Forum Klix.ba

beobasket wrote:

MyTao wrote:

beobasket wrote:Drzava koja temelji na naseljavanju ljudi sa drugih kontinenata ali koja danas ne podnosi ljude sa akcentom kad govore engleski... hajd budi pametan.

Vjerovatno si Ameriku vidio samo preko filmova pa izjavljujes ovakve gluposti. Ne postoji tolerantnija drzava na svijetu od Amerike. Nisu to kopleksasi kao u Europi i Bosni gdje se svaka rijec analizira u beskraj. Akcent ili potpuno strani jezik je nesto sto niko ne registruje u Americi... Svako zivi kako zeli.

Nisam. Samo kad bude Rade Serbedjija sa debelim naglaskom igrao glavnu ulogu detektiva u L.A. ili prosjecnog porodicnog Amerikanca onda cu vjerovati.

beobasket wrote:

MyTao wrote:

beobasket wrote:Drzava koja temelji na naseljavanju ljudi sa drugih kontinenata ali koja danas ne podnosi ljude sa akcentom kad govore engleski... hajd budi pametan.

Vjerovatno si Ameriku vidio samo preko filmova pa izjavljujes ovakve gluposti. Ne postoji tolerantnija drzava na svijetu od Amerike. Nisu to kopleksasi kao u Europi i Bosni gdje se svaka rijec analizira u beskraj. Akcent ili potpuno strani jezik je nesto sto niko ne registruje u Americi... Svako zivi kako zeli.

Nisam. Samo kad bude Rade Serbedjija sa debelim naglaskom igrao glavnu ulogu detektiva u L.A. ili prosjecnog porodicnog Amerikanca onda cu vjerovati.

Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

listopad wrote:

detroit-mercy wrote:

listopad wrote:Kakav je zivot Bosanaca u Detroitu, gradu koji je 2013 bankrotirao i u kojem je preko 80% Afroamerikanaca?

Ili vecina zivi u Metro Detroitu?

Vecina je u Metro Detroitu, u zadnje vrijeme grad se naglo razvija tako da imas ove mladjarije koja idu da zive u downtown . Kao zajednica Bosanci su prilicno uspjesni, masa raje posjeduje privatne firme, dosta raje je zavrsilo faxove i radi fine poslove. Kada pogledas na to sta je BH zajednica ostvarila u Americi u ovih nekih 25 godina i u Njemackoj/Austriji/Svici za nekih 60tak godina razlika je nebo i zemlja. U Americi trebas biti totalni idiot ili da mrzis samog sebe da propadnes. Za one koji hoce da naprave nesto vise Amerika je perfektna zemlja.

Negdje sam procitao pojam urban prairie koji je autor koristio u kontekstu sa Detroitom. Grad je sa urbanistickog stajalista pustinja. Ne samo sto je od 1950 izgubio dvije trecine stanovnistva nego je izgleda izgubio isto toliko gradjevina. Tu su samo jos Downtown, a sve oko njega pustos.

Ti Ameri nemaju bas neki smisao za gradove. Svi gledaju da pobjegnu u prigradska naselja, svatko na svom parcetu zemlju i ogradjen od ostale zajednice. Detroit je nekada bio pun zanimljive arhitekture (industrija, Art Deco neboderi) i zaista me sokira ta nebriga prema sopstvenim simbolima. Recimo Michigan Central Station od kraja 80ih stoji kao krhotina o kojoj se nitko ne brine. To je sramota.

Drago mi je da se grad oporavlja i da mladi dolaze zivjeti u njemu. Ali od kulture u kojoj vrijednost ima samo ono iz cega se moze izvuci profit ne treba previse ocekivati.

Detroit je mnogo vise od ovoga sto si napisao, citava prica je tu koja je mnogo kompleksnija i malo teza za razumjeti onome ko nije dio te price.
Za neke od dragulja arhitekture Detroit-a si upravu, godine loseg planiranja, ekonomske stagnacije grada, nebrige, nadati se da su pametni ljudi koji znaju sta hoce konacno uzeli stvari u svoje ruke.
Sa ovim "svako na svom parcetu zemlje ogradjen od ostale zajednice" se ne slazem. Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.
Uzmi samo za primjer Sarajevo, gdje je vise komsiluka i zajednice, na Vratniku ili Alipasinom .

MyTao wrote:US of A Greatest country on earth.

detroit-mercy wrote: Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

Pa kad je tako sto bar ne glume te uloge. I ako je zabava, film opet u dosta primjera pokusaje prikazati i cinjenicno stanje u jednom drustvu.

beobasket wrote:

detroit-mercy wrote: Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

Pa kad je tako sto bar ne glume te uloge. I ako je zabava, film opet u dosta primjera pokusaje prikazati i cinjenicno stanje u jednom drustvu.

Osoba koja prodje kroz skolu i provede dovoljno vremena u SAD-u da bi bio detektiv izgubi accent... ne mozes doci jedan dan is Rusije a drugi biti detektiv pa da imas accent jbt... Razmisli malo.

MyTao wrote:

beobasket wrote:

detroit-mercy wrote: Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

Pa kad je tako sto bar ne glume te uloge. I ako je zabava, film opet u dosta primjera pokusaje prikazati i cinjenicno stanje u jednom drustvu.

Osoba koja prodje kroz skolu i provede dovoljno vremena u SAD-u da bi bio detektiv izgubi accent... ne mozes doci jedan dan is Rusije a drugi biti detektiv pa da imas accent jbt... Razmisli malo.

Dobro, mozel onda da protagonista u filmu ima ime Semsudin Hrustic umjesto Michelle Hanna, "Quinn" i Stipe Corluka umjesto Leon Vance, the Director of NCIS.

beobasket wrote:

Dobro, mozel onda da protagonista u filmu ima ime Semsudin Hrustic umjesto Michelle Hanna, "Quinn" i Stipe Corluka umjesto Leon Vance, the Director of NCIS.

Moze, onda kada Semsudin Hrustic nije ime koje u SAD-u ima samo 0.0000001% stanovnistva... razmisli malo sta pricas jbt. Barak Husejin Obama je bio predsjednik drzave... kud ces veci dokaz da ovdje ljudi (vecina bar) ne boluju od kompleksa kao ti, jer samo nekom kompleksasu moze na pamet pasti da se zali zasto u americkim filmovima nema Semsudina

Ako je normalno da Stipe i Semsudin su CEO u raznim firmama, onda mogu biti isti u filmu kao CEO. Nemoj muda za bubrege. 1800 i neke je bilo; svi smo doseljenici. Danas imas etablirane tkz. domace i strance dosle kao i svugdje u svijetu. Kad je tako sve koji q tolika hajka oko tkz. ilegalnih Meksikanaca i ostalih latinosa? Zar to nije neki americki nacionalizam? U L.A. ces lakse proci sa spanskim jezikom nego engleskim. Engleski ces samo na TV cuti te u kvartovima gdje zive bijelci iskljucivo. Po nekom ne pisanom pravilo bar svaki treci film snimljen u Holivudu bi trebao biti na spanskom jeziku.

beobasket wrote:

detroit-mercy wrote: Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

Pa kad je tako sto bar ne glume te uloge. I ako je zabava, film opet u dosta primjera pokusaje prikazati i cinjenicno stanje u jednom drustvu.

Pokusava a ne pokusaje
Pa glume, sta bi ti da ih neko na silu gura. Je li znas koliko imas nezaposlenih glumaca u Hollywood-u, koliko nekada jako popularnih glumaca se vise ne pojavljuje u filovima/serijama jer vise nisu nikome interesantni. Eto, treba gurat Serbedziju na silu da glumi jer je specijalac sa Balkana . Ne kontam sta hoces, ljudi prave filmove koje misle prodati na trzistu i na njima zaraditi lovu. Prosjecan gledalac filmova u svijetu ne svrsava na pomen Serbedzije ko nasi, velika vecina nikada i nije cula za Serbedziju .

beobasket wrote:Ako je normalno da Stipe i Semsudin su CEO u raznim firmama, onda mogu biti isti u filmu kao CEO. Nemoj muda za bubrege. 1800 i neke je bilo; svi smo doseljenici. Danas imas etablirane tkz. domace i strance dosle kao i svugdje u svijetu. Kad je tako sve koji q tolika hajka oko tkz. ilegalnih Meksikanaca i ostalih latinosa? Zar to nije neki americki nacionalizam? U L.A. ces lakse proci sa spanskim jezikom nego engleskim. Engleski ces samo na TV cuti te u kvartovima gdje zive bijelci iskljucivo. Po nekom ne pisanom pravilo bar svaki treci film snimljen u Holivudu bi trebao biti na spanskom jeziku.

Sto bi trebao biti svaki treci na spanskom, engleski je jos uvijek zvanicni jezik koji se uci u skolama. U Dansku se doseli million Arapa, znaci svaki peti film bi trebao biti na arapskom. Ako hoces filmove na spanskom, imas kablovsku i more programa i filmova na spanskom.
Po tebi bi onda i u 30% firmi trebali pricati na spanskom .

detroit-mercy wrote:

beobasket wrote:Ako je normalno da Stipe i Semsudin su CEO u raznim firmama, onda mogu biti isti u filmu kao CEO. Nemoj muda za bubrege. 1800 i neke je bilo; svi smo doseljenici. Danas imas etablirane tkz. domace i strance dosle kao i svugdje u svijetu. Kad je tako sve koji q tolika hajka oko tkz. ilegalnih Meksikanaca i ostalih latinosa? Zar to nije neki americki nacionalizam? U L.A. ces lakse proci sa spanskim jezikom nego engleskim. Engleski ces samo na TV cuti te u kvartovima gdje zive bijelci iskljucivo. Po nekom ne pisanom pravilo bar svaki treci film snimljen u Holivudu bi trebao biti na spanskom jeziku.

Sto bi trebao biti svaki treci na spanskom, engleski je jos uvijek zvanicni jezik koji se uci u skolama. U Dansku se doseli million Arapa, znaci svaki peti film bi trebao biti na arapskom. Ako hoces filmove na spanskom, imas kablovsku i more programa i filmova na spanskom.
Po tebi bi onda i u 30% firmi trebali pricati na spanskom .

Bar u svakom trecem danskom filmu imas debeo elemenat stranaca, nekad negativno ali u zadnje vrijeme pozitivno. I ako dosta ksenofobije ima kod gradjanja opet kod umjetnika nije tako kao u USA.

O jebo ga danska vise. Postoji li idje ijedna zemlja osim danske

detroit-mercy wrote:

beobasket wrote:

detroit-mercy wrote: Da znas koja je patnja za nas koji pricamo Engleski (a kamoli za one kojima je to prvi jezik) slusati Serbedziju ili Salmu Hayek kada glume na jeziku koji im nije maternji da se i ja pitam ne bi im dodijelio glavne uloge da se patim sa njima da razumijem sta su htjeli reci.
Film i TV su zabava, hoce covjek da se odmori a ne da rjesava sta je pisac htio da kaze. Na drugu stranu, pogledaj koliko CEOs koji vode jedne od najvecih USA firmi je sa akcentom, koliko doktora, inzinjera, naucnika i niko da se pocese oko toga. Al hajde, bitno je da si ti nesto napisao .

Pa kad je tako sto bar ne glume te uloge. I ako je zabava, film opet u dosta primjera pokusaje prikazati i cinjenicno stanje u jednom drustvu.

Pokusava a ne pokusaje
Pa glume, sta bi ti da ih neko na silu gura. Je li znas koliko imas nezaposlenih glumaca u Hollywood-u, koliko nekada jako popularnih glumaca se vise ne pojavljuje u filovima/serijama jer vise nisu nikome interesantni. Eto, treba gurat Serbedziju na silu da glumi jer je specijalac sa Balkana . Ne kontam sta hoces, ljudi prave filmove koje misle prodati na trzistu i na njima zaraditi lovu. Prosjecan gledalac filmova u svijetu ne svrsava na pomen Serbedzije ko nasi, velika vecina nikada i nije cula za Serbedziju .

Vala bas da ga turaju cesce u kadar bio bi poznat kao i Keven ZSpejsi Al zato za Slabojceta Zizeka svi snaju cojik kad se docepa kadra i mikrofona ne staje dok signala ima.

Udjem na temu cisto da vidim je li i ova pretvorena u "Dnevni depresivni izvjestaj iz Danske"...i nisam se zajebo.

Vidim Hrle jos fura pricu kako mu je Zizek pokrao ideje

detroit-mercy wrote:Detroit je mnogo vise od ovoga sto si napisao, citava prica je tu koja je mnogo kompleksnija i malo teza za razumjeti onome ko nije dio te price.
Za neke od dragulja arhitekture Detroit-a si upravu, godine loseg planiranja, ekonomske stagnacije grada, nebrige, nadati se da su pametni ljudi koji znaju sta hoce konacno uzeli stvari u svoje ruke.
Sa ovim "svako na svom parcetu zemlje ogradjen od ostale zajednice" se ne slazem. Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.
Uzmi samo za primjer Sarajevo, gdje je vise komsiluka i zajednice, na Vratniku ili Alipasinom .

Izvini sto malo kasnim sa odgovorom. Ako ti kazes da je osjecaj zajednice u prigradskim naseljima jaci nego u gradovima, nema razloga da sumnjam u tvoje iskustvo i opservaciju, jer vidim da zivis tamo. No koliko mi je poznato, prigradska naselja su cesto i etnicke i rasne enklave. Metro Detroit je najupecatljiviji primjer rasne segregacije u SAD-u. Tu ne mislim na rasnu segregaciju kakvu poznajemo iz americkog juga jos 1960ih nego na cinjenicu da je granica grada Detroita i prigradskih naselja oko njega ujedno i rasna granica. Crnci zivi u gradu, a bjelci oko njega, mada nije sve crno-bijelo. Ovo razgranicenje je dijelom posljedica rasne diskriminacije koja datira jos od 1940ih kada je pocela masovna suburbanizacija i tzv. white flight. Istovremeno je u toku masovna migracija crnaca sa juga sto Detroit pretvara u zariste rasnih tenzija i nereda. Crnci su bili izlozeni sistemskoj diskriminaciji kada su bile u pitanju nekretnine. Cak i oni koji su dogurali do statusa srednje klase nisu mogli, ili sa ogromnim preprekama, doci u posjed nekretnina u predgradju. Bjelacki vlasnici su se protivili doseljavanju crnaca, sa argumentom da bi to moglo dovesti do smanjenja vrijednosti njihovih nekretnina.

Takvi argumenti se i danas cesto cuju, iako se radi o rasizmu i staroj "never the twain shall meet" filozofiji. Da skratim pricu, ta demografska slika Detroita i njegove okoline danas je, kao sto sam spomenuo, dobrim dijelom spoljedica ovoga sto sam naveo. Nakon sto su Detroit postepeno napustili industrija i najimuciniji dio porezne baze, otisli su i poslovi, a ostala uglavnom bijeda koju opet cine mahom crnci. Zato me veoma iritira mantra prosjecnog americkog idiota koji za pad Detroita optuzuje crnce i Demokratsku partiju. Naravno da su sa mnoge probleme krivi i korumpirani politicari iz te stranke, ali osnovni razlozi za agoniju tog grada leze u daljoj proslosti.

Izvini sto pitam, ali da li i ti zivis u Detroitu ili si samo onako izabrao taj nadimak? Takodjer se izvinjavam ako smaram sa ovim predugim komentarima.

listopad wrote:

detroit-mercy wrote:Detroit je mnogo vise od ovoga sto si napisao, citava prica je tu koja je mnogo kompleksnija i malo teza za razumjeti onome ko nije dio te price.
Za neke od dragulja arhitekture Detroit-a si upravu, godine loseg planiranja, ekonomske stagnacije grada, nebrige, nadati se da su pametni ljudi koji znaju sta hoce konacno uzeli stvari u svoje ruke.
Sa ovim "svako na svom parcetu zemlje ogradjen od ostale zajednice" se ne slazem. Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.
Uzmi samo za primjer Sarajevo, gdje je vise komsiluka i zajednice, na Vratniku ili Alipasinom .

Izvini sto malo kasnim sa odgovorom. Ako ti kazes da je osjecaj zajednice u prigradskim naseljima jaci nego u gradovima, nema razloga da sumnjam u tvoje iskustvo i opservaciju, jer vidim da zivis tamo. No koliko mi je poznato, prigradska naselja su cesto i etnicke i rasne enklave. Metro Detroit je najupecatljiviji primjer rasne segregacije u SAD-u. Tu ne mislim na rasnu segregaciju kakvu poznajemo iz americkog juga jos 1960ih nego na cinjenicu da je granica grada Detroita i prigradskih naselja oko njega ujedno i rasna granica. Crnci zivi u gradu, a bjelci oko njega, mada nije sve crno-bijelo. Ovo razgranicenje je dijelom posljedica rasne diskriminacije koja datira jos od 1940ih kada je pocela masovna suburbanizacija i tzv. white flight. Istovremeno je u toku masovna migracija crnaca sa juga sto Detroit pretvara u zariste rasnih tenzija i nereda. Crnci su bili izlozeni sistemskoj diskriminaciji kada su bile u pitanju nekretnine. Cak i oni koji su dogurali do statusa srednje klase nisu mogli, ili sa ogromnim preprekama, doci u posjed nekretnina u predgradju. Bjelacki vlasnici su se protivili doseljavanju crnaca, sa argumentom da bi to moglo dovesti do smanjenja vrijednosti njihovih nekretnina.

Takvi argumenti se i danas cesto cuju, iako se radi o rasizmu i staroj "never the twain shall meet" filozofiji. Da skratim pricu, ta demografska slika Detroita i njegove okoline danas je, kao sto sam spomenuo, dobrim dijelom spoljedica ovoga sto sam naveo. Nakon sto su Detroit postepeno napustili industrija i najimuciniji dio porezne baze, otisli su i poslovi, a ostala uglavnom bijeda koju opet cine mahom crnci. Zato me veoma iritira mantra prosjecnog americkog idiota koji za pad Detroita optuzuje crnce i Demokratsku partiju. Naravno da su sa mnoge probleme krivi i korumpirani politicari iz te stranke, ali osnovni razlozi za agoniju tog grada leze u daljoj proslosti.

Izvini sto pitam, ali da li i ti zivis u Detroitu ili si samo onako izabrao taj nadimak? Takodjer se izvinjavam ako smaram sa ovim predugim komentarima.

Zivim u okolini Detroita ali sam cesto tamo. Iskreno da sam mladji i bez djece, definitvno bih se preselio u downtown . Medjutim, problem su skole u Detroitu i sve dok se ne popravi stanje u skolama Detroit nece bit destinacija familija sa djecom.
Sve sto si napisao stoji ali kao sto rekoh, ima tu dosta toga. Rasni nemiri su naceli Detroit ali ni administracija Coleman Young-a nije nista ucinila na oporavku nego cak stavise samo je dodala ulje na vatru, poslije te nastavljale su se sve gore i gore administracije ali kulmiancija je bio Kwame Kilaptrick .
Medjutim sve je to proslost koja danas izgleda tako daleko, ono sto budi nadu je da je grad u silovitom zamahu i u zadnjih 5 godina ucinjeno je vise nego u 40 godina prije toga. Promjene su takve da ako malo duze nisi dole u gradu kada odes prijatno se iznenadis.

Ja demografski procjenjujem USA umjesto EU. Jest nije lako u Americi naspram EU ali populacija Merike treba rast na 450 miliona dok EU da padne na 400-tinjak miliona. Evo demografija vam govori ko ce i koliko rast u svemu. A prednost ocita USA vs EU jest sto svi haman istim jezikom govore. Plus kad je Amerika zadnji put na svom tlu vodila rat.

Evo malo lova i demografija. EU 515 miliona 20 biliona GDP, 39.000 po glavi. USA 325 miliona 18,5 biliona GDP, 57.000 po glavi. Znaci Amerika 450 M*57.000=25,65 B; EU recimo 450 M*39.000=17,55 B. Dze ce bit bolje.

Sporo napreduje Detroit. Industrija se polako vraca ali sa 'robotima' ne ljudima.

Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.

Nije pravilo.
Ja autom u garazu i iz garaze. Kako cu vidjeti prvog komsiju- nikako.
U neboderima vrlo moguce u liftu i to nekoliko puta na dan.

detroit-mercy wrote:Zivim u okolini Detroita ali sam cesto tamo. Iskreno da sam mladji i bez djece, definitvno bih se preselio u downtown . Medjutim, problem su skole u Detroitu i sve dok se ne popravi stanje u skolama Detroit nece bit destinacija familija sa djecom.
Sve sto si napisao stoji ali kao sto rekoh, ima tu dosta toga. Rasni nemiri su naceli Detroit ali ni administracija Coleman Young-a nije nista ucinila na oporavku nego cak stavise samo je dodala ulje na vatru, poslije te nastavljale su se sve gore i gore administracije ali kulmiancija je bio Kwame Kilaptrick .
Medjutim sve je to proslost koja danas izgleda tako daleko, ono sto budi nadu je da je grad u silovitom zamahu i u zadnjih 5 godina ucinjeno je vise nego u 40 godina prije toga. Promjene su takve da ako malo duze nisi dole u gradu kada odes prijatno se iznenadis.

Hvala na odgovoru. To za skole sam isto cuo. Ima tu i kamaru drugih stvari. Mnoga domacinstva nemaju vode, 40% gradskih semafora ne rade itd. Ne znam da li se po tom pitanju sto popravilo. Taj problem sa skolama postoji i u drugim US metropolama. St. Louis, gdje zivi mnogo Bosanaca, je jedan takav slucaj. Izgleda su su Bosance strpali tamo odakle svi bjeze.

listopad wrote:

detroit-mercy wrote:Zivim u okolini Detroita ali sam cesto tamo. Iskreno da sam mladji i bez djece, definitvno bih se preselio u downtown . Medjutim, problem su skole u Detroitu i sve dok se ne popravi stanje u skolama Detroit nece bit destinacija familija sa djecom.
Sve sto si napisao stoji ali kao sto rekoh, ima tu dosta toga. Rasni nemiri su naceli Detroit ali ni administracija Coleman Young-a nije nista ucinila na oporavku nego cak stavise samo je dodala ulje na vatru, poslije te nastavljale su se sve gore i gore administracije ali kulmiancija je bio Kwame Kilaptrick .
Medjutim sve je to proslost koja danas izgleda tako daleko, ono sto budi nadu je da je grad u silovitom zamahu i u zadnjih 5 godina ucinjeno je vise nego u 40 godina prije toga. Promjene su takve da ako malo duze nisi dole u gradu kada odes prijatno se iznenadis.

Hvala na odgovoru. To za skole sam isto cuo. Ima tu i kamaru drugih stvari. Mnoga domacinstva nemaju vode, 40% gradskih semafora ne rade itd. Ne znam da li se po tom pitanju sto popravilo. Taj problem sa skolama postoji i u drugim US metropolama. St. Louis, gdje zivi mnogo Bosanaca, je jedan takav slucaj. Izgleda su su Bosance strpali tamo odakle svi bjeze.

Bosanci ne zive u Detroitu, svi su u suburbs tako da nisu strpani nigdje. Onih prvih par godina su zivjeli po malo slabijim dijelovima grada (nikada u city-u) ali kako se ko snalazio selio je u druge cetvrti. Tako da danas ogromna vecina zivi po naseljima u kojima zivi srednja/visa klasa. Problem vode i Detroita je posebna prica, znas kada godinama ne placas za vodu i boli te kurac za racune i onda jednoga dana dodje nova gradska administracija i kaze da se racuni moraju izmiriti. E onda nastaje problem jer jako tesko je placati nesto sto si navikao da dobijes for free . I onda imas paradoks da raja protestvuje protiv racuna za vodu od $150 (koji moze otplatiti na vise rata) a na proteste izasao sa najnovijim Iphone-om ili se doveze u C300 . I naravno glavni argument je da je pravo na vodu osnovno ljudsko pravo , super onda uzmi kantu za vodu pa na jezero, imas slobodan pristup vodi . Kako to da niko ne protestuje protiv racuna za struju ili gas. Ove kad ne placas ljudi ti odmah istekaju pa ti sjedi na zimi. A voda, vodovod pripada gradu i odmah je "ko ga jebe". Ja kada sam gledao one proteste za vodu doslo mi je da povratim.
Detroit je po prostoru koji zauzima ogroman grad ali populacijski je oko 600-700k, grad treba smanjiti jer sama velicina predstavlja problem za osnovne gradske usluge (rasvjeta, prevoz i sl). Tako da na primjer imas cijelu ulicu u kojoj neko zivi u samo jednoj ili dvije kuce a ostalo sve prazno i tako jedna za drugom.

moonca wrote:Sporo napreduje Detroit. Industrija se polako vraca ali sa 'robotima' ne ljudima.

Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.

Nije pravilo.
Ja autom u garazu i iz garaze. Kako cu vidjeti prvog komsiju- nikako.
U neboderima vrlo moguce u liftu i to nekoliko puta na dan.

Pa izadjes li ikada napolje, pokosis li travu, izneses li smece, da li ti se djeca igraju vani na ulici, postoji li nesto kao block party .

detroit-mercy wrote:Bosanci ne zive u Detroitu, svi su u suburbs tako da nisu strpani nigdje. Onih prvih par godina su zivjeli po malo slabijim dijelovima grada (nikada u city-u) ali kako se ko snalazio selio je u druge cetvrti. Tako da danas ogromna vecina zivi po naseljima u kojima zivi srednja/visa klasa. Problem vode i Detroita je posebna prica, znas kada godinama ne placas za vodu i boli te kurac za racune i onda jednoga dana dodje nova gradska administracija i kaze da se racuni moraju izmiriti. E onda nastaje problem jer jako tesko je placati nesto sto si navikao da dobijes for free . I onda imas paradoks da raja protestvuje protiv racuna za vodu od $150 (koji moze otplatiti na vise rata) a na proteste izasao sa najnovijim Iphone-om ili se doveze u C300 . I naravno glavni argument je da je pravo na vodu osnovno ljudsko pravo , super onda uzmi kantu za vodu pa na jezero, imas slobodan pristup vodi . Kako to da niko ne protestuje protiv racuna za struju ili gas. Ove kad ne placas ljudi ti odmah istekaju pa ti sjedi na zimi. A voda, vodovod pripada gradu i odmah je "ko ga jebe". Ja kada sam gledao one proteste za vodu doslo mi je da povratim.
Detroit je po prostoru koji zauzima ogroman grad ali populacijski je oko 600-700k, grad treba smanjiti jer sama velicina predstavlja problem za osnovne gradske usluge (rasvjeta, prevoz i sl). Tako da na primjer imas cijelu ulicu u kojoj neko zivi u samo jednoj ili dvije kuce a ostalo sve prazno i tako jedna za drugom.

Da, grad je po prostranstvu prevelik za blizu 700.000 stanovnika koliko otprilike broji danas. No Detroit ja na popisu iz 1950 imao blizu dva milijuna ljudi samo unutar gradskih granica. Sa nastankom srednje klase pocinje odlazak u predgradje dok u njega istovremeno pristize novi val doseljenika sa americkog juga, mahom crnaca, ali i bjelaca koji sa sobom donose stare rasne predrasude. U Detroitu je jos 1940ih postojala najveca ispostava Ku Klux Klana na sjeveru. Kada je Packard 1941 u jednoj od svojih fabrika zaposlio nekoliko crnaca, bjelacki radnici su kolektivno napustili fabriku i pokrenuli strajk dok Packard nije premjestio crnce negdje drugo. Takvo je stanje bilo i u tim prigradskim naseljima u kojima bjelci dugo nisu dali ni prismrditi crncima parolama "we want white tenants in white neighborhoods" i sl. Kada sve to saberes, dodas pad autoindustrije i stavis u vremenski period od par decenija, dobijes danasnju sliku Detroita koji je postao neka vrsta deponija smeca za imucna prigradska naselja koja ga okruzuju.

Naravno da stoji i prigovor korupcije koja sigurno otezava funkcionalnost grada i danas. Kilpatrick je mislim zaglavio zatvora zbog korupcije. Sto se tice vode, ona jeste osnovno ljudsko pravo kao i zrak. Ja zivim u Becu i privatizacija vode je ovdje apsolutno neprihvatljiva misao. U Berlinu su je privatizirali sto je rezultiralo u pogorsanju usluge i velikom poskupljenju tako da je grad morao sve otkupiti. Zbog toga mislim da je i situacija u Detroitu nesto komplikovanija od prigovora da ljudi nece da placaju racune. Kada ih izbacuju iz kuca, mogu ih natjerati i na placanje vode. Koliko znam, slican problem postoji i u Flintu.

U europskim gradovima se jos prije Drugog svjetskog rata intenzivno radilo na rjesenju stambenog pitanja tako sto su se masovno gradili socijalni stanovi za potrebe rastujuce populacije, narocito radnistva. Ta praksa je nastavljena i poslije rata. U Americi su umjesto toga rusili citava naselja da bi tu pravili glomazne autoceste kakve inace vidis u skoro svim americkim metropolama, pogotovo u Detroitu sa njegovim simbolicnim znacajem za americku autoindustriju. Na stotine i stotine obitelji je ostalo bez krova nad glavom zbog takvog (ne)planiranja niti je ikada istrazeno gdje su te familije nestale. Zelim samo reci da je taj urban decay problem mnogo veci i naci ces ga u cijeloj Americi, prije svega u bivsim industrijskim centrima. To imas cak u Los Angelesu gdje na jednoj strani grada vlada glamur, a na drugoj bijeda. Ili sjeti se New Yorka 1970ih u 80ih, bijede, nasilja i napustenih zgradurina u Bronxu. Poslije je uslijedila gentrifikacija sto zapravo nije rjesenje socijalnog pitanja nego sminkanje bijede ili jednostavna relokacija iste. Nadam se da ce u Detroitu pronaci bolje rjesenje za svoje probleme.

detroit-mercy wrote:

moonca wrote:Sporo napreduje Detroit. Industrija se polako vraca ali sa 'robotima' ne ljudima.

Puno je vise zajednistva i partija i komsijskih odnosa u naseljima gdje su kuce nego u neboderima.

Nije pravilo.
Ja autom u garazu i iz garaze. Kako cu vidjeti prvog komsiju- nikako.
U neboderima vrlo moguce u liftu i to nekoliko puta na dan.

Pa izadjes li ikada napolje, pokosis li travu, izneses li smece, da li ti se djeca igraju vani na ulici, postoji li nesto kao block party .

Izbacim smece, ne kosim travu -u komuni zivim. Da, vidjam jednu grupu komsija njih 4 para koja sjede navecer izpred garaze i samo mahnem iz auta.
Kod mene nema djece, no imam prijatelje koji imaju i svejedno nema druzenja na ulici.
Sve to zavisi od dijela grada i pravila koja idu uz to .