Forum Klix.ba

realna do boli wrote:Hajte, meni kao laiku objasnite, zasto nebi moglo...1.drzava...2.opstine. i kraj.
Zajednicki obvezujuci, okvirni zakoni koje vaze za cijelu teritoriju BiH, a opcine ili ti opstine mogu u okviru svojih potreba donositi finese na te zakone...ukoliko su dozvoljeni...
U principu, nemam nista protiv podjele BiH, ali na cijeloj teritoriji...sve izpocetka, a to je prosto nevjerovatno..danas.
Sto se tice viska radnika iz kantona...zaboli me, ja da sutra dobijem otkaza ili gazda zatvori svoju fabriku, sa vise stotina zaposlenih...niko ni trepavicom nebi mrdnuo.

ne moze zbog zastite nacionalnih interesesa. i zato sto se ratovalo 4 godine uz 100 000 mrtvih zbog toga

Zato što su ovo REALNI prijedlozi. Ukidanje RS-a je realno koliko i to da u narednih 50-ak godina BIH razvije svemirski program u Banovićima, i iz njega lansira istraživačku posadu na Veneru.

Pa eto. Spojiš HNK i SBK u jedno, spojiš USK i Livanjski u drugo, spojiš Ze-Do-Tuzlanski u treće, spjiš Sarajevski-BPK u četvrti, i ostanu ti ZHK i PK ? Pa taman nek su oba peti i šesti kanton, opet nije loš prijedlog, ali opet vam kažem da će se prilikom razgovora o ovim pitanjima jednako tražiti mišljenje predstavnika Hrvata, koliko i Bošnjaka, a očekivati od konkretno hrvatskih predstavnika da pristanu da budu manjina u dva kantona gdje su jučer bili većina, a da Bošnjaci budu većina u svim kantonima gdje ih ima, jednostavno nije realno.

It_is_a_Leclerc wrote:Zato što su ovo REALNI prijedlozi. Ukidanje RS-a je realno koliko i to da u narednih 50-ak godina BIH razvije svemirski program u Banovićima, i iz njega lansira istraživačku posadu na Veneru.

Legendo.

Al BiH je vec bila u svemiru.

It_is_a_Leclerc wrote:ali opet vam kažem da će se prilikom razgovora o ovim pitanjima jednako tražiti mišljenje predstavnika Hrvata, koliko i Bošnjaka, a očekivati od konkretno hrvatskih predstavnika da pristanu da budu manjina u dva kantona gdje su jučer bili većina, a da Bošnjaci budu većina u svim kantonima gdje ih ima, jednostavno nije realno.

USK
Kanton 10 i ZHK
KS i BPK
ZDK i TK
HNK
SBK
PK

Jedini realni teritorijalni preustroj bi bio a to sam već negdje pisao , područja na kojima struju prodaje EP HZHB hrvatska fed.jedinici , područje gdje EP BIH prodaje struju bošnjačka fed.jedinica i područje gdjeEP RS prodaje struju srpska fed.jedinica .

It_is_a_Leclerc wrote:Ne, nego se vaša retorika ne razlikuje od Čovićeve. Vi ste taj koji, poput Čovića, traži da se svi držimo svojih, koji se protivi multietničkim jedinicama, i traži etnonacionalne u kojima će Bošnjaci biti sa Bošnjacima, Hrvati sa Hrvatima...Sretno s tim,ali znamo gdje to vodi..

Pa i zapadni Mostar je statisticki multietnican, Stolac, Capljina, Jajce, Prozor ili sa druge strane Travnik, Bugojno ... ali politicka realost je sasvim nesto drugo. Ako ce se na ovim principima graditi multieticni kanton HNK+ZHK, mora se odmah reci da je to za Bosnjake Hercegovine pogubno. Tu bi Hrvati statisticki bili relativna većina ali politicki moglo bi se reci da bi dominirali. To bi bio politicki Hrvatski mega kanton u kojem bi bilo i Bosnjaka koji tu zive i spavaju. Javna poduzeca ne bi promijenila naziv i nacionalnu strukturu, pa bi i dalje imali Hrvatski Telekom, Sume Herceg- Bosne, EP HZ Herceg-Bosne ... znakovlje i nazivlja kao sto je ulica Mile Budaka ....
Svaka etnicka relativna manjina u tim "multietnickim" jedinicama bi bila prodata, jal Bosnjaci iz HNK, jal Hrvati iz SBK.
Isto tako, sve dok je Ustav takav kakav jest, ne mozemo se rukovoditi nekim ekonomskim principima crtanja granica, pa spajati npr. pljoprivredna podrucja ali u kojem bi jedna etnija brojcano i politicki dominirala. Je li, jedan narod bi ganjao ovce a drugi bi se bavio politikom i radio u javnim sluzbama.

Bodkin wrote:

realna do boli wrote:Hajte, meni kao laiku objasnite, zasto nebi moglo...1.drzava...2.opstine. i kraj.
Zajednicki obvezujuci, okvirni zakoni koje vaze za cijelu teritoriju BiH, a opcine ili ti opstine mogu u okviru svojih potreba donositi finese na te zakone...ukoliko su dozvoljeni...
U principu, nemam nista protiv podjele BiH, ali na cijeloj teritoriji...sve izpocetka, a to je prosto nevjerovatno..danas.
Sto se tice viska radnika iz kantona...zaboli me, ja da sutra dobijem otkaza ili gazda zatvori svoju fabriku, sa vise stotina zaposlenih...niko ni trepavicom nebi mrdnuo.

ne moze zbog zastite nacionalnih interesesa. i zato sto se ratovalo 4 godine uz 100 000 mrtvih zbog toga

Ja eto, pa sto otvarate glupe teme....da bi se sada mi, kao, raspametili oko moguce podjele, pa se, kao, politicari sloze, pa se onda neko sjeti nacionalnog vitalnog interesa, pa se oformi komisija, pa sve nanovo...
Bolje neka svako sredi svoju avliju, da, ako ikada udjemo u EU imamo sta pokazati..ovako realno....stid me nasih avlija, ma koliko ih bilo.

Kolinda wrote:Jedini realni teritorijalni preustroj bi bio a to sam već negdje pisao , područja na kojima struju prodaje EP HZHB hrvatska fed.jedinici , područje gdje EP BIH prodaje struju bošnjačka fed.jedinica i područje gdjeEP RS prodaje struju srpska fed.jedinica .

Vidiš. I kako sad čovjek da s tobom razgovara ozbiljno ?

Kolinda wrote:Jedini realni teritorijalni preustroj bi bio a to sam već negdje pisao , područja na kojima struju prodaje EP HZHB hrvatska fed.jedinici , područje gdje EP BIH prodaje struju bošnjačka fed.jedinica i područje gdjeEP RS prodaje struju srpska fed.jedinica .

Ukoliko Hrvati imaju apsolutnu prevlast na podrucjima na kojima EP HZHB prodaje struju, nema se sta koga pitati. Odmah proglasiti Treci entitet i Bosnjake dovesti pred svrsen cin. Pa ce se onda vidjeti jesu li to bas samo hrvatske teritorije. Ako se bude cekalo da to Bakir potpise ...

Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Cuj RS nedodirljiva.

To su novosti.

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Jel' se meni samo čini ili si ti to nezadovoljstvo rezervisao za Bošnjake Stoca, Konjica i Mostara ?

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Šta je jadno , to sto je realan prijedlog i što je jedini mogući ako se država bude federalizirala .

realna do boli wrote:

Bodkin wrote:

realna do boli wrote:Hajte, meni kao laiku objasnite, zasto nebi moglo...1.drzava...2.opstine. i kraj.
Zajednicki obvezujuci, okvirni zakoni koje vaze za cijelu teritoriju BiH, a opcine ili ti opstine mogu u okviru svojih potreba donositi finese na te zakone...ukoliko su dozvoljeni...
U principu, nemam nista protiv podjele BiH, ali na cijeloj teritoriji...sve izpocetka, a to je prosto nevjerovatno..danas.
Sto se tice viska radnika iz kantona...zaboli me, ja da sutra dobijem otkaza ili gazda zatvori svoju fabriku, sa vise stotina zaposlenih...niko ni trepavicom nebi mrdnuo.

ne moze zbog zastite nacionalnih interesesa. i zato sto se ratovalo 4 godine uz 100 000 mrtvih zbog toga

Ja eto, pa sto otvarate glupe teme....da bi se sada mi, kao, raspametili oko moguce podjele, pa se, kao, politicari sloze, pa se onda neko sjeti nacionalnog vitalnog interesa, pa se oformi komisija, pa sve nanovo...
Bolje neka svako sredi svoju avliju, da, ako ikada udjemo u EU imamo sta pokazati..ovako realno....stid me nasih avlija, ma koliko ih bilo.

pa nisam ja otvorio ja se slazem sa tobom do pola. od pola ne jer smo govno evrope i ostacemo zauvijek sa ovakvom i ovolikom administracijom. kosovo ce nas prestici za koju godinu. ali to sto si ti predlozila je nemoguce. imas tri grupe ljudi u drzavi. ne mozes sve zadovoljiti ali moraju svi biti problizno jednako nezadovoljni

madner wrote:Cuj RS nedodirljiva.

To su novosti.

Jeste. U ovom trenutku. Budimo realni.

Kolinda wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Šta je jadno , to sto je realan prijedlog i što je jedini mogući ako se država bude federalizirala .

Ne, srećo. Jadno je misliti da se u ovoj državi može uraditi išta, a da se za to ne pita njen najbrojniji i politički najmoćniji narod, a to su Bošnjaci. Ja opet kažem, svi koji misle da mogu, ja ih pozivam da to i probaju, ali da budu spremni na političke posljedice onog što rade.

Skijaš wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Jel' se meni samo čini ili si ti to nezadovoljstvo rezervisao za Bošnjake Stoca, Konjica i Mostara ?

Ne, samo za njih, već i za sve pomalo. I za Hrvate srednje Bosne, i za Srbe i Hrvate Livanjskog kantona... Ali, to je samo moje razmišljanje kako teritorijalno orkupniti FBIH. To je samo jedno od mogućih rješenja. U ovom trenutku, a što je vidljivo i na ovoj temi, ne postoji ni međubošnjački konzensus oko toga, pa će se vjerovatno morati okrenuti rješenjima poput ustavne, ali ne i teritorijalne reforme u FBIH, a koje bi se odnosilo na ukidanje Doma naroda FBiH, smanjenje ingerencija FBIH i kantona, itd..

Realno, preustroj federacije bez diranja rsa ne znaci nista.

It_is_a_Leclerc wrote:

madner wrote:Cuj RS nedodirljiva.

To su novosti.

Jeste. U ovom trenutku. Budimo realni.

Kolinda wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Šta je jadno , to sto je realan prijedlog i što je jedini mogući ako se država bude federalizirala .

Ne, srećo. Jadno je misliti da se u ovoj državi može uraditi išta, a da se za to ne pita njen najbrojniji i politički najmoćniji narod, a to su Bošnjaci. Ja opet kažem, svi koji misle da mogu, ja ih pozivam da to i probaju, ali da budu spremni na političke posljedice onog što rade.

Skijaš wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Zašto se obazirete na @Kolinda. Ja imam stanoviti respect prema dobrom trolleru, al' ovo je toliko jadno, da bi se i na onom štakorištu poskok-u, ili indeksu, vrlo brzo okanili bilo kakve rasprave s takvima.

Uglavnom, bit cijele priče je da se ni u kakvu teritorijalnu reorganizaciju FBIH (jer, realno RS je nedodrljiva u ovom momentu) mora ići po konzensusu naroda i građana, a da će svi biti zadovoljni i sretni - neće.

Jel' se meni samo čini ili si ti to nezadovoljstvo rezervisao za Bošnjake Stoca, Konjica i Mostara ?

Ne, samo za njih, već i za sve pomalo. I za Hrvate srednje Bosne

To o čemu govoriš je reanimacija Herceg Bosne. Hrvati Viteza, Kiseljaka, Busovače, Kreševa, Jajca, Novog Travnika, Fojnice (i drugih mjesta srednje Bosne) su samo balast HDZ-u i Čović bi se sutra odrekao te polovine hrvatskog tkiva za svoj privatni dodikistan južno od Ivan sedla. Čudi me da ti to promovišeš kao bolje rješenje od sadašnjeg.

It_is_a_Leclerc wrote:
Ne, samo za njih, već i za sve pomalo. I za Hrvate srednje Bosne, i za Srbe i Hrvate Livanjskog kantona... Ali, to je samo moje razmišljanje kako teritorijalno orkupniti FBIH. To je samo jedno od mogućih rješenja. .

Ali kako mene ovo podsjeća na priču koju sam čuo toliko puta od braće Hravta, negdje tamo početkom rata, dok još nije u poptunosti buknuo bošnjačko-hrvatski rat.....ništa se vi ne sekirajte, bit će vam ovdje istoa kao Hrvatima u Zenici, šamar ćeš dobiti samo ako ga dobije i Hrvat u Zenici....a ako te ja ipak ovdje ošamarim, ne sekiraj se, more brat musliman ošamariti onoga Hrvata u Zenici....

Ja bih sad trebao biti sretan time što smo i ja i Hrvat iz srednje Bosne zajebani....nek vala nisam sam...o'ma mi je lakše.......

Svaka priča o prekrajanju FBiH bez zadiranja u RS je samo navlačenja u koristi razbijača Bosne i Heregovine....

E, pa onda ništa.

Ovako kako je. Do konačnog financijskog sloma. Onda će nam biti baš lijepo što smo većina u svom kantonu

Mnogi u ovom teritorijalnom preustroju kalkulisu i sa tihim samoinicijativnim "humanim" preseljenjem. Dakle napraviti k'obajagi "multietnicke" kantone iz kojih bi u periodu od 10 godina, relativna manjina iscurila u svoj kanton. Mnogo toga presucenog u svim ovim inicijativama ima. Lako je crtati karte iz Sirokog, Bihaca ali u HNK, SBK zive neki stvarni ljudi ciji ce zivoti po drugi put biti zaustavljeni i prolongirani. To nekima izgleda tako lako, halaliti one sunarodnike koji zive anamo tamo.

It_is_a_Leclerc wrote:E, pa onda ništa.

Ovako kako je. Do konačnog financijskog sloma. Onda će nam biti baš lijepo što smo većina u svom kantonu

Da, finansijski slom ćeš spriječiti tako da ćeš prodati Bošnjake heregovine, i uskrsnuti Hereg-Bosnu.......bolan, trebao si nam to reći 93.....da ne gubimo džaba glave....mor biti da bi pokojni Franjo nešto i platio za nas...pa bi vi još i zaradili

Kad netko promovira ukrupnjavanje županija/kantona sa 10 na 5-6 je lupanje prazne slame ništa drugo , jedino realno je da RS stoji na mjestu na kome je i sada jer je sve ostalo nerealno , da se ukine fBiH i županije/kantonu te se uspostave dvije jedinice ,jedna sa bošnjačkom a druga sa hrvatskom većinom . Da država dobije veće ovlasti a državnu vlast da čine po 1/3 iz svake jedinice po izbornim rezultatima . Na taj način bi nestao problem koji ovu državu samo vuče prema dolje a to je nacionalni interesi . Svatko bi bio fokusiran na one koji ga predstavljaju i tražili bi od istih samo borbu za ekonomski napredak jer bi nestao yoker u džepu korumpiranih političara koji se svako malo pozovu na nacionalnu ugrozbu .

palermo wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:E, pa onda ništa.

Ovako kako je. Do konačnog financijskog sloma. Onda će nam biti baš lijepo što smo većina u svom kantonu

Da, finansijski slom ćeš spriječiti tako da ćeš prodati Bošnjake heregovine, i uskrsnuti Hereg-Bosnu.......bolan, trebao si nam to reći 93.....da ne gubimo džaba glave....mor biti da bi pokojni Franjo nešto i platio za nas...pa bi vi još i zaradili

Eh, to meni zvuci isto kao one mrkve za EU. Bosnjaci moraju pristati na federalizaciju, palestinizaciju, teritorijalno sabijanje, da bi im njihova getoizirana domovina BiH krenula putem EU i da bi dosao ekonomski prosperitet, blagostanje. Dakle, pristani da budes gradjanin 10-og reda pa ce tvojoj jedinoj BiH napokon krenuti bolje

Finacijskog sloma nema.

Ako se bas ne potrude da ubace novih 100 000 ljudi na budzet, nece ni biti.

Kolinda wrote: ...da se ukine fBiH i županije/kantonu te se uspostave dvije jedinice ,jedna sa bošnjačkom a druga sa hrvatskom većinom . Da država dobije veće ovlasti a državnu vlast da čine po 1/3 iz svake jedinice po izbornim rezultatima .

U tom slucaju je za Bosnjake daleko bolja opcija definitivne podjele BiH, otcjepljenje Srba, Hrvata, njihovo pripajanje maticama i ogromni teritorijalni ustupci pri formiranju nacionalne drzave Bosnjaka, koja bi bila pravni sljedbenik sadasnje drzave. To je sigurno bolje od stvaranja dva etnicka kantona, cime bi se Bosnjaci dodatno getoizirali i bili potpuno politicki blokirani i nesamostalni. Gaza i Zapadna obala je najmanje potrebna Bosnjacima u BiH i to je ujedno najgora opcija, gora od raspada sadasnje drzave.

Uvjeren sam da Treci entitet u konacnici vodi u raspad drzave. Onaj raspad koji bi inicirali getoizirani Bosnjaci.