Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
jao_situacije wrote:hoće li neko napisati, ali ono historijski, u kojim je bitkama jovo učestvovao
Napisano davnih dana, ali jbg, nije bilo na forumu.
kažu heroj, pa zato...
mislim rokamo se terminima
mislim ako ćemo tako i moj stari je heroj sve živo je po sarajevu obišao od aprila 92' a pušku je kupio od svojih para
mislim ne kontam, super jovo je pravoslavac (valjda) i školovano vojno lice ali ja sam siguran da ima bitnijih ljudi koji nisu toliko zapaženi
barem što se tiče obrane grada sarajeva
ne provociram nego bi da mi pojasne ovi koji kažu da je heroj zašto je baš on heroj a ne recimo safet zajko ili talijan (zato što je mustafa hajrulahović ?)
ako jovo ima nekih izvanrednih postignuća u borbama onda se ja duboko izvinjavam, ali meni to nije poznato..
jao_situacije wrote:hoće li neko napisati, ali ono historijski, u kojim je bitkama jovo učestvovao
Napisano davnih dana, ali jbg, nije bilo na forumu.
kažu heroj, pa zato...
mislim rokamo se terminima
mislim ako ćemo tako i moj stari je heroj sve živo je po sarajevu obišao od aprila 92' a pušku je kupio od svojih para
mislim ne kontam, super jovo je pravoslavac (valjda) i školovano vojno lice ali ja sam siguran da ima bitnijih ljudi koji nisu toliko zapaženi
barem što se tiče obrane grada sarajeva
ne provociram nego bi da mi pojasne ovi koji kažu da je heroj zašto je baš on heroj a ne recimo safet zajko ili talijan (zato što je mustafa hajrulahović ?)
ako jovo ima nekih izvanrednih postignuća u borbama onda se ja duboko izvinjavam, ali meni to nije poznato..
Jovi mjesto nije bilo u rovu, ali je bio u njemu.
Jovo nije popularan zato sto je bio u rovu ili nije bio u rovu, nego zato sto je uvijek bio karakter covjek, od 1992 pa do danas, kada skoluje djecu i nalazi pare za njih. Jbg, Jovo se okrenuo skolovanju djece, a neki se okrenuli pretvaranju svega drzavnog u familiajrnu svojinu i slicno.
Mnogo heroja BiH ima, ali ako je problem sto je Jovo jedna od osoba u fokusu, e onda fakat nista bolje niko nije ni zasluzio....
jefferson wrote:
Jovi mjesto nije bilo u rovu, ali je bio u njemu.
Jovo nije popularan zato sto je bio u rovu ili nije bio u rovu, nego zato sto je uvijek bio karakter covjek, od 1992 pa do danas, kada skoluje djecu i nalazi pare za njih. Jbg, Jovo se okrenuo skolovanju djece, a neki se okrenuli pretvaranju svega drzavnog u familiajrnu svojinu i slicno.
Mnogo heroja BiH ima, ali ako je problem sto je Jovo jedna od osoba u fokusu, e onda fakat nista bolje niko nije ni zasluzio....
nisi me shvatio ali nema veze
priča je kao i tema vrlo nategnuta da ne kažem nešto gore..
nisam vidio da su nešto zastupljeni ratni komandanti na svečanosti, bila bi sramota da je pozvana većina komandanata a da nije jovo
vidio sam os bih raznorazne političare i to je to
bezveze je koristiti jovu za neke dnevno političke teme pljuvanja po sda
isto kao da su njega uzeli nešto na zub
ja ću da kažem ovo sramota je da nema parade na dan armije pa makar koštalo milion maraka
a ovako je to neka svečanost reda radi bez komandanata i to je to
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
Uz dužno poštovanje za generala J. Divjaka, ali slučaj njegovog nepozivanja nije baš najbolji primjer za ovu temu.
General Divjak, g. Šiber, g. Halilović i još neki odbačeni su od Alije Izetbegovića & Co još 93. god.
Po mnogim pričama i dokumentima, Alija je vojsku smatrao više kao nužno zlo, u početku je agresije je imao savjetnike koji su zagovarali nekakve manje grupe, trojke i druge vidove nenasilne "odbrane".
Kad je shvaćeno da je vrag odnio šalu, onda se počelo sa organizacijom prave vojske.
Kažu da je Fikret Muslimović ("bivši" oficir KOS-a) bio glavni savjetnik idejni začetnik islamizacije Armije BiH, što izgleda Aliji i nije previše teško palo. Nakon rata i skupo plaćene cijene sa minimumom MTS-a, ide se u razmontiravanje Armije, razjedinjavanje pa uklanjanje generala i brigadira Armije.
Zatim slijedi proces smanjivanja Armije, a generalima i pojedinim komandantima su uručivani pozivi za Hag ili im je tu i tamo mahano sa istim. Dakle, civilna vlast nije (fol) ni postojala, najveći teret je iznjela vojska, pa ih još i razvlači po sudovima.
Ne kažem da treba bilo koga amnestirati od ratnog zločina, već da je ta civilna vlast uporno visila nad glavom svakom k-dantu u ratu, kojekakvi formalni i neformalni skupovi su postavljali i odlučivali o smjeni ratnih komandanata, a nije se pravio sistem i nije se civilna vlast i sudski aparat stavio u interes odbrane. Trebalo je svaki RZ odmah i bezuvjetno procesuirati, kako niko ne bi mogao da špeluliše i dovodi u istu ravan pojedinačne zločine sa onim planiranim i sistematskim u Beogradu, a ponešto i u Zagrebu.
U sljedećem talasu, svi oficiri što su nešto značili u Armiji su PRISILNO prijevremno penzionisani (na preporuku i uz odgovarajući grant Vlade SAD-a), da bi se nakon toga povela hajka kako su mladi i svojevoljno otišli u penziju da duškaju i kako imaju bezobrazno velike penzije.
Istovremeno sa ovim u politiku i biznis su na velika vrata ulazili ratni profiteri i dezerteri. Nešto tog pozitivnog naboja koje je vladalo i kod oficira i kod naroda razbijeno je vremenom tako što su pojedini ratni komandanti nagrađeni povoljnim kreditima, par nekih savjetnika za odbranu, paru politici i nešto udruženja. A jedan dio se ušutio, presabirajući se da možda nije u ratu donio nekakvu lošu odluku, pa će biti proslijeđen u Sud BiH ili Hag.
Dakle, 20 godina poslije rata, g-din (prije svega) general Jovan Divjak je samo jedan od stotina i hiljada zaboravljenih komandanata, boraca, Zlatnih ljiljana, RVI, šehida i poginulih boraca.
One face koje gledate po raznim skupštinama, predizbornim plakatima, ministarskim i sl. pozicijama većinom rata nisu ni okusili. I ti isti tako divno nasmijani likovi sa plakata (uz obavezno izbjeljene zube i od stranke kupljeno odijelo) bi najsretniji bili da se na rat što prije zaboravi i da im nisu na teretu sve one kategorije za koje se izdvaja iz budžeta.
A to šta i koliko se izdvaja je jedna sasvim treća priča. I za nju, kao i za mnoge druge stvari glavna karakteristika je potpuno odsustvo zdravog i normalnog sistema. Nikad i ni zašto nije pravljen sistem.
Svjesno je pravljen nakaradan sistem, tačnije kontrolisani haos, koji je imao za cilj i koji će još dugo vladati da se obezvrijede oni što su najviše potegli, a da se iza kulisa protežiraju halke i begovati, a odluke istih redovno se donose na naučnim skupovima akademskih građana članova Vijeća Kongresa Intelektualaca "Minder" i "Sijelo".
Da je samo Jovo u pitanju, ispravila bi se ta greška već nekako.
Ali ovo sve ostalo što napisah (ako se nekom uopće dalo čitati), teško da će u dogledno vrijeme. A možda i nikad.
I onda kažu 13-14-15 genocida.
Pa naravno, istorija se ponavlja.
Izvini, ali morao sam. Bilo je već nekoliko tema o 7. muslimanskoj i halilu Brzini, znam da si barem u jednoj aktivno učestvovao.
Nekoliko puta je rečeno da su zavođenje šerijatskog reda radili pripadnici odreda "El Mudžahidin", a nikako 7. VMbr.
Sedma jeste imala povlašten položaj od strane A.I. ali je u smislu vojničke organizacije bila svjetlosnu godinu ispred
odreda "El Mudžahidin".
Što jeste bilo jeste, ali ne treba nikad generalizirati stvari.
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
ejs baš ganjala ... i uganjašel koga
imaš li nešto konkretno reći o sedmoj i zlu njihovom ili češ mantrat i dalje stare šuplje
York Light 100`s wrote:
Paradoks je kada ti i svi koji misle kao ti kritikujete naše u ratu jer su forsirali Bošnjanstvo i Islam a ne Bosance i Hercegovce svih naroda a u isto vrijeme hvalite Divjaka kao heroja baš zato jer je bio jedan od rijetkih ne-Bošnjaka i ne-muslimana koji nije bio na strani "svojih" agresora.
Ili ćemo smatrati našu armiju čisto kao Bošnjačku i muslimansku i onda stvarno smatrati ljude poput Divjaka kao heroje jer su stali u zaštitu slabijih ili ćemo smatrati našu armiju kako je i bilo zvanično, vojsku svih naroda Bosne i Hercegovine koji vole ovu zemlju ali onda Divjak nije ništa bolje od drugih nego samo još jedan borac koji smatra Bosnu i Hercegovinu svojom i uradio je što bi svako normalan uradio
Pa onda da skratimo pricu, od 92 se prica da je Armija multi multi, I mnogi srbi I hrvati su pokazivani kao taj primjer kad se prodavala ta multikultura po zapadu....sad kad maske definitivno padaju opet je Jovo kriv sto javno kaze da su ga gurnuli u stranu...mislim ako je bio nacionalno religijski rat u Bosni ( nemojte mi samo reci da nije bio) da kazemo nema frke vi malobrojni ostali sto ste ostali...jebiga zajebali ste se nije do nas
Ako se I dalje fura prica da je Armija bila uzor multi multi I da je branila sve onda se moraju primjeri kao Jovo pokazivay kao nesto posebno ....
Ja poredim armiju BiH sa našom reprezentacijom, naša država puna talentovanih fudbalera svih etničkih pripadnosti ali dok mladi Hasan iz Zenice igra za svoju državu mladi Franjo iz Maglaja želi za Hrvatsku igrati i jedan Boro iz Tuzle odluči se igrati za Srbiju. Na kraju imamo sticajem okolnosti jednu reprezentaciju države svih naroda koju čine 99% Bošnjaka i normalno ako imaš ogroman procenat određene grupe da će se osjećati atmosfera te grupe (u tom slučaju Bošnjanstva) u timu.
Isto kao prije 15 godina kada su skoro čitavu prvu postavu Barcelone činili Holandski igrači pa je jedno vrijeme dres Barcelone bio i narandžast.
Neka Željo sutra kupi 11 afričkih igrača pa će u Sarajevu prije svake utakmice biti ratni ples uoči utakmice.
Da su svi narodi iz Bosne i Hercegovine stali u odbranu grada protiv "svojih" agresora osjetio bi se duh Jugoslovenstva u našoj armiji nego svi pobjegli svojima iz nacionalnih i vjerskih razloga a zbog toga istog se krivi Armija.
Gdje je bilo Srba i Hrvata na našoj strani oni su se i uvažavali i poštovali baš kao i Bošnjaci, gdje je bila jedinica isključivo sa muslimanima tu je se i tekbiralo i klanjalo, jednostavno. I šta je tu problem?
XXS wrote:Ako nekom nije bilo jasno sta i kolika je razlika izmedju Bosanaca i Bosnjaka, nakon ove teme I slijepcu je jasno.
Maske padaju li padaju.
e jesi nas uvredio sa time. Mi nismo bili većinski muslimanska i Bošnjačka vojska što smo mi to htjeli nego što ste nas vi takvom napravili bježanjem svojim (vidi primjer naša reprezentacija)
Neko je u ratu bio Bosanac, neko Bošnjak, neko Jugoslaven a neko teški musliman, svi su imali različite motive ali imali su jedno zajedničko i to odbrana ove države kao što je u VRS neko ratovao što mu je krivo bilo što nema više Jugoslavije, neko želio veliku Srbiju, neko istrijebiti sve Turke sa naših prostora, neko zbog Bože pravde a neko je se jednostavno želio igrati mesara
E gledaj ti bosnjackih patriJOta na temi. Smeta sto se jovo srbin dize u zvijezde. Sta kazu, bosnjacka armija. Pa maloumnici da onda stavimo srpsku i hrvatsku verziju historije u knjige pa da bude da su bosnjaci ratovali za bosnjacku bih, srbi za srpsku i hrvati za hrvatsku a?
japin_mutapi wrote:
istina
ali opet ne vidom problem u sedmoj nikome nisu zla nanijeli ... osim bradonjama po čukama širom bosne
Dok si ti bio u mislima svoje mame i tate ili srao p pelenama, 7 muslimanska je ganjala ljude po Zenici jer su se htjeli okupati u Bosni, a gluho bilo nosili su kupace kostime.
Cuo sam da su i zabave organizirali u muzickoj skoli.
nepozivanje prva tri covjeka Armije na obiljezavanje dana iste je sramota, taman da ti ljudi nisu nista uradili.
Jovo je tu od samog pocetka i svakako ima velike zasluge u organizovanju Armije od 5 korpusa i preko 200.000 ljudi. ako se ne varama, njegovo posebno zaduzenje je bilo odbrana Sarajeva. takodjer, na pdf-u Historija neko od ucesnika rasprave je pisao da su prema Jovinim planovima utvrdjeni polozaji oko grada.
Bodkin wrote:E gledaj ti bosnjackih patriJOta na temi. Smeta sto se jovo srbin dize u zvijezde. Sta kazu, bosnjacka armija. Pa maloumnici da onda stavimo srpsku i hrvatsku verziju historije u knjige pa da bude da su bosnjaci ratovali za bosnjacku bih, srbi za srpsku i hrvati za hrvatsku a?
Pa i morali su ratovati većinom Bošnjaci za Bosnu i Hercegovinu jer je većina bosanskih Srba i bosanskih Hrvata odlučila se ratovati za "svoju" Srbiju i Hrvatsku i poslije izdaje svoje države Bosne i Hercegovine vi to još hoćete predstaviti kako smo i mi ratovali za svoj Bošnjakistan kao i ovi ostali za veliku Srbiju i Erceg Bosnu, ko vas ne zna
E sad bi ja trebao napisati esej u smislu "ma ne, ne, nemojte nas pogrešno shvatiti, mi nismo nacionalisti, mi smo ovo, mi smo ono, nemojte se ljutiti" pa se pravdati po čitav dan i nasjesti na te fazone a zna svako dijete da smo mi većinski bošnjačka i muslimanska armija postali jer ste nas vi napravili većinski bošnjačkom i muslimanskom tako što ste sami odbili da budete u našoj armiji i time sami umanjili multinacionalnost u našoj armiji.
A to što nam smeta što se Jovo Srbin diže u zvijezde, rečeno je ovdje više puta (što ćeš ti naravno ignorisati i nastaviti sa trolanjem) ne smeta što se Jovan diže u zvijezde nego smeta što se on izgleda jedini diže u zvijezde. Samo po ovoj temi vidimo kako je za neke skandal neviđeni što ga nisu pozvali a imali smi hiljadu slučajeva gdje se prema pripadnicima armije isto tako ružno ponašalo pa se nije toliko psovalo zbog nepravde.
Ali eto ignoriši ovaj zadnji dio i nastavi glumiti da sam napisao da mi je krivo zato što je Srbin
Ovo sto je general Jovan Divjak rekao je apsolutna istina, sad svi mi sto mislimo kao on smo jedne velike budale jer mislimo da ce nas pozvati oni koji uporno rade da sebi obezbjede vlast i naravno svoje vidjenje historije odbrane Bosne i Hercegovine. Niko nama nije kriv sto se ne organizujemo i nesto obiljezimo nego mi sami a tako je i sa izborima necemo da glasamo i da se organizujemo ALI ce mo srati po forumima veoma produktivno. Izgleda dok god NAM guzica nije uza zid i nismo gldni nista od promjena
Kult "Ćika Jove" je u osnovi posljedica bošnjačke samoobmane. Tu priču recikliraju oni koji nisu spremni prihvatiti svoj identitet i činjenicu da je biološki i ekonomski opstanak Bošnjaka isključivo moguć u okviru poštivanja samih sebe. To su najgori među nama, peta kolona koja vlada medijima i nameće samoobmanu kao dogmu. Svakim danom je sve jasnije da srbi i hrvati ne žele suživot sa bošnjacima i na kraju će se to mentalno stanje, prije ili kasnije, morati preslikati na međusobne granice.
Lokman wrote:Kult "Ćika Jove" je u osnovi posljedica bošnjačke samoobmane. Tu priču recikliraju oni koji nisu spremni prihvatiti svoj identitet i činjenicu da je biološki i ekonomski opstanak Bošnjaka isključivo moguć u okviru poštivanja samih sebe. To su najgori među nama, peta kolona koja vlada medijima i nameće samoobmanu kao dogmu. Svakim danom je sve jasnije da srbi i hrvati ne žele suživot sa bošnjacima i na kraju će se to mentalno stanje, prije ili kasnije, morati preslikati na međusobne granice.
Tipican primjer SDA-ovskog bijednika i placenika.Sto je najtuznije, takvi kao ti sigurno nisu zaposleni u nekoj velikoj firmi.Takvi kao ti se kupuju za 5 maraka.Plati ti neko cevape,peticu ti spreman da zivot das za njega.
Svaka ovakva tema se moze svesti na jedan zakljucak: sto je uticaj nacionalistickih stranaka u BiH jaci, to je drzava Bosna i Hercegovina slabija. To je tako oduvijek bilo i tako ce biti i u buducnosti.
Interes lidera nacionalistickih stranaka i onih koji ih podrzavaju i prate su, u konacnici, UVIJEK interesi zasnovani na licnom okoristavanju, a na stetu drzave i drustva u njoj, a sve kroz prodaju magle u vidu "patriotizma" i "istinskog vjerskog morala" bez obzira sto su im ti licni interesi u potpunoj suprotnosti sa pojmom patriotizma i(li) vjerskih nacela.
Zbog toga ti i takvi vide i dozivljavaju svaki istinski BiH patriotizam, svako temeljno vjersko tj. moralno nacelo i sve ono sto jaca BiH kao drzavu svih njenih gradjana kao ravnopravnih LJUDI, kao najvecu prijetnju za svoje sitne i licne interese bilo da se tu radi o brutalnom bogacenju lidera svake opcije ili o podkupljanju vecih ili manjih mrvica oko stola navedenih, ovisno o polozaju u nametnutnoj hijerarhiji u sistemu izgradjenom upravo od strane tih nacionalistickih stranaka (svako u svom toru) i koji ima sve karakteristike organizovanog sistema kriminala, tj. mafije.
Zato ljudima poput Divjaka i svima njemu, po uvjerenjima i odnosu prema BiH, slicnim i nije mjesto na ovakvim skupovima i medju takvim ljudima.
Bila bi steta da se takvi Bosanci i Hercegovci (ima takvih puno i na ovom forumu) dadnu sad isprljati, nakon svih ovih godina u kojima su se istrajno opirali onima koji su doveli BiH u ovu situaciju u kojoj je sad.
Ali, proci ce i to. Bosna i Hercegovina je uvijek bila trajna kategorija i takva ce i ostati. Za razliku od onih koji je ruse i gule.
Niko nece nista sa sobom ponijeti. Pitanje je sta ce ko iza sebe ostaviti i po cemu ce biti spominjani i oni i njihovovo potomstvo.
Bodkin wrote:E gledaj ti bosnjackih patriJOta na temi. Smeta sto se jovo srbin dize u zvijezde. Sta kazu, bosnjacka armija. Pa maloumnici da onda stavimo srpsku i hrvatsku verziju historije u knjige pa da bude da su bosnjaci ratovali za bosnjacku bih, srbi za srpsku i hrvati za hrvatsku a?
Pa i morali su ratovati većinom Bošnjaci za Bosnu i Hercegovinu jer je većina bosanskih Srba i bosanskih Hrvata odlučila se ratovati za "svoju" Srbiju i Hrvatsku i poslije izdaje svoje države Bosne i Hercegovine vi to još hoćete predstaviti kako smo i mi ratovali za svoj Bošnjakistan kao i ovi ostali za veliku Srbiju i Erceg Bosnu, ko vas ne zna
E sad bi ja trebao napisati esej u smislu "ma ne, ne, nemojte nas pogrešno shvatiti, mi nismo nacionalisti, mi smo ovo, mi smo ono, nemojte se ljutiti" pa se pravdati po čitav dan i nasjesti na te fazone a zna svako dijete da smo mi većinski bošnjačka i muslimanska armija postali jer ste nas vi napravili većinski bošnjačkom i muslimanskom tako što ste sami odbili da budete u našoj armiji i time sami umanjili multinacionalnost u našoj armiji.
A to što nam smeta što se Jovo Srbin diže u zvijezde, rečeno je ovdje više puta (što ćeš ti naravno ignorisati i nastaviti sa trolanjem) ne smeta što se Jovan diže u zvijezde nego smeta što se on izgleda jedini diže u zvijezde. Samo po ovoj temi vidimo kako je za neke skandal neviđeni što ga nisu pozvali a imali smi hiljadu slučajeva gdje se prema pripadnicima armije isto tako ružno ponašalo pa se nije toliko psovalo zbog nepravde.
Ali eto ignoriši ovaj zadnji dio i nastavi glumiti da sam napisao da mi je krivo zato što je Srbin