Walther wrote:I mozda jos koji podatak iz realnog svijeta sa manje sintetike:
recimo kopiranje filmova:
Pusti se grafova, govorimo o običnim userima. Drugo, uporedi Seagate od 4TB i SSD120GB.
Evo tih brojki i grafova pretočenih u realnost po meni nije vrijedno toliko za običnog usera.
#52 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:13
by obuzdan
Walther wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Pa definiši običnog usera? Kod običnog usera će se KLIX stranica ili g-mail account otvoriti za koliko brže sa SSD diskom od običnog mehaničkog? Kod DTP-a ili video obrade ne treba trošiti rijeći i objašnjavati prednosti SSD ili 15.000rpm diska.
neko ko zeli da se OS brzo startuje (vidi grafove), skida filmove sa neta (cachiranje torrenta na sporom disku...), kopira kolekcije a/v materiala , pokrece Office ili slicne aplikacije, ...
sta li najvise utjece na gornje? ili je gornje previse "poslovno"?
Fakat nemas pojma, hahhaha da i ovo mora da citam....
#53 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:14
by Walther
obuzdan wrote:
Walther wrote:
obuzdan wrote:Nisam to rekao, nemoj izvlaciti iz konteksta...Ali 99% ljudi, u koje sigurno spada i on i ja i ti, to ne treba...
zasto? postoji li koji drugi nacin da se "prosjecan" PC ili rad prosjecnog usera brza lakse osim sa SSDom? dodatnih 4gb rama? razlika ce biti drasticna sigurno? ili mozda dupli ili cak triple R9?
O cemu ti pricas covjece? SSD ces ubrzat rad? Stavrno se pitam znas li o cemu pricas? I kakav crni RAM? Ja cu ti reci, a nisam to namjerno htio prethodno napisati jer bi bila prica kako je RAM jeftin i zasto ga ne bi kupio, da mu je i 4GB RAM-a sasvim dovoljno. Bar sam shavtio da nece nista specijalno raditi na tom racunaru. Uopce ne mogu da skontam sta ti zelis reci? Performanse? Koje? Sta? Cega?
Saberi se malo i nemoj samo neke slike traziti i copy paste da nekom nesto pokazes. Pa to zna svako iole informaticki pismen pronaci na netu...
Sve sto tvoj PC radi od momenta kad ga upalis vise manje zavisi (najvise) od brzine diska. Kad ubrzas disk automatski ubrzas sve. Sve druge stvari (ram, grafa, cpu) zavise od usera i njegovih navika. Brzi disk koristi svima i uvijek jer se "sve" pokrece brze. Kontas?
Nekad se koristilo dodatne kontrolere, diskove, raidove... Sad je to puno lakse i jeftnije.
#54 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:16
by Walther
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Walther wrote:I mozda jos koji podatak iz realnog svijeta sa manje sintetike:
recimo kopiranje filmova:
Pusti se grafova, govorimo o običnim userima. Drugo, uporedi Seagate od 4TB i SSD120GB.
Evo tih brojki i grafova pretočenih u realnost po meni nije vrijedno toliko za običnog usera.
Nisam poredio Seagate od 4Gb sa SSDom vec sam govorio da uzme kombinaciju 120TB SSD i 3tb obicni disk kao alternativu 4Tb hibridu.
128Gb Samsung Evo + 3Tb = 178€
4Tb hibrid = 184€
#55 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:20
by Drvosjeca iz Dejcica
Walther wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Pa definiši običnog usera? Kod običnog usera će se KLIX stranica ili g-mail account otvoriti za koliko brže sa SSD diskom od običnog mehaničkog? Kod DTP-a ili video obrade ne treba trošiti rijeći i objašnjavati prednosti SSD ili 15.000rpm diska.
neko ko zeli da se OS brzo startuje (vidi grafove), skida filmove sa neta (cachiranje torrenta na sporom disku...), kopira kolekcije a/v materiala , pokrece Office ili slicne aplikacije, ...
sta li najvise utjece na gornje? ili je gornje previse "poslovno"?
Skidanje filmova sa NET-a nema veze sa brzinom diska već sa mrežom i internet linkom. Kopiranje na SSD disku od 120GB? pa ja sada na svom mrežnom storage-u imam preko 25TB podataka i šta bi ja tu mogao kopirati na 120GB SSD? Prenos sa SSD diska na mehanički opet ne zavisi samo od brzine SSD-a i mehaničkog već od samog PC-a i magistrale između diskova, računara...itd. Office aplikacije se pokreću vrlo dobro i na najobičnijem disku od 30GB i 5400 rpm.
#56 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:25
by Drvosjeca iz Dejcica
Walther wrote:
Sve sto tvoj PC radi od momenta kad ga upalis vise manje zavisi (najvise) od brzine diska. Kad ubrzas disk automatski ubrzas sve. Sve druge stvari (ram, grafa, cpu) zavise od usera i njegovih navika. Brzi disk koristi svima i uvijek jer se "sve" pokrece brze. Kontas?
Nekad se koristilo dodatne kontrolere, diskove, raidove... Sad je to puno lakse i jeftnije.
Ne nekad već i danas se koriste 99,9% mehanički 15.00RPM diskovi kod servera kao i RAID konfiguracije zbog sigurnosti podataka itd. Nikada SSD neće potisnuti iz servera mehaniku. Ali mi govorimo o običnim userima zar ne?
Laički gledano jeste tako da brži disk ubrzava sve pa i kada otvoriš digitron apliakciju na računaru on je otvori "brže" na SSD-u od mehaničkog. Ako ćemo tako banalizirati stvari onda si u pravu, priznajem. Ali kada to pretočiš u realnost kao na ovom videu onda se ne isplati, ili je zanemarivo u poređenju na ulaganje, osim ako ne želiš da se pohvališ da imaš SSD.
#57 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:28
by Walther
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Skidanje filmova sa NET-a nema veze sa brzinom diska već sa mrežom i internet linkom. Kopiranje na SSD disku od 120GB? pa ja sada na svom mrežnom storage-u imam preko 25TB podataka i šta bi ja tu mogao kopirati na 120GB SSD? Prenos sa SSD diska na mehanički opet ne zavisi samo od brzine SSD-a i mehaničkog već od samog PC-a i magistrale između diskova, računara...itd. Office aplikacije se pokreću vrlo dobro i na najobičnijem disku od 30GB i 5400 rpm.
Nemoj reci? A cacheiranje filmova se radi gdje i kako? Kopira se gdje i kako?:) Prenos na SSD zavisi prije svega od brzine diska jer su i stare magistrale dovoljne za SSD. Dok su stari diskovi koristili samo dio te magistrale. Da ne govorimo o novim autoputevima koje vecina maticnih ploca danas ima. Cak i najjeftnije
#58 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:31
by Drvosjeca iz Dejcica
Walther wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Skidanje filmova sa NET-a nema veze sa brzinom diska već sa mrežom i internet linkom. Kopiranje na SSD disku od 120GB? pa ja sada na svom mrežnom storage-u imam preko 25TB podataka i šta bi ja tu mogao kopirati na 120GB SSD? Prenos sa SSD diska na mehanički opet ne zavisi samo od brzine SSD-a i mehaničkog već od samog PC-a i magistrale između diskova, računara...itd. Office aplikacije se pokreću vrlo dobro i na najobičnijem disku od 30GB i 5400 rpm.
Nemoj reci? A cacheiranje filmova se radi gdje i kako? Kopira se gdje i kako?:) Prenos na SSD zavisi prije svega od brzine diska jer su i stare magistrale dovoljne za SSD. Dok su stari diskovi koristili samo dio te magistrale. Da ne govorimo o novim autoputevima koje vecina maticnih ploca danas ima. Cak i najjeftnije
Realnost prijatelju, realnost. Mi ne govorimo o exabytima podataka već o 1GB ili par GB podataka. U realnosti SSD i mehanički za običnog usera ne vrijedi toliko uložiti da bi dobio 15 sekundi na kopiranju. No poštujem ako je to tvoja odluka da investiraš u takvo nešto ali ne možeš tvrditi da je to najbolja opcija za sve ostale.
#59 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:36
by Qler
Realno, ja kada sam stavio SSD racunar prodisao. Prije njega bio WD Black series 1TB. 12GB RAM-a i Phenom II x6 CPU...
#60 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 10:49
by Drvosjeca iz Dejcica
Qler wrote:Realno, ja kada sam stavio SSD racunar prodisao. Prije njega bio WD Black series 1TB. 12GB RAM-a i Phenom II x6 CPU...
Yes, tipični obični useri imaju 12GB RAM-a i i7 procesore.
#61 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 11:00
by Jose_Mourinho
SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
#62 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 11:44
by hopi
ma ssd je odličan, 60GB dovoljno za OS, office, programe osnovne, i ostane još 30GB. Ne bi više koristio pc bez ssd-a, puno ugodnije, od brzine dizanja windowsa, otvaranja ofisa, firefoxa, opći osjećaj da windowsi rade brže i lakše.
#63 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 11:54
by Walther
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
da... sta ima obican korisnik od 100KM bolje grafe?:) brze staruje sistem? office? browser? za vecinu je svakako dovoljno IGP
#64 Re: Kupovina racunara
Posted: 29/09/2014 11:58
by Walther
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Qler wrote:Realno, ja kada sam stavio SSD racunar prodisao. Prije njega bio WD Black series 1TB. 12GB RAM-a i Phenom II x6 CPU...
Yes, tipični obični useri imaju 12GB RAM-a i i7 procesore.
Nema to veze sa ramom ili procesorom... Svaki pc lakse "dise" sa ssd, pogotovo stariji jer PC manje "melje".... Oni novi cak i manje od starijih jer imaju istrosene diskove koji stalno melju zbog paging..
#65 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 30/09/2014 14:48
by Jose_Mourinho
Walther wrote:
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
da... sta ima obican korisnik od 100KM bolje grafe?:) brze staruje sistem? office? browser? za vecinu je svakako dovoljno IGP
Posto većina mladje raje igra igrice na pcu, bolje igrat na boljim detaljima nego za preko 100km imat PC koji se brze pali
U odnosu cijena-dobiveno SSD je obično preseravanje i bacanje para
#66 Re: Kupovina racunara
Posted: 30/09/2014 18:11
by fortaleza
jalijas74 wrote:HP Dc7800
CIJENA : 325 KM
PROCESOR: Intel® Core™2 Duo Processor E8400 (6M Cache, 2 X 3.0 GHz, 1333 MHz FSB)
HDD SATA - 160 gb.
RAM DDR2 - 4 gb.
GRAFIKA 1 Gb. DDR3
Za iste novce, odnosno 340 KM sam kupio polovan laptop boljih karakteristika od ovog računala s garancijom od godinu dana u trgovini.
Procesor noviji, doduše nešto sporiji, dvostruko veći HDD, DDR 3 ram je u pitanju te laptop s garancijom od godinu jer je kupljeno u trgovini. I još k tome laptop što diže cijenu.
#67 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 01/10/2014 11:48
by Walther
Jose_Mourinho wrote:
Walther wrote:
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
da... sta ima obican korisnik od 100KM bolje grafe?:) brze staruje sistem? office? browser? za vecinu je svakako dovoljno IGP
Posto većina mladje raje igra igrice na pcu, bolje igrat na boljim detaljima nego za preko 100km imat PC koji se brze pali
U odnosu cijena-dobiveno SSD je obično preseravanje i bacanje para
Za 100KM nece dobiti (pre)vise detalja. Samo grafa za igrice je 400+ KM. + plus sve ostalo. I "detalje" osjeti samo kad igra igricu. A SSD se osjeti od momenta kad se upali PC
Nego da ponovimo pitanje... Na koji nacin mozes jeftinje i lakse/brze bitno ubrzati rad prosjecne masine?
#68 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 02/10/2014 04:57
by Jose_Mourinho
Uzet grafičku za 200 i 300 km nije isto, isto tako uzet 100km skuplji procesor, ja ti kažem 100km dat na brze paljenje kompjutera i brze kopiranje ponekad fajlova je glupost i preseravanje, ko ima para na bacanje nek ga kupuje al ko gleda da spoji pc sto bolje za svoj budjet nek ga izbacuje
#69 Re: Kupovina racunara
Posted: 06/10/2014 18:49
by dragon_tail
Pozdrav
Planiram kupovati PC i gledam po piku, ima par trgovina koje više manje nude iste cijene pa sam profiltrirao ovo:
Zanima me koliko je ova konfiguracija balansirana. Nije baš jeftina, ima hrpa sličnih konfiguracija za manje para sa raznim kombinacijama, sa manjim diskom, malo slabijom grafičkom ovako-onako pa da provjerim da ne radim overkill sa nečim što mi ne treba
#70 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 06/10/2014 22:54
by forzamilan
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
Apsolutno netačno. SSD je daleko najbolji upgrade koji se može napraviti pogotovo kada su sad diskovi bagatela kako su nekad bili. Za dodatnih 100-150KM dobit ćeš možda procesor sa sufiksom K koji se može overklokati ili grafičku koja je 5-10% brža dakle za običnog korisnika neosjetna razlika.
@dragon_tail kombinacija je odlična samo naprijed mada će ti svaki noviji i5 natjerati tu grafu na 100% ali ako misliš nekad upgrade grafe onda je i7 obavezan
#71 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 08/10/2014 00:09
by Jose_Mourinho
forzamilan wrote:
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
Apsolutno netačno. SSD je daleko najbolji upgrade koji se može napraviti pogotovo kada su sad diskovi bagatela kako su nekad bili. Za dodatnih 100-150KM dobit ćeš možda procesor sa sufiksom K koji se može overklokati ili grafičku koja je 5-10% brža dakle za običnog korisnika neosjetna razlika.
@dragon_tail kombinacija je odlična samo naprijed mada će ti svaki noviji i5 natjerati tu grafu na 100% ali ako misliš nekad upgrade grafe onda je i7 obavezan
Jest al ce taj 100km skuplji procesor ili grafička koju uzmes trajati ti duže i služit te na super kvaliteti slike i brzini duže, ja kažem ha se upalio za 8 sekundi ili 48 i otvorio on chrome ili word dokument za sekundu ili 5 samo seronjama i djecurliji kojima je san se kurcit po skoli da mu se pali PC za treptaj oka treba
U krajnjem slučaju bolje te pare nepotrosit nego bacit na ssd
#72 Re: Kupovina racunara
Posted: 08/10/2014 00:23
by forzamilan
Zaista ne znam šta odgovoriti na taj post.
#73 Re: Odg: Kupovina racunara
Posted: 08/10/2014 10:04
by Walther
Jose_Mourinho wrote:
forzamilan wrote:
Jose_Mourinho wrote:SSD je preseravanja za običnog korisnika, kao sto sam već to reko tih 100+ KM je bolje ulozi u CPU/GPU hiljadu puta
Apsolutno netačno. SSD je daleko najbolji upgrade koji se može napraviti pogotovo kada su sad diskovi bagatela kako su nekad bili. Za dodatnih 100-150KM dobit ćeš možda procesor sa sufiksom K koji se može overklokati ili grafičku koja je 5-10% brža dakle za običnog korisnika neosjetna razlika.
@dragon_tail kombinacija je odlična samo naprijed mada će ti svaki noviji i5 natjerati tu grafu na 100% ali ako misliš nekad upgrade grafe onda je i7 obavezan
Jest al ce taj 100km skuplji procesor ili grafička koju uzmes trajati ti duže i služit te na super kvaliteti slike i brzini duže, ja kažem ha se upalio za 8 sekundi ili 48 i otvorio on chrome ili word dokument za sekundu ili 5 samo seronjama i djecurliji kojima je san se kurcit po skoli da mu se pali PC za treptaj oka treba
U krajnjem slučaju bolje te pare nepotrosit nego bacit na ssd
super kvaliteta slike trajati duze..
#74 Re: Kupovina racunara
Posted: 08/10/2014 10:14
by Walther
dragon_tail wrote:Pozdrav
Planiram kupovati PC i gledam po piku, ima par trgovina koje više manje nude iste cijene pa sam profiltrirao ovo:
Zanima me koliko je ova konfiguracija balansirana. Nije baš jeftina, ima hrpa sličnih konfiguracija za manje para sa raznim kombinacijama, sa manjim diskom, malo slabijom grafičkom ovako-onako pa da provjerim da ne radim overkill sa nečim što mi ne treba
drugu grafu... gtx 970
#75 Re: Kupovina racunara
Posted: 08/10/2014 10:18
by Qler
Walther wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Qler wrote:Realno, ja kada sam stavio SSD racunar prodisao. Prije njega bio WD Black series 1TB. 12GB RAM-a i Phenom II x6 CPU...
Yes, tipični obični useri imaju 12GB RAM-a i i7 procesore.
Nema to veze sa ramom ili procesorom... Svaki pc lakse "dise" sa ssd, pogotovo stariji jer PC manje "melje".... Oni novi cak i manje od starijih jer imaju istrosene diskove koji stalno melju zbog paging..
To sam i htio reci, racunar nije slab, ali je prodisao sa ssd. A Jose, realno, obicni korisnik ce vise koristi vidjeti od SSD-a nego od 100KM skupljeg CPU-a.