Forum Klix.ba

Umalo popisivac wrote:

rekla-kazala wrote:Želio sam samo da kažem da ne treba očekivati kupovinu struje po proizvodnoj cijeni kao što niko bez obzira na socijalno stanje ne dobiva ni benzin, obuću, odjeću,... pa ni hljeb kod pekara po proizvodnoj cijeni.

Pa po proizvodnoj je cijeni niko i ne placa, ocito, jer odakle dobit. Jedno je ostvarivati dobit, a nesto drugo je pljackati i zelenasiti.

dobit od 10 ili 20 miliona na milijardu prometa ?
Uz takvu dobit bi kapitalizam davno propao !

rekla-kazala wrote:

Umalo popisivac wrote:

rekla-kazala wrote:Član 2 zakona o privrednim društvima kaže:

"Društvo je pravno lice koje samostalno obavlja djelatnost proizvodnje i prodaje proizvoda i vršenja
usluga na tržištu radi sticanja dobiti. "
Često se zaboravlja da živimo u kapitalizmu i da Elektroprivrede BiH nije neprofitna organizacija koja ima za cilj da posluje na pozitivnoju nuli nego da ostvaruje dobit.
Na kapital Eletroprivrede BiH od 2,3 milijarde KM i prihod od miljardu KM sasvim normalno bi bilo da to bude dobit od 150 do 200 miliona KM.
HEP ( Hrvatska) je u prvih pola godine ostvarila dobit od 400 miliona KM uz cijenu električne energije koja je duplo viša od naše.
Sad, kada je tržište otvoreno, mene kao dioničara koji je uložio određena sredstva zanima dobit. Očekujem od Elektroprivrede BiH da električnu energiju prodaje po maksimalno mogućoj cijeni a svi oni koji mogu naći povoljnije,.. "Sretan im put" !

Kad i prosjecna placa u BiH bude duplo veca i jos na to, kao sto je to slucaj u RH, plus zaposlenost, onda nek slobodno ostvaruju dobit od 400 milijuna KM. Doduse, mogli bi oni i sad ostvarivati puno vecu dobit na temelju istih racuna da srezu viskove i place, posalji im dopis i to zahtjevaj od njih.

A postoji i agencija koja o tome vodi racun.

U tome i jeste bio problem što je FERK držao cijenu električne energije na nivou proizvodne e sad će zbog otvaranja tržišta FERK izgubiti ovlaštenja po pitanju određivanja cijene.
Naravno uskoro će i MMF reći svoje.

Kako na nivou proizvodne kad sve elektroprivrede ostvaruju dobit? I naravno, moze Distribucija dati 2000 + KM placu cistacici i zaposlit jos tamo rodbine da sjede po kavama, pa onda reci "cujte, mi prodajemo struju po proizvodnoj cijeni".

rekla-kazala wrote:

Umalo popisivac wrote:

rekla-kazala wrote:Želio sam samo da kažem da ne treba očekivati kupovinu struje po proizvodnoj cijeni kao što niko bez obzira na socijalno stanje ne dobiva ni benzin, obuću, odjeću,... pa ni hljeb kod pekara po proizvodnoj cijeni.

Pa po proizvodnoj je cijeni niko i ne placa, ocito, jer odakle dobit. Jedno je ostvarivati dobit, a nesto drugo je pljackati i zelenasiti.

dobit od 10 ili 20 miliona na milijardu prometa ?
Uz takvu dobit bi kapitalizam davno propao !

Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

@ "umalo popisivac" nisi bas upucen u stanje u EP tako da sve sto si napisao ti ne ide u prilog. Struja za domacinstva ce najvjerovatnije poskupiti. Nece odmah, ali hoce sigurno za recimo godinu dana. Trenutno se EP dijeli na 3-4 firme koje ce sacinjavati holding. Taj proces ce biti gotov sredinom iduce godine i onda kud koji mili moji. Od tada pocinje sou, sto u samom holdingu, sto na trzistu.

Umalo popisivac wrote:
Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

EP EP BIH ima veće troškove proizvodnje (ugalj, željeznice) od HEP.Nastavi niz . .

@Channel

Kazem da nisam previse. Al s obzirom na situaciju u drzavi cisto sumnjam, a osobito u "duplo poskupljenje" kako se navodilo u postu na koji sam replicirao. Citam i stav FERK - a da se pojeftinjenja ne ocekuju s konkurencijom, ali ni da poskupljenja nece biti upravo zbog socijalne situacije te nedostatka/nemogucnosti programa za socijalno osjetljive gradjane koji bi tim bili pogodjeni.

Ja očekujem žestoko poskupljenje (x2) u periodu od dvije godine.

colt wrote:

Umalo popisivac wrote:
Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

EP EP BIH ima veće troškove proizvodnje (ugalj, željeznice) od HEP.Nastavi niz . .

Imaju oni najvece troskove na svojim previsokim placama i visku uposlenih. Jos prodaju struju vani. RH ima ugl. (cini mi se) HE sto je opet izuzetno ovisno o vremenskim prilikama, pa kad nema dovoljno padavina moraju uvoziti struju.

Ne vjerujem da ce ici duplo, ali se moze ocekivati za pocetak nekih 20 pa cak i do 30 posto. Kasnije sta bude i sve u zavisnosti od cijena na trzistu. Sto se tice prosjeka plata, prosjek im je oko 1600KM. I odmah da ti kazem da im taj prosjek nabijaju guzicari po kancelarijama. Ako viska ima, ima ga opet u tim istim kancelarijama. Da ce im pasti plata, nema sanse. Moze samo rasti u buducnosti.

channel10 wrote:Ne vjerujem da ce ici duplo, ali se moze ocekivati za pocetak nekih 20 pa cak i do 30 posto. Kasnije sta bude i sve u zavisnosti od cijena na trzistu. Sto se tice prosjeka plata, prosjek im je oko 1600KM. I odmah da ti kazem da im taj prosjek nabijaju guzicari po kancelarijama. Ako viska ima, ima ga opet u tim istim kancelarijama. Da ce im pasti plata, nema sanse. Moze samo rasti u buducnosti.

Može duplo , pogledaj prirodni gas od prvog kvartala 2010 do drugog kvartala 2012....

Ne vjerujem da ce smijeti toliko podici. Pa zapalili bi sve objekte EP. Vjerujem da ce se dogovoriti sa HEP-om i EPRS oko cijene i dizanje ce krenuti krajem 2015. ili u najgorem slucaju do sredine 2016.. Za pocetak ce to ici nekih 25-30 posto, a poslije sta bude. Kakvi su i ako uzmu furseta, moze ici i do 50 posto u naredne 2-3 godine. Za duplo nema sanse. Nece im to niko dati u drzavi, jer su u drzavnom vlasnistvu.

channel10 wrote:Ne vjerujem da ce ici duplo, ali se moze ocekivati za pocetak nekih 20 pa cak i do 30 posto. Kasnije sta bude i sve u zavisnosti od cijena na trzistu. Sto se tice prosjeka plata, prosjek im je oko 1600KM. I odmah da ti kazem da im taj prosjek nabijaju guzicari po kancelarijama. Ako viska ima, ima ga opet u tim istim kancelarijama. Da ce im pasti plata, nema sanse. Moze samo rasti u buducnosti.

A to znam. Kao u svakoj drzavnoj firmi, ako se igdje nakupi viskova to je za stolovima, posao je dobar a para laka, sto bi se reklo. Samo nek ovi dionicari kukaju njima zbog svoje dividende a ne da svi skacu samo po ledjima potrosaca.

channel10 wrote:Ne vjerujem da ce smijeti toliko podici. Pa zapalili bi sve objekte EP. Vjerujem da ce se dogovoriti sa HEP-om i EPRS oko cijene i dizanje ce krenuti krajem 2015. ili u najgorem slucaju do sredine 2016.. Za pocetak ce to ici nekih 25-30 posto, a poslije sta bude. Kakvi su i ako uzmu furseta, moze ici i do 50 posto u naredne 2-3 godine. Za duplo nema sanse. Nece im to niko dati u drzavi, jer su u drzavnom vlasnistvu.

Kako god, nema sanse da pojeftini. U osnovi svi mi moramo placati posrednike.

Umalo popisivac wrote:

colt wrote:

Umalo popisivac wrote:
Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

EP EP BIH ima veće troškove proizvodnje (ugalj, željeznice) od HEP.Nastavi niz . .

Imaju oni najvece troskove na svojim previsokim placama i visku uposlenih. Jos prodaju struju vani. RH ima ugl. (cini mi se) HE sto je opet izuzetno ovisno o vremenskim prilikama, pa kad nema dovoljno padavina moraju uvoziti struju.

EP BIH je prije 10 godina imala malo više od 10.000. zaposlenih, a danas prema podacima sa portala imaju oko 4.833. HEP ima oko 14.200 zaposlenih i snabdijevaju 2,3 miliona kupaca koji prodaju po duplo višim cijenama nego EP BiH. Drugo, HEP iako imaju manjka struje, ipak dosta više proizvode (11,350 GWh) nego EP BIH (7473 GWh).Treće, troškovi proizvodnje EP BIH su veći nego u HEP. EP BIH kupuje ugalj koji je duplo skuplji nego što je na svjetskom tržitu, a to je tako zahvaljujući državi koja na taj način nastoji pokriti visoke troškove rudnika (zastarjela tehnologija, višak zaposlenih, veliki broj invalida . . ).HEP nema takvih troškova.Nastavi niz. Uzmi sve parametre i upoređuj.I jedan i drugi imaju prednosti i nedostatke

Umalo popisivac wrote:

colt wrote:

Umalo popisivac wrote:
Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

EP EP BIH ima veće troškove proizvodnje (ugalj, željeznice) od HEP.Nastavi niz . .

Imaju oni najvece troskove na svojim previsokim placama i visku uposlenih. Jos prodaju struju vani. RH ima ugl. (cini mi se) HE sto je opet izuzetno ovisno o vremenskim prilikama, pa kad nema dovoljno padavina moraju uvoziti struju.

HEP uvozi do 40% struje i nema proizvodnju koja može pokriti potrebe u Hrvatskoj. Zato ostvaruje visoku dobit jer se bavi trgovinom.
EP BiH ima dovoljnu proizvodnju, ima i viškove ali ima za vratom rudnike i 10.000 rudara koji loše proizvode.
Sa ovom cijenom i kvalitetom uglja cijena električne energije bez troškova distribucije je približna ili viša od one po kojoj je dobivaju domaćinstva.
U roku od godinu dana poskupljenje od 30% posebno ako cijena električne energije poskupi na berzi.

Umalo popisivac wrote:

colt wrote:

Umalo popisivac wrote:
Ja moram reci nisam u toku kolika im je dobit osim sto znam da posluju u plusu sve elektroprivrede. Znam isto tako da imaju visoke place, i da ih ima k'o mrava sto nista ne rade, pa mozda je to ono sto jede dobit. Ako Elektro RH ostvaruje dobit od 400 milijuna KM uz otprilike duplo skuplju struju (cini mi se) koj je razlog sto El. BiH ostvaruje ni pola od toga, koja uz to prodaje el. energiju vani, pa cini mi se i Hrvatskoj? Dakle, problem (odnosno rjesenje) je negdje drugo, a ne u suhom pumpanju racuna krajnjim potrosacima.

Imaju oni najvece troskove na svojim previsokim placama i visku uposlenih. Jos prodaju struju vani. RH ima ugl. (cini mi se) HE sto je opet izuzetno ovisno o vremenskim prilikama, pa kad nema dovoljno padavina moraju uvoziti struju.

EP BIH je prije 10 godina imala malo više od 10.000. zaposlenih, a danas prema podacima sa portala imaju oko 4.833. HEP ima oko 14.200 zaposlenih i snabdijevaju 2,3 miliona kupaca koji prodaju po duplo višim cijenama nego EP BiH. Drugo, HEP iako imaju manjka struje, ipak dosta više proizvode (11,350 GWh) nego EP BIH (7473 GWh).Treće, troškovi proizvodnje EP BIH su veći nego u HEP. EP BIH kupuje ugalj koji je duplo skuplji nego što je na svjetskom tržitu, a to je tako zahvaljujući državi koja na taj način nastoji pokriti visoke troškove rudnika (zastarjela tehnologija, višak zaposlenih, veliki broj invalida . . ).HEP nema takvih troškova.Nastavi niz. Uzmi sve parametre i upoređuj.I jedan i drugi imaju prednosti i nedostatke

Pa upravo to i kazem, i jedni i drugi imaju prednosti i nedostatke a HEP opet ostvaruje puno vecu dobit (sudeci prema ovom sto se ovdje pisalo, morao bih provjeriti koliko je to tocno). Prodaju po puno vecim cijenama potrosacima koji imaju puno veca primanja. A za razliku od HEP El. BiH je jedna od tri u zemlji. pa saberi zaposlene i proizvodnju te tri el. privrede i onda ih usporedi s HEP-om. I kao sto rekoh i ti za prednosti i nedostatke, HEP mozda ima manje troskove u proizvodnji, al zato u susnim periodima imaju velike izdatke na uvoz el. energije.

Sve u svemu da podvucemo. Kao sto sam rekao, kad budu primanja kao u RH nek onda budu i tolike rezije, a do tad nek ulazu u moderniju tehnologiju tu svoju dobit, nek se rjesavaju viskova itd... a ne da sve na ledja jednostavno natovare ljudima koji placaju europske cijene a rade za africke place, ako i to vise.

rekla-kazala wrote:

colt wrote:

Umalo popisivac wrote:

EP EP BIH ima veće troškove proizvodnje (ugalj, željeznice) od HEP.Nastavi niz . .

Imaju oni najvece troskove na svojim previsokim placama i visku uposlenih. Jos prodaju struju vani. RH ima ugl. (cini mi se) HE sto je opet izuzetno ovisno o vremenskim prilikama, pa kad nema dovoljno padavina moraju uvoziti struju.

HEP uvozi do 40% struje i nema proizvodnju koja može pokriti potrebe u Hrvatskoj. Zato ostvaruje visoku dobit jer se bavi trgovinom.
EP BiH ima dovoljnu proizvodnju, ima i viškove ali ima za vratom rudnike i 10.000 rudara koji loše proizvode.
Sa ovom cijenom i kvalitetom uglja cijena električne energije bez troškova distribucije je približna ili viša od one po kojoj je dobivaju domaćinstva.
U roku od godinu dana poskupljenje od 30% posebno ako cijena električne energije poskupi na berzi.

Oni eto ostvaruju dobit kao posrednici, a ne El. BiH kao proizvodjac od kojeg kupuju? Iz ne znam koje da je gorivo. Ajd, nek sam i to cuo. Znaci zapravo, da HEP ne uvozi struju oni bi zapravo imali vece racune u RH?

Opet ti o socijalizmu,..

rekla-kazala wrote:Opet ti o socijalizmu,..

Nije to socijalizam. To je cisti kapitalizam. Nece niko nesto prodavati a da nema profit. Pa tako ni El. BiH ne bi prodavala el. energiju RH da nema koristi, niti bi je RH kupovala kad bi bila u stanju sama proizvoditi dovoljne kolicine. Cisti kapitalizam. Pohlepa koja muti razum je nesto drugo.

- od 1.1. nema ništa, pomjereno je za mart/april.
- Novo zavisno društvo koja nastaje iz EPBIH će se zvati ODS- Operator Distributivnog Sistema i ostaje joj monopol na mrežu, trafostanice, optiku i brojila, koja će opet biti u vlasništvu EPBIH. Htjeli ili ne htjeli usluge ćete plaćati EPBIH bar za mrežu i brojilo.
- FERK neće imati uticaja na cijenu struje kao sada jer monopol neće postojati.
- EPBIH nema čistačice a usluge čišćenja rade eksterne firme
- U distribucijama od Sarajeva do Bihaća fali ljudi tipa tipa monteri, itd. Problem je Direkcija kojoj je svrha, odnosno nema svrhe(osim kapitalnih investicija), tu je lafo da uveže elektrodistribucije, termoelektrane, hidroelektrane, a ima ih pun k. uposlenih.
- Neko je spominjao EP Hrvatske, ta firma je veća 2,5x od EPBIH, i bave se raznim uslugama osim struje, grijanje, prodaja plina itd.

Dobro, ne znam za cistacice, to je bio onako samo slikovit primjer.

Umalo popisivac wrote:

rekla-kazala wrote:Opet ti o socijalizmu,..

Nije to socijalizam. To je cisti kapitalizam. Nece niko nesto prodavati a da nema profit. Pa tako ni El. BiH ne bi prodavala el. energiju RH da nema koristi, niti bi je RH kupovala kad bi bila u stanju sama proizvoditi dovoljne kolicine. cisti kapitalizam. Pohlepa koja muti razum je nesto drugo.

Eto kapitalizam je kad ti FERK odredi cijenu.
HEP trenutno kupuje struju na europskom tržištu ( pa i od EP BiH) po 45 do 50 eura za 1000 kwh i prodaje je po duplo većoj cijeni.
EP BiH proizvodi struju u temoelektranama ( 70% struje) po 12 feninga i prodaje je po istoj cijeni i bez hidroelektrana bi bila u debelom minusu.
Ne znam i kakvoj pohlepi govoriš, pohlepi elektroprivrede ili mene kao dioničara ?
Da si ti negdje uložio 50 ili 100 hiljada maraka i da od te investicije nemaš prinosa već nekoliko godina pitao bi te da li je to nezadovoljstvo pohlepa.

Prodaj brate i kupi dionice BHT . Svakako su 1 na prema 1, a ovamo imas dividendu od 1,75 KM. Doduse i EP daje dividendu od 30-ak feninga.

Za kapitalizam je potrebna i konkurencija. monopol nije dopusten, od tud FERK. Evo procitaj sta covjek napisa.

Nek si ti ulozio, i nek imas dobit ako mozes, ali ako si ulozio u nesto, to ne znaci nuzno da ces i profitirati. Ovisi u sta ulazes, to je kapitalizam. Kazem ti, ja nemam problem da ostvarujes dobit al ne dobit preko ledja studenata, penzionera, nezaposlenih, mizerno placenih pa i ostalih dok u Elektroprivredi izmisljaju radna mjesta za 2000 plus KM i ovdje da mi prodajes pricu kako nije u tome problem, vec eto ispade da El. BiH jadna zapravo gubi sto izvozi struju, a HEP-u je kao bolje uvoziti pa prodavati, nego proizvoditi pa prodavati.

channel10 wrote:Prodaj brate i kupi dionice BHT . Svakako su 1 na prema 1, a ovamo imas dividendu od 1,75 KM. Doduse i EP daje dividendu od 30-ak feninga.

Zašto bi ih prodao,.. ja sam ih i kupio 2008. zbog informacije o otvaranju tržišta 2015. god.
Za dvije do tri godine će biti bar na knjigovodsvenoj vrijednosti od 70 KM.