#51
Posted: 04/05/2005 00:47
ja sam takodje protiv SDA ali mislim da nije problem u bosnjacima jer smo vidjali i druge stranke kao pobjednike , mislim na SDP na lokalnim izborima ali srbi i hrvati uvijek glasaju za SDS i HDZ i to je ono sto tjera bosnjake da glasaju za SDA .strah od pronevjere nenacionalnih stranaka koje ne zastupaju nijedan etnicki narod . pa bi dobili vlast koja ne predstavlja jedan od naroda i to je to. problem je jos uvijek u ljudima a ne u politicarima.trebamo edukovati ljude sta je drzava i sat je cilj drzavne vlasti . onda cemo vidjeti prosparitet. kod nas su sve etnicke grupe bazirane nareligiji i to je jos jedan od problema skojima se trebamo boriti. dok god imamo crkve i djamiju umijesane u izvrsnu vlast nema nam dobrog. dok god imamo politicare koji se nakon polaganja drzavne zakletve idu na polaganje nake vjerske zakletve ti politicari nemogu da vode drzavu kao cijelinu, jer se bore za nacionalne interese jer su se zakleli na to. i vidimo da su vjerske zakletve jace od drzavnih i da se postuju vise nego drzavne. treba zabraniti politicarima u izvrsnoj vlasti da se zaklinju vjeri ili nacionalitetu i da se samo zakunu drzavi jer drzavu predstavljaju svi koji zive u njoj. i jos nesto, nacionalisam u historiji covjecanstva je koristen samo za prosirenj teritorije i interesa odredjene nacije i to skoro uvijek ratovima.St.Germain wrote:pa drzava gradjana je postojala, samo je PRODANA. Lako je sa ove vremenske distance palamudati o uzrocima prodaje, ali je teze svariti cinjenicu, da vecina Bosnjaka ili nije u stanju uvidjeti da je SDA kriminalna mraka koja je ideju multietnicke BIH bacila na smetljiste istorije (a kako stvari stoje - NEPOVRATNO) igrala na kocku sopstvene teritorije na kojoj bi bila i bog i batina zanavijek ili im je to, sto je gore, bilo svejedno, ali bojim se da je taj narod podobro izmanipulisan, u prilog tome jos uvijek najvise glasova toj stranci. Kome to nije jasno nema pojma o geopoliticiwanderer wrote:Prica o drzavi gradjana je OK, sve je to divno, krasno i bio bih najsretniji da o tome uopste ne moramo ni pricati.
potpisujemwanderer wrote:Medjutim, vrijeme je da uvidimo da je kod nas kategorija gradjana na izdisaju, skoro da vise ni ne postoji. Dakle, u najboljem slucaju bi mogli ostvariti drzavu krkana, a ona ne bi dugo opstala. U stvari, to je vjerovatno ono sto imamo sada....
dok god narod ima hljeba, bit ce ovako. Problem je dublje prirode, jer je balkan vijekovima bio pod okupatorskom cizmom, pa se trpljenje pretvorilo u filozofiju zivljenja, sto se naravno i nazalost prenijelo i na odnos spram trenutne fasisticke pozicijewanderer wrote:Malo ozbiljnije -- jedini nacin izlaska iz ove situacije je davanjem anacionalne alternative gamadi na vlasti. Dakle, teoretski gledano, trebalo bi doci do istinskog ujedinjenja vaznijih anacionalnih partija u BiH. Koliko je to prakticno izvodljivo prosudite sami, jer se i na ove stranke ocrtava sveukupna situacija u drustvu pa i njima krkani postaju nekakva norma.
Kritican (ne i dovoljan) preduslov za ovo gore je puna podrska medjunarodne zajednice na terenu, i to na duzi period. Kolike su sanse da se to desi -- i to prosudite sami.
Ne bih zelio zvucati negativno, ali nama treba neko cudo. To cudo je vjerovatnije u ovom trenutku na privrednom nego na politickom planu, a valjda bi jedno povuklo drugo.
nicija nije do zore. al koje![]()
pitanje za milion dolara
kub lajkan wrote:To nije nikakvo opravdanje da se zakoni ne sprovode. Ako se zakoni ne sprovode onda ne valja vlast. Tačka.Frutek wrote:Treba se suocit s cinjenicom da je ovo podijeljena drzava u svakom obliku, geografskom, etnickom itd.
Nije stvar u tome da neko ide kažnjavati te vojnike. Postoji hijerarhija. Utvrdiš ko je odgovoran za (ne)poštivanje državnih simbola. Ko je napravio propust. Njega kazniš.Frutek wrote:Kako otici i kazniti iste za zvizdanje himne kad niko ko je uvredjen takvim gestom (mi - federacija), nema jurdistikcije tamo, da ode i da rijesi stvar. Isto 2 drzavice unutar jedne.
Na utakmicama kada se zviždi državnoj himni, kazniš organizatora. I to debelo kazniš. Pa će se drugi put potruditi da to spriječi.
Tako je @bihsex!bihsex wrote:Sa ovim strankama to je nemoguce posebno SDS,HDZ i SDP.
Pozdravljam u svemu. Kao svijetle primjere treba naglasiti Vladu federacije BiH i Vijece Ministara.Da bi imali jaku vlast trebamo imati krovne (osnovne) zakone na nivou države, počev od odbrane, policije, poreza, carina, banaka, socijalnog i radnog zakonodavstva, itd. pa da bi mogao da sve fino provodiš.
I ovo malo zakona na nivou države što imamo predstavljaju samo slova na papiru koji mogu služiti i ko tariguz.
Parlament znači predstavlja smo običnu brbljaonicu i mašinu koja izglasava zakone koji ničemu ne služe.
Plaće redovno idu ali sprovedba zakona jako slabo. Analogijom glavni krivac bi trebala biti vlada, njihove ovlasti su tu jako male, tako da bi puno više ovlasti trebalo prenjeti na Vladu (npr. Italija, jer oni imaju ko imi jako puno političkih stranaka pa zato uzimam taj primjer radi saznanja o formiranju vlade)
S tim u vezi potrebno bi bilo ukinuti Predsjedništvo ili njegove ovlasti smanjiti, pa da budu na nivou nekog ombudsmena za ljudska prava ili slično, mada bi bilo bolje u potpunosti ukinuti taj organ.
Mislim da bi onda vlast bila puno efiksanija, jer vlada je puno energičniji i efikasniji organ te joj treba dati više ovlasti.
S ovim tvojim viđenjem kapitalizma sjebo si i Marksa, a što se tiče problema u Bosni, GDJE BOGA TI ti živiš???????????????????????????sule_krug wrote:svako uredjenje je bazirano na zakonima pa tako bi trebalo biti i u BiH ali nazalost jos uvijek vidimo dosta propusta. primjecujem da mnogi od vas neznaju odnosno nerazumiju demokraciju i njen o uredjenje.demokracija je osnova za stabilnost drzave i prava gradjana.demokracija je prisutna i u BiH ali ljudi jos uvijek neshvataju sta je to demokracija.demokracija znaci visepartijski sistem sa postivanjem ljudskih prava i demokratskim izborom vlasti i to je to!!!!. nikad se jos nije desilo da je demokracija napala demokraciju i to je dobro.medjutim imamo i druge sisteme u svijetu koji se protive demokraciji. a to je samo zato sto ljudi vide demokraciju kao kapitalizam, sto nije tacno. kapitalizam jeste prisutan jer u demokratskom sistemu svako ima pravo na privatnu imovinu, tu spada i imovina u smislu biznisa. i to nije lose. sad dolazi rijec o kapitalizmu. kao sto vidimo u svijetu kapitalizam je najprosparentniji i to zato sto je zavisan od radnika. ako das radniku dovoljno novca on ce ga moci potrositi, a ako mu nedas on nece biti u stanju da kupuje bilo kakve proizvode i dolazi do situacije da proizvodnja prevazilazi potraznju. i to nije dobro. znaci da kapitalizam je uspjesan samo ako imamo radnike koji ce moci kupiti te iste proizvode sa zaradjenim novcem.
sada o problemu u BiH. bosna i hrcegovina ima posrano uredjenje i to je zbog interesa koje imaju etnicke grupe.mi trebamo vladu koja nece biti nacionalno podijeljena a to se moze napraviti samo ako nakon izbora clano va predsjednistva stavimo kao uslov napustanje stranke. mozda bi ovo bilo malo ne demokratski ako gledamo druge drzave ali te druge drzave nemaju istu situaciju kao mi. prema tome tu nista nije ne demokratski jer ce svi clanovi biti demokratski izabrani . za parlamentarce to nie neophodno i to zbog toga sto bi mogli imati multi stranacki parlament koji bi branio svoje interese jer parlament je onaj koji pravi zakone o uredjenju drzave.ovako bi bili svi zadovoljni jer bi unutar zemlje imali stranke koje se nebi mjesali u vanjske poslove drzave. posto smo mi republika onda znamo da je to sistem gdje su svi predstavljeni pa tako nam i nije potrebno neko novo uredjenje koje bi jos vise zamrsilo situaciju unutar zemlje.takodje treba napraviti institucije koje ce komunicirati a ne varati jedne druge . sve institucije , drzavne, moraju biti povezane sa ne drzavnim institucijama koa sto su entitetske institucije i da drzavne institucije imaju ovlasti nad tim istim entiteskim institucijama. sve entiteske institucije nemaju pravo na obstrukciju drzavnih jer entiteske institucije imaju ovlasti samo u entitetima i bave se problemima u entitetima an drzavnim problemima sto je danas slucaj u BiH gdje institucije RS se bave drzavnim pitanjima. eto toliko za sada pa opet cu se vratit . sad nemam vremena a mogao bih vam jos pisat satima da vam pokusam objasniti propuste.
....obicno se termin "odlio se jos jedan mozak" koristi u druge svrhe....al' moze se iskoristiti i u svrhu bukvalnog opisa...Stolica wrote:Buduca Bosanska drzava ce biti uredjena kao drzava gradjana s tim da ce u ustavu biti naglaseno da je to domovina i maticna drzava Bosnjaka a svi ostali ce biti nacionalne manjine. Tacka ko tocak.
O kako je lijepo biti glup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Stolica wrote:Buduca Bosanska drzava ce biti uredjena kao drzava gradjana s tim da ce u ustavu biti naglaseno da je to domovina i maticna drzava Bosnjaka a svi ostali ce biti nacionalne manjine. Tacka ko tocak.
Ima istine u ovome navedenomMatej wrote:koliko vidim nema slaganja niti oko jednog modela.
za nas je očito prvo potrebno da raspravimo kako razmišljati o ovoj stvari odnosno da razradimo metodologiju predlaganja da bi se uopće došlo do konačnog rješenja koje bi bilo idealno za sve.
ako tako razmišljamo mogli bi se nekako dogovoriti ...
dakle čisto holbrookovski gledano trebalo bi ovdje prvo povući crtu pa reći
koliko je tko u ovoj državi izgubio , kolike tko snosi posljedice u smislu odgovornosti, i šta je moguće promijeniti.
evo par praktičnih pitanja:
1. misle li bošnjaci da doista mogu ostvariti BIH uređenu kao 91-e?
2. misle li da će povratkom u RS a pod uvjetom opstanka RS-a oni ikada imati vlast kao nekada...
3. jeli moguće ikakvo uređenje BIH po nacionalnom principu koje bi odgovaralo i Bošnjacima?
4. Koji je minimum na koji bi Bošnjaci pristali?
5. Znate li koji je minimum na koji bi Srbi pristali?
6. Koji je minimum na koji bi pristali Hrvati?
Zamislite da pripadate nacionalnoj skupini koja nije vaša dakle npr. ako ste Bošnjak stavite se u ulogu Hrvata ili Srbina i iznesite svoj prijedlog...
Šta mislite čega bi se svaki od tri naroda trebao odreći kao prilog mogućem rješenju enigme BIH a sve u cilju napretka suživot i razviaj BIH?
Vidi sto nas prozivajua neki su otisli u
Ameriku.
-Erewhon.Idealno državno uređenje za BiH?
CrazyNeddo wrote:Sto se tice zakljucka STOLICE on nije zaista daleko od istine... Ovo trenutno se cini nemogucim,ali u toku sljedeceg stoljeca to ce se sigurno ostvariti, prije svega po analizama Bosnjaci ce do 2050. sigurno doseci 65% ako ne i vise od ukupnog stanovnistva, a tesko da ce se stanje u kojem tih 35% drugih ima 2/3 vlasti odrzati jer je to apartheid... Stoljece se cini daleko,ali evo historijskim trenom se moze nazvati period od ubistva Ferdinanda do danas...
Sto se tice pitanja MATEJA na njih cu odgovoriti, ali ne sa ovakvim pogledom za cijelo stoljece, vec za sljedecih 10 - 15 godina...
1.) Bosnjaci trenutno ne mogu ostvariti BiH uredenu kao 91-e.
2.) Bosnjaci ne mogu vlast u RS kao nekada, kada je Bosnjaka pobijeno na desetine hiljada na podrucju danasnjeg manjeg entiteta...
3.) Moguce je ostvariti urednje BiH po nacionalnom principu, a da odgovara Bosnjacima..Kako? Da danasnjem USKu pripadne jos Prijedor, te Glamoc,Mrkonjic Grad, podrucje koje ga otkida od SBK... SBK pripojiti ZDK kojem bi bio pripojen i Doboj, te Tuzlanskom kantonu pripojiti Srebrenicu, Zvornik, Janju, podrucje srednjeg Podrinja, kako bi se anulirao "uspjeh" srpske vojske u ratu na tom podrucju....eto ... Sarajevski kanton da ostane isti,kao i Tuzlanski... Jablanica, Konjic i Mostar ostaju zajedno u HNK da bi odrzali bar neku ravnotezu u tom kantonu...
4.) Minimum je ukidanje RSa i pretvaranje u dva kantona Sjeverni i Istocni da ih djeli Brcko distrikt,a sve da se prebaci na drzavu, da Rs ima ovlasti ravne kantonu Sarajevo...
5.) Srbi ce kroz 10 godina sve prihvatiti, svako odugovlacenje je politicka propaganda kako SDS ne bi izgubio podrsku "velikih Srba"...
6.) Hrvatski minimum.. ZHK, Posavina, te pripajanje ZHKu Livno, Tomsilavgrad, Capljina, Citluk, Ravno, Neum...Mostar bi mogao biti distrikt odvojen..[/b]
CrazyNeddo wrote:Sto se tice zakljucka STOLICE on nije zaista daleko od istine... Ovo trenutno se cini nemogucim,ali u toku sljedeceg stoljeca to ce se sigurno ostvariti, prije svega po analizama Bosnjaci ce do 2050. sigurno doseci 65% ako ne i vise od ukupnog stanovnistva, a tesko da ce se stanje u kojem tih 35% drugih ima 2/3 vlasti odrzati jer je to apartheid... Stoljece se cini daleko,ali evo historijskim trenom se moze nazvati period od ubistva Ferdinanda do danas...
Sto se tice pitanja MATEJA na njih cu odgovoriti, ali ne sa ovakvim pogledom za cijelo stoljece, vec za sljedecih 10 - 15 godina...
1.) Bosnjaci trenutno ne mogu ostvariti BiH uredenu kao 91-e.
2.) Bosnjaci ne mogu vlast u RS kao nekada, kada je Bosnjaka pobijeno na desetine hiljada na podrucju danasnjeg manjeg entiteta...
3.) Moguce je ostvariti urednje BiH po nacionalnom principu, a da odgovara Bosnjacima..Kako? Da danasnjem USKu pripadne jos Prijedor, te Glamoc,Mrkonjic Grad, podrucje koje ga otkida od SBK... SBK pripojiti ZDK kojem bi bio pripojen i Doboj, te Tuzlanskom kantonu pripojiti Srebrenicu, Zvornik, Janju, podrucje srednjeg Podrinja, kako bi se anulirao "uspjeh" srpske vojske u ratu na tom podrucju....eto ... Sarajevski kanton da ostane isti,kao i Tuzlanski... Jablanica, Konjic i Mostar ostaju zajedno u HNK da bi odrzali bar neku ravnotezu u tom kantonu...
4.) Minimum je ukidanje RSa i pretvaranje u dva kantona Sjeverni i Istocni da ih djeli Brcko distrikt,a sve da se prebaci na drzavu, da Rs ima ovlasti ravne kantonu Sarajevo...
5.) Srbi ce kroz 10 godina sve prihvatiti, svako odugovlacenje je politicka propaganda kako SDS ne bi izgubio podrsku "velikih Srba"...
6.) Hrvatski minimum.. ZHK, Posavina, te pripajanje ZHKu Livno, Tomsilavgrad, Capljina, Citluk, Ravno, Neum...Mostar bi mogao biti distrikt odvojen..[/b]
CrazyNeddo wrote:Sto se tice zakljucka STOLICE on nije zaista daleko od istine... Ovo trenutno se cini nemogucim,ali u toku sljedeceg stoljeca to ce se sigurno ostvariti, prije svega po analizama Bosnjaci ce do 2050. sigurno doseci 65% ako ne i vise od ukupnog stanovnistva, a tesko da ce se stanje u kojem tih 35% drugih ima 2/3 vlasti odrzati jer je to apartheid... Stoljece se cini daleko,ali evo historijskim trenom se moze nazvati period od ubistva Ferdinanda do danas...
Sto se tice pitanja MATEJA na njih cu odgovoriti, ali ne sa ovakvim pogledom za cijelo stoljece, vec za sljedecih 10 - 15 godina...
1.) Bosnjaci trenutno ne mogu ostvariti BiH uredenu kao 91-e.
2.) Bosnjaci ne mogu vlast u RS kao nekada, kada je Bosnjaka pobijeno na desetine hiljada na podrucju danasnjeg manjeg entiteta...
3.) Moguce je ostvariti urednje BiH po nacionalnom principu, a da odgovara Bosnjacima..Kako? Da danasnjem USKu pripadne jos Prijedor, te Glamoc,Mrkonjic Grad, podrucje koje ga otkida od SBK... SBK pripojiti ZDK kojem bi bio pripojen i Doboj, te Tuzlanskom kantonu pripojiti Srebrenicu, Zvornik, Janju, podrucje srednjeg Podrinja, kako bi se anulirao "uspjeh" srpske vojske u ratu na tom podrucju....eto ... Sarajevski kanton da ostane isti,kao i Tuzlanski... Jablanica, Konjic i Mostar ostaju zajedno u HNK da bi odrzali bar neku ravnotezu u tom kantonu...
4.) Minimum je ukidanje RSa i pretvaranje u dva kantona Sjeverni i Istocni da ih djeli Brcko distrikt,a sve da se prebaci na drzavu, da Rs ima ovlasti ravne kantonu Sarajevo...
5.) Srbi ce kroz 10 godina sve prihvatiti, svako odugovlacenje je politicka propaganda kako SDS ne bi izgubio podrsku "velikih Srba"...
6.) Hrvatski minimum.. ZHK, Posavina, te pripajanje ZHKu Livno, Tomsilavgrad, Capljina, Citluk, Ravno, Neum...Mostar bi mogao biti distrikt odvojen..[/b]