Ford Focus/Peugeot 308/Renault Megane 3?

[Gandra_1]

Prije godinu dana sam bio u slicnoj dilemi P308, Focus, Megane i C4 godiste oko 2008 koji se uklapaju u cijenu od max 15.000 KM... U sustini za mene nije ni bilo dileme od pocetka mi se najvise svidjao P308, jer jednostavno volim kad mi se svidi sve na autu od dizajna do unutrasnjosti...

Tako da sam prije nekih godinu dana kupio u jednoj auto kuci uvezen P308, 1.6 HDI, 110ks, 2008g, presao bio 128.000km (garancija na kilometrazu), sa najboljom opremom i panoramskim krovom za 14.000 KM, sto mi je sa zastitom i registracijom na kraju izaslo na 15.000 KM...

Vozim ga evo malo vise od godinu dana i ja sam prezadovoljan i uzivam u voznji i svi koji sjednu u auto budu odusevljeni na prvu... Za godinu dana sam presao oko 20.000 km, isao na jedno duze putovanje po Evropi...

Imao sam prije 2 mjeseca jedan ozbiljan kvar a to je da mi je otisla turbina dok sam vozio po gradu, taj kvar me kostao sa reparacijom u Užicu i ugradnjom oko 800 KM, sada sam nadam se miran sto se toga tice... Mana takodjer ovih dizela preko 90ks je i plivajuci zamajac, koji ima svoj vijek trajanja i na odredjenoj kilometrazi mu bude vrijeme za mijenjanje, a njegova zamjena kosta oko 1000 KM, takodjer na ovim motorima zna biti problem i FAP filter, ali on se procisti.. Uglavnom pri kupovini treba voditi racuna i na neka moguca ulaganja u bliskoj buducnosti, jer ipak su to polovna auta, za koja ne znas ko ih je vozio...

Sve u svemu ja uzivam u voznji P308 i auto mi se bas svidja, ima lijep dizajn, unutrasnjost, vrhunsku opremu.. Neka ulaganja sam prihvatio, jer ga namjeravam voziti duzi period... Usput mali servis 100-180 KM, veliki 300-400 KM u neovlastenom servisu...

I moj mladji brat je u isto vrijeme kupio isti taj Pezo, ali njegov je 90 konja, i nema toliko opreme. Slicna je cifra bila. Njegov nema FAP ali ima plivajuci. Dosad nije imao nikakvih problema, osim sto mu je otisao akumulator iz cista mira, sreca bio je u garazi. Raja ga gotivi zbog finog dizajna, posebno unutrasnjosti, sto nije bas cesto u toj klasi, posebno ne za te pare. Uglavnom dobro auto.

Da ubuduce izbjegnes probleme s turbinom sipaj Ineo ulje, ako nisi vec dosad. Ti motori imaju problema s dovodom ulja u turbinu, greska u projektovanju navodno, zacepe se kanali pa turbina ostane bez ulja, pa je dobro koristiti ulje koja ima manje produkata izgaranja, tzv. low saps. Nazalost kod nas nek donedavno ovlasteni servisi su sipali jeftinije ulje (Quartz 9000) vjerovatno kako bi mogli ponuditi nizu cijenu servisa.

Po racunu od servisa vidim da su sipali ulje Total Quartz 10w40... Kako sam bio gledao po internetu to ulje se preporucivalo...

[ado-šampion]

Po racunu od servisa vidim da su sipali ulje Total Quartz 10w40... Kako sam bio gledao po internetu to ulje se preporucivalo...

Eto ti vjerovatnog uzroka crkavanja turbine. Quartz 10W-40 je vjerovatno 7000, znaci polusintetika. To ulje se preporucuje jer je Pezo zakasnio s azuriranjem tih knjizica, pa su ostale iste preporuke kao i za starije motore koji su bile daleko od strogih. Novije knjizice za HDI motore kazu da ide minimalno Quartz 9000, a pozeljno Quartz Ineo ECS. Kod brata su sipali Quartz 9000 5W-40 i ja sam mu rekao da na sljedecem servisu trazi da mu sipaju Ineo. Bolje 20-30 maraka godisnje vise za ulje, nego 800 na reparaciju turbine.

Evo jedan koristan tekst: http://www.aussiefrogs.com/forum/peugeo ... blems.html.

[citroen xm]

Najbolje i najdugoročnije rješenje po meni je(pored ulja) da se ode kod nekog majstora koji zna problematiku i da se ukloni sito. To sito pravi probleme, a praktično ničemu ne služi.

[konektovan]

Najbolje i najdugoročnije rješenje po meni je(pored ulja) da se ode kod nekog majstora koji zna problematiku i da se ukloni sito. To sito pravi probleme, a praktično ničemu ne služi.

E hebiga,ti bi tek tako necijih hiljadu sati rada,rijesio odlaskom kod nekog house majstora?!

[citroen xm]

Nije to iz moje glave već iz priče ljudi koji poznaju vrlo dobro problematiku i nisu neki lijevi majstori već vrhunski u svom poslu.
Ne sporim ja genijalnost inžinjera, ali i njima se desi da pogriješe, a ovde su pogriješili.

U principu, to sito koje stvara probleme služi da zaštiti ulazak prljavštine do turbine. A ako se ulje mijenja redovno kao i filteri veće probleme stvara upravo to sito nego neka prljavština koja bi mogla da zaluta.

[530i]

Po racunu od servisa vidim da su sipali ulje Total Quartz 10w40... Kako sam bio gledao po internetu to ulje se preporucivalo...

Ne znam gdje si gledao, ni gdje si radio servis, ali u oba slučaja je greška. U moderne turbodizele preporuka je sintetika i to puna, ne sintetička tehnologija...10w 40 je klasična polusintetika koja je dobra za golfa dvojku ili trojku turbodizel i slične automobile.

[Gandra_1]

Nije to iz moje glave već iz priče ljudi koji poznaju vrlo dobro problematiku i nisu neki lijevi majstori već vrhunski u svom poslu.
Ne sporim ja genijalnost inžinjera, ali i njima se desi da pogriješe, a ovde su pogriješili.

U principu, to sito koje stvara probleme služi da zaštiti ulazak prljavštine do turbine. A ako se ulje mijenja redovno kao i filteri veće probleme stvara upravo to sito nego neka prljavština koja bi mogla da zaluta.

Sito se moze i ocistiti s vremena na vrijeme, skidanjem kartera...

[citroen xm]

Može, ali ovo uradiš jednom za sva vremena.

[goran16v]

Sve super, samo DPF nema nikakav pozitivan efekt na vozaca. Osim sto motor ima malo manje snage, mada neki smatraju da to nije pozitivno.

Svrha DPF-a, katalizatora, EGR-a, quraca - palaca nisu bolje performanse nego ekologija, a taj pojam i razon prosjecnog Bosnje ne idu u istu recenicu.

[goran16v]

Imao sam prije 2 mjeseca jedan ozbiljan kvar a to je da mi je otisla turbina dok sam vozio po gradu, taj kvar me kostao sa reparacijom u Užicu i ugradnjom oko 800 KM, sada sam nadam se miran sto se toga tice... Mana takodjer ovih dizela preko 90ks je i plivajuci zamajac, koji ima svoj vijek trajanja i na odredjenoj kilometrazi mu bude vrijeme za mijenjanje, a njegova zamjena kosta oko 1000 KM, takodjer na ovim motorima zna biti problem i FAP filter, ali on se procisti.. Uglavnom pri kupovini treba voditi racuna i na neka moguca ulaganja u bliskoj buducnosti, jer ipak su to polovna auta, za koja ne znas ko ih je vozio...

Sve u svemu ja uzivam u voznji P308 i auto mi se bas svidja, ima lijep dizajn, unutrasnjost, vrhunsku opremu.. Neka ulaganja sam prihvatio, jer ga namjeravam voziti duzi period... Usput mali servis 100-180 KM, veliki 300-400 KM u neovlastenom servisu...

Ni turbina, ni FAP, ni plivajuci zamajac nisu mane, to je savremeni dizel i cijena njegove ekspoatacije odnosno odrzavanja. Druga je stvar sto bi bosnjo ako ikako moze 308 iz 2008. godine, al da mu je mehanika iz 306, bez FAP-a, sa obicnim zamajcem i birvaktile turbinom, da se moze pojeftino odrzavati na potezu Motorex - Grk... Netje motji ove notji....

EDIT: I jos da mu pasu 175/70 R13!

[madner]

Sve super, samo DPF nema nikakav pozitivan efekt na vozaca. Osim sto motor ima malo manje snage, mada neki smatraju da to nije pozitivno.

Svrha DPF-a, katalizatora, EGR-a, quraca - palaca nisu bolje performanse nego ekologija, a taj pojam i razon prosjecnog Bosnje ne idu u istu recenicu.

Pa to sam ja rekao.

[ado-šampion]

Po racunu od servisa vidim da su sipali ulje Total Quartz 10w40... Kako sam bio gledao po internetu to ulje se preporucivalo...

Ne znam gdje si gledao, ni gdje si radio servis, ali u oba slučaja je greška. U moderne turbodizele preporuka je sintetika i to puna, ne sintetička tehnologija...10w 40 je klasična polusintetika koja je dobra za golfa dvojku ili trojku turbodizel i slične automobile.

Slazem se za polusintetiku, to je bila i moja poenta. Ali pazi jednu stvar, Total nema pune sintetike, osim 0W ulja i 10W-60, koja ne idu u HDI. Sva su im sintetska tehnologija. I Quartz Ineo ECS je sintetska tehnologija (grupa III), nije fully synthetic, mada oni napisu samo 'synthetic'. I to je preporuka za HDI. Recimo i kod Liqui Moly su sva low saps ulja koja su preporuka za ovakve motore sintetska tehnologija, imaju punu sintetiku ali nije low saps. Po meni ovo nije toliko bitno, bitno je samo da se zadovolje specifikacije proizovdjaca, ali aktuelne, a ne specifikacije koje su nastale 2001. i nisu azurirane, sto je stvar ovdje.

Evo te 'sporne' specifikacije: http://www.servicing.peugeot.com.au/med ... df583b.pdf. Ovako je kod mog brata isto, 308 1.6 HDI, 2008. Isti takav Pezo ima kolega i citao po forumima kazu da moze i 10W.

[citroen xm]

Fazon je što u ovoj Bosni i pored opcije ugradnje plina niko neće benzinca. Svi se samo kunu u dizela, a onda kada dođu skupi kvarovih hvataju se za glavu i traže neka jeftina rješenja. Samo izvolite gospodo, bar na forumu neće nedostajati novih tema o kvarovima, filterima, turbinama, kvačilu, diznama....

[goran16v]

I jos dok prosjecnog tehnoloski i kalendarski zatucanog bosnje dodje vijest da je XXI vijek, da zamjena plivajuceg zamajca, ciscenje FAP-a itd itd nisu ni kvarovi ni mane nego puko redovno odrzavanje savremenog auta proci ce jos jako puno vremena...
Ne znam ni sto ce nam koji qurac noviji auto od kakve 190-ke, Audia 80, Vectre A ili Golfa 3 benzinca pozeljno s klimom, ionako nema jurcanja po nasim cestama, turis plin, nema sta da se pokvari, i ono sto se pokvari jeftino popravis, nema turbina, skupih kvacila, filtera, a kotrlja se na 14" ili cak 13". Ljepota jedna...

[citroen xm]

Jbg, valjda je u prirodi čovjeka ucrtano da želi bolje, što je vrlina. Ali nikako kod nas da shvate ljudi da si srećan kada znaš izvagati svoje mogućnosti i živiš u skladu sa njima. Neki se zadovolje malim stvarima, neki pucaju na visoko. Jbg i ja bi neku novu limuzinčinu, al "nemere care majke mi". Ustvari može, ali da se odreknem X drugih stvari i zamjenim dio nekretnina za auta, a to ne bih ni u ludilu.

E onda još kada tako malo ograničen Bošnjo zaključi da će poginuti odmah u svemu što nema 5 zvjezdica po najnovijim mjerenjima, eto istresanja para koje ni sam ne zna odakle mu.

E ko ima i glatko može, onda svaka čas. Ali taj ne postavlja pitanja o kojima pričamo.

[goran16v]

E to zacrtano da zeli bolje znaci turbina, FAP, EGR, plivajuci zamajac...

[530i]

Slazem se za polusintetiku, to je bila i moja poenta. Ali pazi jednu stvar, Total nema pune sintetike, osim 0W ulja i 10W-60, koja ne idu u HDI. Sva su im sintetska tehnologija. I Quartz Ineo ECS je sintetska tehnologija (grupa III), nije fully synthetic, mada oni napisu samo 'synthetic'. I to je preporuka za HDI. Recimo i kod Liqui Moly su sva low saps ulja koja su preporuka za ovakve motore sintetska tehnologija, imaju punu sintetiku ali nije low saps. Po meni ovo nije toliko bitno, bitno je samo da se zadovolje specifikacije proizovdjaca, ali aktuelne, a ne specifikacije koje su nastale 2001. i nisu azurirane, sto je stvar ovdje.

Evo te 'sporne' specifikacije: http://www.servicing.peugeot.com.au/med ... df583b.pdf. Ovako je kod mog brata isto, 308 1.6 HDI, 2008. Isti takav Pezo ima kolega i citao po forumima kazu da moze i 10W.

Ako nema Total ima ko ima, ima i kvalitetnijih i skupljih ulja uostalom.

[citroen xm]

E to zacrtano da zeli bolje znaci turbina, FAP, EGR, plivajuci zamajac...

Ne mora da znači, ali ključno je zaboraviti dizela.

[probook]

Nije ni benzinac jeftin ima i on senzora, egr ventil, uz kvacilo i onaj neki qrac kvacilo motora koje je meni kostalo skoro 200 KM i tako. Ali ja bih opet kupio benzinca kada vidim dizne, zamajce, fap filtere i ostale zezancije.

[goran16v]

E to zacrtano da zeli bolje znaci turbina, FAP, EGR, plivajuci zamajac...

Ne mora da znači, ali ključno je zaboraviti dizela.

Kljucno je shvatiti da benz + plin nije ekvivalentna alternativa dizelu da bi ga se tek tako zaboravilo i kako se to olako i naivno predpostavlja, u prilog tome dovoljno se zapitati zasto proozvodjaci po defaultu sve benzince ne isporucuju sa LPG isntalacijom...

[mali_milojica]

E to zacrtano da zeli bolje znaci turbina, FAP, EGR, plivajuci zamajac...

Kod nas bi narod da voza Mercedesa po cijeni Golfa 2 ili ti ga,svi bi da jebu ali da ne udje.

[goran16v]

Otprilike...

[ado-šampion]

Kljucno je shvatiti da benz + plin nije ekvivalentna alternativa dizelu da bi ga se tek tako zaboravilo i kako se to olako i naivno predpostavlja, u prilog tome dovoljno se zapitati zasto proozvodjaci po defaultu sve benzince ne isporucuju sa LPG isntalacijom...

Tacno tako. Moderni dizel i atmosferski benzinac, imao on plin ili ne, nisu se u putu sreli. Potrosnja nastranu, ali dizeli prednjace u svemu, iskoristivost motora, lezerna voznja u visokim stepenima prenosa, odmah manje buke, manje obrtaja - manje buke na autoputu itd itd. A ovi noviji na leru osim tek kad upalis gotovo da nema razlike. Jedino sto ide u korist benzinca je hrapav zvuk dizela.

Benzinci s direktnim ubrizgavanjem, koji su mozda jos usto i turbo-benzinci su druga prica, ali i oni sa sobom isto tako povlace moguce troskove, od injektora, turbina, itd.

Ja ne vidim poentu u uzimaju 5 godina starog auta, ako nije bas malo gradsko ili neki top model, s atmosferskim benzincem, iskreno. Jos gore novo auto, uzmes novo auto i atmosferski benzinac, uzmes novo da bi imao modernu tehnologiju i onda izbjegavas skoro sve zbog cega to novo prednjaci u odnosu na staro.

[johntra]

Pa možda ne prelazi svako 30.000 godišnje da bi mu davanje dodatnih para za dizel bilo isplativo?
A ovo oko plina si možda u pravu, ako govorimo o autima manje benzinske kubikaže, koji nemaju šta tražiti sa plinskom instalacijom u poređenju sa modernim dizelom...a jači benzinici su sasvim druga priča i imaju sve atribute modernog dizela, plus, opet jeftiniji za održavanje, kao i za vožnju...

[lavic]

@ Ado,
zanima me tvoj stav o bmw benzincu 3.0 atmosfercu u e90 i e60 kad vec poredis njih i dizele.
Po cemu su oni inferiorniji u odnosu na dizela 3.0 u istoj seriji, dizel 235 KS, a benzinci 258 ili 272 KS?