ko to uradi, bilo protivzakonito (kao kriminalci) bilo po zakonu (sudije i egzekutori) su po meni isti.
Mogu shvatiti da neko ubije u afektu (u djeliću seunde) pod određenim uslovima instinktivnog reagovanja. Mogu shvatiti i to da neko ubije zbog prevelike boli (roditelji mučeog, silovanog ili ubijenog djeteta). Mogu shvatiti ubijanje u ratu, ako neću ja tebe, ti ćeš mene. Ali da neko ko je nevezan emotivno za događaj ili žrtvu, kroz manje ili više dugotrajan pravni proces razmišlja, insistira na ubistvu optuženika (tužilac), zatim kada se optuženi proglasi krivim da neko takođe emotivno nevezan za događaj ili žrtvu donese odluku da se ta osoba ubije (sudija), i da neko isto tako emotivno nevezan za događaj ili žrtvu ubije tog osuđenika (egzekutor), to je meni patologija, zvjerstvo, ti ljudi su ubice, bez obzira što imaju dozvolu za ubijanje.
Ovi koji jesu za smrtnu kaznu govore to znajući da nikada neće biti u prilici da kao egzekutori presude na svojim rukama imaju krv druge osobe. Lako je pričati "treba ubiti" kada će to ubistvo raditi drugi. Licemjeri.
Sta vrijedi novcana ili neka druga kompenzacija nekome ko je godinama bio okruzen olosem, bio vjerovatno zlostavljan? Tom covjeku je zivot svakako upropasten.
Osim toga boravak u zatvoru se cesto naziva i seminarom kriminaliteta u odredjenim slucajevima. Pa onda imas potencijalnog kriminalca vise.
Drustvo, odnosno drzava jedina ima pravo da propisuje drustveno opasna djela kao krivicna i da za ista izrice odgovarajucu krivicnopravnu sankciju. Oduzimanje slobode i oduzimanje zivota imaju puno vise slicnosti nego sto mislis.
Sto se mene tice, zbog profesije u kojoj sam, mozda jednoga dana budem taj tuzilac ili taj sudija. Za mene je to posao.
Isto sto je milicioneru ili vojniku posao da izvrsi egzekuciju.
To se radilo u Engleskoj poslije rata, bili su ljudi koji su izvrsavali kazne. Haj sve je to fino ali problem nastaje kad otkriju ko je "ubica".mO k3 wrote:ove da pitam koji su za smrtnu kaznu , da bi se sprovela smrtna kazna da li ste vi spremni da odradite to , mislim da vam da covjek noz,pistolj u ruku da ubijete ubojicu,pljackasa??
Samo prepisati iz jemerickog zakona i ugledati se na njih u vezi toga. Oni su na tom polju bog i batinaO'zone wrote:Nisam nikad bio pobornik smrtne kazne ali nije mi mrska....
U slučaju DOKAZANIH dijela tipa djevojke iz Olova koju ubiše ona dvojica, malog Smaje, pa čak i ove dvije djevojke koje su ubijene na pješačkom prelazu kod muzeja, meni je dosta prikladnija kazna doživotnog teškog rada...Kod nas u zakonu toga na žalost nema ali bi trebalo poraditi da se ubaci.
Sto jest, jest. Puni su zatvori onih sto suju Bakiru i prijete SebijiNjanjavi wrote:Bolje je sto je nema, mi bi i to batalili.
Isli bi na vjesala politicki neistomisljenici.
Bilo bi ono, opsovao baketu oca, na vjesala sa njim.
Prijetio sebiji saksijom je tjeo u glavu, moralo se preventivno djelovat i tako to
Pa kralju da ti nema ove sacice amera i stranaca u drzavi, mislis da ne bi neistomisljenike gutao mrak kao u doba gestapoa?insomnia78 wrote:Sto jest, jest. Puni su zatvori onih sto suju Bakiru i prijete SebijiNjanjavi wrote:Bolje je sto je nema, mi bi i to batalili.
Isli bi na vjesala politicki neistomisljenici.
Bilo bi ono, opsovao baketu oca, na vjesala sa njim.
Prijetio sebiji saksijom je tjeo u glavu, moralo se preventivno djelovat i tako to