Forum Klix.ba

pitt wrote:Uhodo :D

zena wrote:

Prenj wrote:Jedna od bitnih razlika izmedju islama i katolicanstva i jeste u instituciji pape i uopste u ulozi koju ima crkva u drzavnim poslovima (da ne elaboriram previse, srednji vijek je tako krvavo obilat primjerima).

...ako govorish na teorijskoj ravni...to jeste jedna od vaznih razlika...jer kler u islamu ne postoji uopce...

Prenj wrote: A nas sadasnji Reis je prvi Reis u istoriji islama u BiH (i punoj kracoj istoriji Reisa u BiH, ne zaboravimo, Reisa je izmislila tek Austro-Ugarska) koji je odlucio da postane nesto vise i u drzavnim poslovima.
I to mu, za sada, jako dobro ide, nazalost.

...a ovaj drugi dio...govori koliko malo poznajes instituciju reisul-uleme u BiH...podsjecam te na reisa Čauševića...doduše, ljudi koji su u nekim kasnijim vremenima bili na poziciji reisul-uleme...pokusavali su ocuvati bar zajednicu i instituciju, makar nominalno...a u politiku su mogli samo da su uzvikivali "JEDAN NAROD, JEDAN VOĐA, JEDNA PARTIJA"...

Prenj wrote:

zena wrote:

Prenj wrote:Jedna od bitnih razlika izmedju islama i katolicanstva i jeste u instituciji pape i uopste u ulozi koju ima crkva u drzavnim poslovima (da ne elaboriram previse, srednji vijek je tako krvavo obilat primjerima).

...ako govorish na teorijskoj ravni...to jeste jedna od vaznih razlika...jer kler u islamu ne postoji uopce...

Prenj wrote: A nas sadasnji Reis je prvi Reis u istoriji islama u BiH (i punoj kracoj istoriji Reisa u BiH, ne zaboravimo, Reisa je izmislila tek Austro-Ugarska) koji je odlucio da postane nesto vise i u drzavnim poslovima.
I to mu, za sada, jako dobro ide, nazalost.

...a ovaj drugi dio...govori koliko malo poznajes instituciju reisul-uleme u BiH...podsjecam te na reisa Čauševića...doduše, ljudi koji su u nekim kasnijim vremenima bili na poziciji reisul-uleme...pokusavali su ocuvati bar zajednicu i instituciju, makar nominalno...a u politiku su mogli samo da su uzvikivali "JEDAN NAROD, JEDAN VOĐA, JEDNA PARTIJA"...

Institucija Reisa Austro-Ugarska i jeste izmislila samo zato da bi mogla kontrolisati zajednicu, to i rezimi poslije koriste obilato, sa izuzetkom Causevica, koji se takodje udruzio sa politikom, samo ovaj put opozicionom. U oba slucaja, Reis je orudje politike.
Zar treba tako?

Gore se slazes sa mnom da u islamu kler ne postoji.
Da li islamu onda treba Reis?

Zena wrote: nemam nista protiv razgovarati na ovu temu...kvarimo postavljenu...
... ne slazem da je institucija reisa orudje politike... i da, muslimanima treba reis, i to nije kleraska institucija..
a razlozi zbog kojih je oformljena institucija reisul-uleme su malo kompleksniji od "kontroliranja" zajednice...jer sta je AU trebala kontrolirati ako islamska zajednica nije ni postojala prije nego je oformljena..zajedno s institucijom reisul-uleme..

Prenj wrote:

Zena wrote: nemam nista protiv razgovarati na ovu temu...kvarimo postavljenu...
... ne slazem da je institucija reisa orudje politike... i da, muslimanima treba reis, i to nije kleraska institucija..
a razlozi zbog kojih je oformljena institucija reisul-uleme su malo kompleksniji od "kontroliranja" zajednice...jer sta je AU trebala kontrolirati ako islamska zajednica nije ni postojala prije nego je oformljena..zajedno s institucijom reisul-uleme..

Kako nije AU imala sta kontrolirati? Pa oni i izmisljaju cijelu strukturu iskljucivo zbog kontrole.
Kako se onda svi rezimi poslije Austrije polomise oko toga da i Reis i IZ postoje i da oni to uredno kontrolisu, smjenjuju i postavljaju?

zena wrote: de se malo skoncentriraj...govoris o nastanku institucije reisul-uleme...sa tom institucijom je oformljena i islamska zajednica...dakle prije nje...nije bilo islamske zajednice...kazah..kompleksno je to...otvori temu...nemam nista protiv razgovarati, ali ovo nije prostor za to...i bez da se svadjamo...nisam bash ljubitelj konflikta...

Prenj wrote:

zena wrote: de se malo skoncentriraj...govoris o nastanku institucije reisul-uleme...sa tom institucijom je oformljena i islamska zajednica...dakle prije nje...nije bilo islamske zajednice...kazah..kompleksno je to...otvori temu...nemam nista protiv razgovarati, ali ovo nije prostor za to...i bez da se svadjamo...nisam bash ljubitelj konflikta...

Ne zapinje meni tu toliko nas tekuci Reis ko Reis, nego sama institucija Reisa i hijerarhija IZ-a.
Da li je to sve u duhu islama ili ima i posljedica toga sto se politika dobro umijesala.

Prenj wrote: Zadnja stvar koja bi mi pala na pamet jeste da se svadjam s tobom.
Ne slozim se uvijek s tobom, ali tvoja argumentacija i stil su uvijek za postovanja!

Prenj wrote:
U Rimu je i nas kardinal - Vinko Puljic, koji takodjer ucestvuje u glasanju.

savjest wrote:

Prenj wrote:
U Rimu je i nas kardinal - Vinko Puljic, koji takodjer ucestvuje u glasanju.

Tvoj da , moj ne.

Prenj wrote:

savjest wrote:

Prenj wrote:
U Rimu je i nas kardinal - Vinko Puljic, koji takodjer ucestvuje u glasanju.

Tvoj da , moj ne.

A ti nisi iz BiH?
Za tvoju informaciju, za nas iz BiH, nas je i kardinal Puljic, nas je i Reis Ceric, nas je i mitropolit Nikolaj.

Prenj wrote:Izbor pape je u toku. Ocito, dilema je prisutna da li ce biti izabran konzervativni kandidat, koji ce se vise baviti pitanjima crkve ( Joseph Ratzinger, glavni kandidat) ili neko iz liberalnijeg krila crkve, koji bi se vise bavio pitanjima socijalne pravde (neki kandidat iz zemalja u razvoju).

U Rimu je i nas kardinal - Vinko Puljic, koji takodjer ucestvuje u glasanju.

Sta mislite kojem ce krilu on prikloniti, tj. za koga ce glasati, za konzervativnog ili za liberalnog kandidata?

http://www.danas.org/article/2005/04/18 ... 74e3d.html

U iščekivanju bijelog dima
Mirjana RAKELA
Danas u podne, nakon mise u bazilici Sv. Petra, 115 kardinala iz 52 zemlje, koji imaju pravo glasa, povlače se u Sikstinsku kapelu radi izbora novoga poglavara Rimokatoličke crkve. Tijekom poslijepodneva odlučiti će da li će već danas održati prvo biranje, ili će se prvi izbor održati tijekom sutrašnjeg dana. Tko je novi, 265. papa bit će poznato kada iz Vatikana bude pušten bijeli dim.
Kao u srednjem vijeku, tako i 21 stoljeću kradinali su pod ključem. Ovaj put ne smiju gledati televiziju, slušati radio, koristiti se mobitelima ili elektronskom poštom. Nagadjanja javnosti o naslijedniku Ivana Pavla Drugog se nastavljaju. Jedni daju prednost 78 godišnjem njemačkom kardinalu Josephu Ratzingeru, kojeg čak mediji nazivaju i tranzicijskim papom, zbog njegovih godina. Drugi su uvjereni da će na crkveni tron zasjesti Talijan, jer je u kardinalskom zboru najviše talijana, treći su pak misle da će novi papa stići s južno američkog kontinenta gdje je i najveći broj katoličkih vjernika. Ima i onih koji vjeruju da bi se moglo dogoditi da prvi put u povijesti na čelu Katoličke crkve bude crni papa.

Iako Ratzinger najbolje kotira, jer ga prema dobro obavještetenim izvorima u Vatikanu podržava oko 50 kardinala, za izbor mu treba 77 glasova.

Robert Moynihan povijesničar i urednik mjesečnika U Vatikanu smatra da bi kardinali posebno iz svijeta u razvoju mogli tražiti poglavara koji će se više baviti socijalnom pravdom, nego religijskim pitanjima.

Oni žele alternativu konzervativizmu, pa bi neka imena poput cardinala Claudia Hummes iz Sao Paola koji blizak prijetelj brazilskog predsjednika Lule da SIlve, mogli izbiti u prvi plan. Oni žele promjene jer ne prihvaćaju toliku patnju ljudi u svijetu i kao i činjenicu da se na socijalnu pravdu treba toliko čekati.

Naravno, kompromis je moguć smatra ovaj expert, pa bi Ivana Pavla Drugog mogao naslijediti i Milanski ili pariški nadbiskup, kardinali Claudio Tettamanzi ili Jean Marie Lustiger, koji je prije prelaska na katoličanstvo bio Židov.

U prošlom stoljeću konklava nije trajala duže od pet dana.

U iščekivanju bijelog dima iz Vatikana , dobrom osiguranja kardinala od ostatka svijeta, zanimljivo je da su svi oni koji su s njima u kontaktu, morali su položiti zakletvu pod prijetnom izopćenja da neće odati ništa što je u vezi s izborom 265. Pape.

Prenj wrote:Skljoco, cumuru