#51 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine
Posted: 02/12/2014 21:59
"Velikobošnjački nacionalizam"
kakve sve gluposti neće likovi napisat i poturit Bošnjacima.
jašta, treba se držati pobjedničke i patriotske politike, u se, na se i poda se, šifra koja sva patriotska srca otvara.HM 2011 wrote:Obzirom da ljevica u smislu progresivne ideje nema mjesta u HZHB i RS - ideju slobodno zaboraviti -
Podsjetnik na ljevičarenje i bratstvo i jedinstvo je sveprisutan....
Kada bi konecntrisali napore ljevice u RS_u to bi bila i postala i ostala ljevica RS-a a ne BiH.....
Ali zanimljivo je to sve....
Otvarala ili ne patriotska srca - situacija je takva kakva jeste.....VjecitiStudent wrote:jašta, treba se držati pobjedničke i patriotske politike, u se, na se i poda se, šifra koja sva patriotska srca otvara.HM 2011 wrote:Obzirom da ljevica u smislu progresivne ideje nema mjesta u HZHB i RS - ideju slobodno zaboraviti -
Podsjetnik na ljevičarenje i bratstvo i jedinstvo je sveprisutan....
Kada bi konecntrisali napore ljevice u RS_u to bi bila i postala i ostala ljevica RS-a a ne BiH.....
Ali zanimljivo je to sve....
Skrati mi post u par riječi...... u suštini tačno.....ioannes wrote:da bi se organizirala" ljevica" potrebno je prvo građanska država
"u se, na se i poda se" je te interese zaštitila u 3pm.HM 2011 wrote: Otvarala ili ne patriotska srca - situacija je takva kakva jeste.....
U državi dva entiteta, 10 kantona, tri konstitutivna naroda i koncetracijom slobodne misli samo na dijelu gdje je jedan konstitutivni narod većina - jedino što možeš jeste usmjeriti tu slobodnu misao na poboljšanje kvaliteta života tu gdje jesi - pritom čuvajući interese baš tog naroda koji ti je to i omogućio - ništa više ništa manje......
...
Zaštitila je koliko je istoj bilo u moći i svako ko se nudi kao veći zaštitinik sve na kraju što ispuni jeste vlastiti džepovi - a tebi i meni prazna obećanja.....VjecitiStudent wrote:"u se, na se i poda se" je te interese zaštitila u 3pm.HM 2011 wrote: Otvarala ili ne patriotska srca - situacija je takva kakva jeste.....
U državi dva entiteta, 10 kantona, tri konstitutivna naroda i koncetracijom slobodne misli samo na dijelu gdje je jedan konstitutivni narod većina - jedino što možeš jeste usmjeriti tu slobodnu misao na poboljšanje kvaliteta života tu gdje jesi - pritom čuvajući interese baš tog naroda koji ti je to i omogućio - ništa više ništa manje......
...
Naravno da jesu. To da nisu govoriće ti latentni ili otvoreni nacionalisti koji ne razumiju takve ideje pa ih ne podnose, odbijaju, negiraju, boje ih se itd.JBT wrote:Zar nisu SDP, DF, SDU, Nasa stranka..... ljevica?
Naravno da jesu - ljevica bez efekta - po pitanju sigurnosti i stabilnosti.... Ljevica koja dipla o nacionalistima u državi u kojoj nema BH nacionalista tj. nema građana - diplaju oni o ljevici i presipaju iz šupljeg u prazno ali samo unutar Bošnjačkog naroda.....zunazu wrote:Naravno da jesu. To da nisu govoriće ti latentni ili otvoreni nacionalisti koji ne razumiju takve ideje pa ih ne podnose, odbijaju, negiraju, boje ih se itd.JBT wrote:Zar nisu SDP, DF, SDU, Nasa stranka..... ljevica?
Priželjkujem da se ljevica ujedini i da SDA jednom za sva vremena ode na smetljište, ali preko ćelija državnog zatvora. Državu su uništavali, država treba da im sudi.
i opet nacionalistička - nema BH nacionalista....zunazu wrote:To što ti pričaš je padanje na nacionalističku retoriku i mirenje sa propadanjem.
Opisuješ nam desno i lijevo krilo SDA, ništa više.HM 2011 wrote:Zaštitila je koliko je istoj bilo u moći i svako ko se nudi kao veći zaštitinik sve na kraju što ispuni jeste vlastiti džepovi - a tebi i meni prazna obećanja.....VjecitiStudent wrote:"u se, na se i poda se" je te interese zaštitila u 3pm.HM 2011 wrote: Otvarala ili ne patriotska srca - situacija je takva kakva jeste.....
U državi dva entiteta, 10 kantona, tri konstitutivna naroda i koncetracijom slobodne misli samo na dijelu gdje je jedan konstitutivni narod većina - jedino što možeš jeste usmjeriti tu slobodnu misao na poboljšanje kvaliteta života tu gdje jesi - pritom čuvajući interese baš tog naroda koji ti je to i omogućio - ništa više ništa manje......
...
Lično ne donosim odluke tek tako....
NA SVIM NIVOIMA - U JEDINSTVU JE SNAGA !VjecitiStudent wrote:Opisuješ nam desno i lijevo krilo SDA, ništa više.HM 2011 wrote:Zaštitila je koliko je istoj bilo u moći i svako ko se nudi kao veći zaštitinik sve na kraju što ispuni jeste vlastiti džepovi - a tebi i meni prazna obećanja.....VjecitiStudent wrote:
"u se, na se i poda se" je te interese zaštitila u 3pm.
Lično ne donosim odluke tek tako....
Hajmo reci, da je sve ovo tacno (a nije sve)!JBT wrote:Kao sto rekoh, nacionalistickim stranka nije problem nacionalisticka retorika i politika neke druge nacionalisticke opcije. Njima je problem nenacionalisticka politika koja ideoloski predstavlja radnicku klasu i jednakost svakog covjeka u svakom smislu, a koja iskljucuje svaku podjelu medju ljudima, a na cemu se zasniva opstojnost nacionalistickih politika jer jedna drugu odrzava uzajamnim napadanjem, prijetnjama i deklarisanjem samih sebe kao braniocima interesa i samog opstanka pojedinih etnickih grupa.
Ujedinjenje ljevice (pa makar govorili o nekompletnoj ljevici, ali ipak o necemu sto je lijevo od centra) i koaliranjem sa liberalnim opcijama, koje trenutno najvise izgleda ima na teritoriju Federacije, znaci ne samo zbir ujedinjenih opcija nego to znaci i dominantnu poziciju u Federaciji koja je, uz sve to, i prizeljkivana od veceg dijela birackog tijela u Federaciji. pa i u ostalim dijelovima BiH. Sa tom dominantnom pozicijom, u pravom smislu te rijeci i sa istinski principijelnim nacinom sprovodjenja svoje ideologije u djelo, doslo bi se do urusavanja nametnutih etnickih postavki u multietnickom drustvu koji cini BiH. Dosezanje takvih rezultata ne bi ostalo neprimjeceno od strane onih koji zive u RS-u i onih koji zive na teritoriji sa Hrvatskom etnickom vecinom, a koji se ne slazu sa dosadasnjom politikom podjela po etnickom principu u BiH koji je doveo stanovnistvo BiH do siromastva dok su se samo politicka elita i kriminalci basnoslovno obogatili, i koja je dovela veliku vecinu stanovnistva BiH u situaciju gdje se najmanje osjecaju ljudima u odnosu na stanovnistvo Europe, kojoj, htjeo to neko ili ne, pripada. Dakle, jaka ljevica u Federaciji bi itekako uticala na sve progresivne snage i teznje i u RS-u i u svakom drugom dijelu BiH bez obzira na dominaciju jednog etnosa na nekom podrucju BiH. Jer kada sve stavimo na gomilu, ono sto je isto za sve ljude u BiH jesu egzistencijalna pitanja i ogromna vecina stanovnistva je ugrozena na tom planu. Etnicka pripadnost nije egzistancionalno pitanje iako nacionalisticka politika iste namece kao pitanje egzistencije svakog od naroda u BiH. Zbog toga je ujedinjena ljevica i neminovna i potrebna za ubrzavanje procesa na cijem kraju se nalazi BiH kao ravnopravna clanica Europske unije.
AlfaKentaur wrote:Kada govorite o ljevici i ujedinjavanju ljevice, jeste li svjesni da vi govorite samo podrucju gdje su bosnjaci vecina?
Jeste li svjesni da ljevica ne postoji medju srbima i hrvatima?
Jeste li svjesni da ljevica nema nikakve sanse u ovakvom drustvenom uredjenju?
Jeste li svjesni da ce srbi uvijek biti srbi, hrvati ce uvijek biti hrvati, a da se gradjanstvo i bosanstvo samo prodaje bosnjacima?
Dakle, svaka prica o gradjanskoj BiH sa ljevicarskim strankama u vlasti je iluzija.
NS je romantičarsko-liberalna, SDP je bošnjačko-sekularna, SDU isto to, samo još sekularnije, a DF je... e, njihov slučaj je teško u dvije riječi opisat.JBT wrote:Zar nisu SDP, DF, SDU, Nasa stranka..... ljevica?
Odličan opisCorto Maltese wrote:NS je romantičarsko-liberalna, SDP je bošnjačko-sekularna, SDU isto to, samo još sekularnije, a DF je... e, njihov slučaj je teško u dvije riječi opisat.JBT wrote:Zar nisu SDP, DF, SDU, Nasa stranka..... ljevica?
Jasno je da se cijela BiH, sa svim svojim grdjanima i narodima, nalazi u stanju gdje je iskljucivost nesto sto prozima skoro svaki stav i angazman, a zaklinjemo se da smo probosanski orijentisani tj. da zelimo napraviti jednu i jedinstvenu drzavu u kojoj niti jedan covjek nece biti ugrozen na bilo koji nacin i da ce svi imati ista prava i sanse za zivot vrijedan covjeka u Europi u 21-om stoljecu.BAK-eV wrote:Hajmo reci, da je sve ovo tacno (a nije sve)!JBT wrote:Kao sto rekoh, nacionalistickim stranka nije problem nacionalisticka retorika i politika neke druge nacionalisticke opcije. Njima je problem nenacionalisticka politika koja ideoloski predstavlja radnicku klasu i jednakost svakog covjeka u svakom smislu, a koja iskljucuje svaku podjelu medju ljudima, a na cemu se zasniva opstojnost nacionalistickih politika jer jedna drugu odrzava uzajamnim napadanjem, prijetnjama i deklarisanjem samih sebe kao braniocima interesa i samog opstanka pojedinih etnickih grupa.
Ujedinjenje ljevice (pa makar govorili o nekompletnoj ljevici, ali ipak o necemu sto je lijevo od centra) i koaliranjem sa liberalnim opcijama, koje trenutno najvise izgleda ima na teritoriju Federacije, znaci ne samo zbir ujedinjenih opcija nego to znaci i dominantnu poziciju u Federaciji koja je, uz sve to, i prizeljkivana od veceg dijela birackog tijela u Federaciji. pa i u ostalim dijelovima BiH. Sa tom dominantnom pozicijom, u pravom smislu te rijeci i sa istinski principijelnim nacinom sprovodjenja svoje ideologije u djelo, doslo bi se do urusavanja nametnutih etnickih postavki u multietnickom drustvu koji cini BiH. Dosezanje takvih rezultata ne bi ostalo neprimjeceno od strane onih koji zive u RS-u i onih koji zive na teritoriji sa Hrvatskom etnickom vecinom, a koji se ne slazu sa dosadasnjom politikom podjela po etnickom principu u BiH koji je doveo stanovnistvo BiH do siromastva dok su se samo politicka elita i kriminalci basnoslovno obogatili, i koja je dovela veliku vecinu stanovnistva BiH u situaciju gdje se najmanje osjecaju ljudima u odnosu na stanovnistvo Europe, kojoj, htjeo to neko ili ne, pripada. Dakle, jaka ljevica u Federaciji bi itekako uticala na sve progresivne snage i teznje i u RS-u i u svakom drugom dijelu BiH bez obzira na dominaciju jednog etnosa na nekom podrucju BiH. Jer kada sve stavimo na gomilu, ono sto je isto za sve ljude u BiH jesu egzistencijalna pitanja i ogromna vecina stanovnistva je ugrozena na tom planu. Etnicka pripadnost nije egzistancionalno pitanje iako nacionalisticka politika iste namece kao pitanje egzistencije svakog od naroda u BiH. Zbog toga je ujedinjena ljevica i neminovna i potrebna za ubrzavanje procesa na cijem kraju se nalazi BiH kao ravnopravna clanica Europske unije.
Zasto kolega preskace ne jedan nego dva daleko gora problema:
1) Srpskohrvatski fasizam i nacizam i
2) organski ukorijenjeni sovinizam ova dva naroda medjusobno i prema drugima i drugacijem
tek onda mozemo govoriti o 3) nacionalizmu, 4) korupciji, 5) nepotizmu itd itd
Ovakvi stavovi suptilno stavljaju sve narode i njihov kler u istu ravan, sto jednostavno NIJE ISTINA vec jedna velika LAZ.
Ovo nije vise nepaznja, neznanje .... vec ocigledno zataskavanje SH fasizma na ovim prostorima!
Ustase=Cetnici=Balije=losi momci.JBT wrote: Jasno je da se cijela BiH, sa svim svojim grdjanima i narodima, nalazi u stanju gdje je iskljucivost nesto sto prozima skoro svaki stav i angazman, a zaklinjemo se da smo probosanski orijentisani tj. da zelimo napraviti jednu i jedinstvenu drzavu u kojoj niti jedan covjek nece biti ugrozen na bilo koji nacin i da ce svi imati ista prava i sanse za zivot vrijedan covjeka u Europi u 21-om stoljecu.
Ovdje se ne govori na platformi koja stoji na podjelama na etnose (ili kako kod nas to zovu narode), nego na platformi koja pravi podjelu na one koji zaista jesu za funkcionalnu BiH kao domovinu za sve gradjane bez obzira kako se oni izjasnjavali po pitanju etnicke pripadnosti, religiozne ili rasne pripadnosti i na one koji rade ili podrzavaju slabljenje BiH i njene funkcionalnosti radi ostvarivanja svojih ciljeva koji za svoj krajnji rezultat imaju podjelu BiH.
Mislio sam da je suvisno pricati o necemu o cemu svi sve znaju, ali izgleda, da se ta matrica mora ponavljati jer se kod nas pushe i u hladno mlijeko. Svima je jasno da imamo Dodika i Covica na jednoj strani, koja radi na podjeli BiH, i na drugoj strani partije i stranke iz Federacije koje rade na ostvarivanju jedne funkcionalne BiH.
Medjutim, mi jedno govorimo, a drugo radimo. Uvijek zelimo mijenjati druge, a zadrzati svoje. Dakle, trazimo od Srba i Hrvata da odstupe od svojih nacionalistickih ciljeva, a mi biramo Bosnjacke nacionaliste. Dakle, trazimo da odstupe od Dodikovih i Covicevih ciljeva, a da prihvate Izetbegovica jer ga mi stalno biramo.
Mi se time ne distanciramo od Dodikove i Coviceve vizije nego im idemo na ruku svojim iskljucivim stavom koji se ogleda u sljedecem: "Ako su oni "cetnici" i "ustase" onda cemo i mi biti "balije"." Je li to taj recept koji ce nam omoguciti funkcionalnu i prosperitetnu BiH, a sto jeste jedina alternativa koja moze svakom covjeku u BiH omoguciti zivot dostojan covjeka?
Kao sto rekoh, sve sto se dogadja, svaka situacija je dio jednog ili vise procesa. Nista se ne mijenja preko noci, a svaki proces je rezultat nekog rada tj. djelovanja. Da bi se doslo do nekog cilja onda se mora proci kroz proces do tog cilja, a preduslov za to je da dodje do pocetka nekog procesa. Nerealno je ocekivati da se proces ujedinjenja i jacanja ljevice pokrene iz Banja Luke ili iz Sirokog Brijega. Upravo iz razloga jer su snage koje trebaju dovesti do funkcionalne BiH puno slabije tamo nego u Federaciji i ako bi neko uopste poceo pricati o tim procesima u tim sredinama bio bi smatran izdajnikom i neprijateljem. Medjutim, pocetkom ujedinjenja ljevice u Federaciji bi se doslo do jacanja iste, a posto pricamo o istinskoj ljevici, dakle o necemu sto svojim principijelnim drzanjem u ideologiji koju predstavlja moze ukloniti okove torovskih podjela u kojima se sada nalazimo i koje neminovno vode u podjelu BiH i o necemu sto moze stvoriti jezgru oko koje ce se ljudi okupljati bez obzira kojoj etnickoj grupi pripadali ili u kojem entitetu zivjeli bez straha u kojem se danas nalaze jer se nemaju za sta uhvatiti, a vape za zivotom dostojnog covjeka, a ne ovoga sto su im nacionalisticke vodje i kriminalci nametnuli.
Dakle, radi se o procesu koji moze krenuti samo iz Federacije jer je to sredina koja moze raditi na procesu sa ciljem u funkcionalnoj BiH i time boljem standardu svog drustva. Naravno, opet je pitanje koliko vremena ce to uzeti. Sigurno manje ako fokus imamo na ostvarenju tog cilja i djelovanju u skladu ostvarivanja istog, a uzece vise vremena ako svoj fokus i djelovanje zadrzimo iskljucivo u domenu reakcije na ono sto "oni anamo" rade.
Zbog toga je BiH u tolikoj potrebi za ujedinjenjem ljevice koja ce u najkracem roku dovesti BiH na nivo funkcinalne drzave i drustva.