#51 Re: Dobrovoljačka-konstantna srpska provokacija
Posted: 29/04/2014 23:15
Mi smo ipak evropski narod, za razliku od nekih@mba wrote:bandu samo treba rastjerati, cista provokacija!
dovedu narod onde i budalama ih prave!
Mi smo ipak evropski narod, za razliku od nekih@mba wrote:bandu samo treba rastjerati, cista provokacija!
dovedu narod onde i budalama ih prave!
iako je to tacno boldirano apsolutno nije bitno. zlocin je zlocin za onoga ko je izgubio nekoga. na stranu legitimnost kolone kao vojnog cilja ali smijesno je reci zlocin nije bio sistematski i planiran sa vrha. sta, to ga cini manjim ili?BHCluster wrote:Isto tako Jovan Divjak se suprotstavio propagandi u manipuliranju srpskim žrtvama u Sarajevu, odbivši navode o masovnom stradanju Srba, ističući da su Srbi u Sarajevu pretežno stradali od srpskih granata, a da nad Srbima nije vršen planski ili sistematski zločin.sretjko wrote:ja lijepo rekoh, jovan divjak, ultimativna moralna vertikala kod bosnjaka, valjda se njemu vjeruje, ako ne njemu onda kome?It_is_a_Leclerc wrote:U knjizi Jovana Divjaka, general jasno kaže da žali za žrtvama Dobrovoljačke, ali da je njihov broj, po relevantnim i važećim sudskim i inim eksperizama, jednocifren i da nema prostora za "zemlju Lazara, i Miloša" i ostatak mitologije, kuknjave i megalomanije kojoj su sklone komšije. Je li.
U istoj knjizi, Divjak, prepričavajući događaje iz Dobrovoljačke, na jedan indirektan način optužuje grupu Sefera Halilovića za zaustavljanje kolone. "Čuo sam na radio vezi rečenicu: "Ne slušajte Divjaka. Kako je izdao svoje, tako će izdati i nas"...
to nam nije pomoglo ni u Drugom svjetskom ratu, ni u ratu 92-95 a neće siguran sam ni u nekom budućem. misliš da će svijet reći, hajdmo im pomoći, oni nisu divljaci kao Srbi nego normalan civilizovan svijet.kako da ne.It_is_a_Leclerc wrote:Mi smo ipak evropski narod, za razliku od nekih@mba wrote:bandu samo treba rastjerati, cista provokacija!
dovedu narod onde i budalama ih prave!
naravno da je tezi ali ne pricamo valjda o pravnim terminimaQueen_of_hearts wrote:![]()
![]()
Da ,planirani i organizirani zlocin je tezi ,bar po zakonu !
Planirani i organizirani zlocin razmjera genocida se ne moze ni porediti sa sporadicnim ubistvima !
Da li si svjestan da ovakvim razmišljanjem naprosto daješ legitimitet svakom Srbinu koji isto kaže za Marš mira Nezuk - Potočari i gdje nas to vodi ?neregistrovan wrote:to nam nije pomoglo ni u Drugom svjetskom ratu, ni u ratu 92-95 a neće siguran sam ni u nekom budućem. misliš da će svijet reći, hajdmo im pomoći, oni nisu divljaci kao Srbi nego normalan civilizovan svijet.kako da ne.It_is_a_Leclerc wrote:Mi smo ipak evropski narod, za razliku od nekih@mba wrote:bandu samo treba rastjerati, cista provokacija!
dovedu narod onde i budalama ih prave!![]()
da budem jasan, ne pozivam ovim ni nakakve zločine, nego želim reći i mišljenja sam da bi se ta provokacija koju žele izvesti u ulici Hamdije Kreševljakovića na odredjeni dan, trebala spriječiti a ne da gledamo taj cirkus i još opet možda čak smišljamo i nekakve debilne viceve o Muju, Sulji i Kukanjcu. a kakav smo narod i kakvu svijest imamo čudi me da takvih viceva na tu temu a na račun Bošnja do sad nema..
napali bi oni i ljude tokom Marša mira ali treba za to imati malo veća muda od horoza, inače imaju dovoljno velika muda samo krvnički premlatiti starca od 70 godina ili drugog starca od 80 godina zatući mučki u noći sjekirom u glavu, kao i premlaćivati žene kad dodju obilježiti mjesto pogibije svojih članova porodice.Da li si svjestan da ovakvim razmišljanjem naprosto daješ legitimitet svakom Srbinu koji isto kaže za Marš mira Nezuk - Potočari i gdje nas to vodi ?
akcid wrote:Ovakvim raspravama i prepucavanjima, obostranim beskrajnim optuživanjima za smrt jednih ili drugih, i sl. nikad nećemo postići normalne društvene odnose i progresiju. One očito nekim i odgovaraju, dizanje tenzija i stalni antagonizam etničkih grupa odlična su podloga za razvoj vlastitih interesa pojedinaca i grupa kojima nije cilj demokratizacija sveukupnog BiH društva, već upravo suprotno - njegova izolacija i "torovanje", manipulacija i eksploatacija. Dvije decenije svjedočimo međusobnom huškanju, prijetnjama od drugih i ulazom u prve odbrambene redove upravo onih koji iza kulisa i iniciraju takve tenzije.
"Puškomitraljezac", napisao si odličan komentar na ovoj temi, odlično uputstvo šta i kako treba postupati sa 3-majskom provokacijom, ali i sam si se upleo u zamku i nisi ga ispoštovao. Tvoj savjet treba prepisati i primjeniti ga kao pravilo ponašanja na sve slične provokativne ideje i realizacije.
Istovremeno, sve strane moraju izvršiti snažan pritisak na pravosuđe da konačno procesuira sve optužene za svaku sumnju u ratni zločin, na bilo kojoj strani da se desio. Da je pravosuđe ispoštovalo pravne norme, da je ostalo nezavisno i profesionalno, da nije postalo politički poligon za ostvarenje političkih pozicija i interesa, imali bismo već davno postignute presude, znali bismo svačiji stepen odgovornosti, imenovali bismo otvoreno svakog krivca pojedinačno, pa bilo ko da je. Imali bismo predmet "Dobrovoljačka" stavljen ad acta, i danas, kao i svakog početka maja, normalno i pristojno obilježavanje smrti, bez tenzija i s prihvaćenom odgovornošću za mnoga ratna "nedjela", na svim stranama.
ne treba talasati, ispast ćemo pred svijetom necivilizovani.BHCluster wrote:Znaci ovako, u sarajevo mogu doci i postaviti cvijece na mjesto pogibije JNA vojnika, a u Kravici gdje su masovno streljani civili (muskarci i djecaci) se to nemoze uraditi i jos se dobije poziv na sasulsanje u policiju. Ako je zlocin zlocin kako glavni baja u entitetu RS-u kaze gdje je problem?
Ne brane ni tamo da se polaže cvijeće na mjesta stradanja ali problem ispadne kad je to mjesto u privatnom vlasništvu.Ta zadruga je nečije vlasništvo i nije dozvolio ulazak bez pitanja ili odobrenja.Te nesretne i izmanipulisane žene su provalile kapiju i ušle bez odobrenja a time su prekršile zakon,šta god ko mislio o tome.Zato ih i zovu na saslušanje.Provali ti u nečije imanje pa ćeš vidjeti hoćeš li fasovati prijavu.BHCluster wrote:Znaci ovako, u sarajevo mogu doci i postaviti cvijece na mjesto pogibije JNA vojnika, a u Kravici gdje su masovno streljani civili (muskarci i djecaci) se to nemoze uraditi i jos se dobije poziv na sasulsanje u policiju. Ako je zlocin zlocin kako glavni baja u entitetu RS-u kaze gdje je problem?
To ili!Bodkin wrote:iako je to tacno boldirano apsolutno nije bitno. zlocin je zlocin za onoga ko je izgubio nekoga. na stranu legitimnost kolone kao vojnog cilja ali smijesno je reci zlocin nije bio sistematski i planiran sa vrha. sta, to ga cini manjim ili?BHCluster wrote:
Isto tako Jovan Divjak se suprotstavio propagandi u manipuliranju srpskim žrtvama u Sarajevu, odbivši navode o masovnom stradanju Srba, ističući da su Srbi u Sarajevu pretežno stradali od srpskih granata, a da nad Srbima nije vršen planski ili sistematski zločin.
Ne znam da li je ljubio sve odreda, vjerovatno jeste, ali se dobro sjecam da mi je koleginica koja je bila tamo poslovno rekla da je galamio na Ganica, mozda Backovica i rekao vi zbog nekoliko pusaka hocete da ja glavu izgubim.PM72 wrote:Edine,
Slažem se s tobom osim ovog dijela u kojem Alija galami na Ganića.Alija je tad konto da mu je bliži kabur nego kabinet i on je bio sav sretan kad je razmjenjen,ljubio je sve odreda.Ne treba provocirati niti se ismijavati porodicama žrtava,to se slažem ali ne volim plaćenike pa makar to bile i narikače.
Što se tiče postavljanja video zida - dobra ideja ali ne bi pila vode.Njima je usađeno u mozak da je tu pobijeno 42 "nedužna" vojnika JNA i tu nema resetovanja.
A da se istinom "posrami" nekakav Ustaša Košarac,Slavko Jovičić,Pandurevićka ili baba iz Han Pijeska?
PM72 wrote:Najbolji primjer provociranja je i pisanje Sretka koji sa teme o Dobrovoljačkoj dođe do ubistva Kruške.Ili kad mu kažeš da navede imena Srba koji su bačeni sa nebodera-on kaže kako je objavio sliku nestalog i reportažu o tome kako nije nađen u navodnoj masovnoj grobnici i kako je to "mali dio" onoga čega zna ali neće da kaže...
Od stotina navodno ubijenih i nestalih Srba na Alipašinom dođe do cifre od preko jednog a i tog jednog ne mogu pronaći.Bošnjaci pronađu masovne grobnice u najvećim vukojebinama Istočne i Zapadne Bosne,gdje nema žive duše a oni ne mogu da pronađu niti jedne u gradu sa 800 000 očiju - na prostoru 10 sa 3 km...zavjera šutnje ili toga nema?
Izjednačavanje krivice neće proći.Što neko reče,oni bi sad voljeli kad bi u Lukavici bilo groblje sa nekoliko hiljada tijela iskopanih po Sarajevu.Pa da izjednače krivicu.Od Prijedora do Srebrenice.Da kažu kako je tačno da je u Tomašici pronađeno 400 tijela ali da je u Prijedorskim brigadama VRS izginulo "haman toliko" vojnika širom ratišta.Ili kako u Bratuncu i okolini postoji groblje sa hiljadama pobijenih Srba samo što će prešutiti činjenicu da je 99% tih "stradalnika" izginulo u maskirnim uniformama VRS i da je u groblju sahranjeno nekoliko desetina hadžićana čija su tijela prenešena iz Hadžića a koji su također stradali u borbama...
Oni dovedu kamere pa kažu - ovo su humke pobijenih civila, ispod krsta piše - zahvalna otadžbina a takvi natpisi su samo iznad vojničkih grobova.
Toliko o tome.
Kako je moguće da je Ganić pušten iz Londona, ako je postojao sporazum? kako je onda moguća kalsifikacija suda u Hagu da je kolona bila legitiman vojni cilj.sretjko wrote:ta zena iz han pijeska nije nikakva narikaca nego majka vojnika tomovica koji je ubijen u dobrovoljackoj. momak je imao 18 godina a ubijen je hladnokrvno rafalom dok je sjedio za volanom automobila.
ako vam jovan divjak, kojeg smatrate moralnom vertikalom, kaze da je bio zlocin onda bi bilo normalno da mu vjerujete i da sami trazite da se zlocinci uhvate i kazne.
najinteresantniji detalj koji niko ne spominje je kad alija iz transportera prica sa divjakom na transporteru i pita ga ko je naredio da se zaustavi kolona pa kaze "imamo dogovor, ne mozemo izigrati UN, to je svijet covjece". onda divjak preko motorole prica s nekim i kaze "predsednik je rekao..." a taj neko mu kaze "jebo ti predsjednik mater".
tu se vidi da je kolona nelegalno zaustavljena, da je UN izigran, da se ne postuje ni vrhovni komandant i tako dalje. sve to se desava 1992. na pocetku rata i tu lezi odgovor zasto je svijet dozvolio cetverogodisnje srpsko izivljavanje nad sarajevom. u politici se sve pise i sve se pamti pa vrati a posebno samari UN-u. znaju to i srbi.
Legitimni cilj jeste bila, jer je tzv. JNA bila strana vojna sila na teritoriju medunarodno priznate drzave.Edin H. wrote:Ne znam da li je ljubio sve odreda, vjerovatno jeste, ali se dobro sjecam da mi je koleginica koja je bila tamo poslovno rekla da je galamio na Ganica, mozda Backovica i rekao vi zbog nekoliko pusaka hocete da ja glavu izgubim.PM72 wrote:Edine,
Slažem se s tobom osim ovog dijela u kojem Alija galami na Ganića.Alija je tad konto da mu je bliži kabur nego kabinet i on je bio sav sretan kad je razmjenjen,ljubio je sve odreda.Ne treba provocirati niti se ismijavati porodicama žrtava,to se slažem ali ne volim plaćenike pa makar to bile i narikače.
Što se tiče postavljanja video zida - dobra ideja ali ne bi pila vode.Njima je usađeno u mozak da je tu pobijeno 42 "nedužna" vojnika JNA i tu nema resetovanja.
A da se istinom "posrami" nekakav Ustaša Košarac,Slavko Jovičić,Pandurevićka ili baba iz Han Pijeska?
Ostalo mi je to u sjecanju, jer nisam vidio u tim momentima drugog rjesenja nego da se napadne kolona, kako drugacije da dodjes do oruzja? I to ne iz razloga kao sto neki tvrde da je bila legitimni cilj, ne znam ja detalje dogovora. Ali nije bilo ni legitimno da Gagovic uhapsi Aliju na aerodromu. E sada ko je pobio tih sest ljudi je trebalo doznati i sankcionisati, kao sto rekoh.
Da je imao pameti kao što nije,ni bi ni sletio na sarajevski aerodrom a imao je informacije još dok je u zraku bio.jer nisam vidio u tim momentima drugog rjesenja nego da se napadne kolona, kako drugacije da dodjes do oruzja
Nije imao info šta se događa u Sarajevu jer su telefoni bili pokidani. Tek nakon zarobljvanja je sasvim slučajno dobio priliku da pošalje info u RTV dom. Naime prilikom leta je pilot konsultovao Aliju i rekao mu da zadnji kontakt sa kontrolom leta kaže da su uvjeti za spuštanje ok. Svjedočenja postoje. Kad pogledam ta neka svjedočenja postanem svjestan koliko smo imali sreće kao država i narod.PM72 wrote:Da je imao pameti kao što nije,ni bi ni sletio na sarajevski aerodrom a imao je informacije još dok je u zraku bio.jer nisam vidio u tim momentima drugog rjesenja nego da se napadne kolona, kako drugacije da dodjes do oruzja
također,da je imao pameti kao što nije,sav TO i MUP u Sarajevu trebao je poslati da zauzmu skladište oružja TO u Faletićima gdje je bilo 30 haubica i topova,100-tinjak minobacača i bestrzajnih topova,hiljade pušaka i milioni metaka a čuvalo ih 20-tak vojnika.Tako bi pametan čovjek došao do oružja.![]()
lako je sad naprđivati i biti general poslije bitke ali ako nije imao sluha,pameti,volje i načina da uzme SVOJE naoružanje...ta njegova nesposobnost i naivnost nas je skupo koštala.
A Srbi su oružje iz Faletića izvukli tek u maju 1992.Okolna mjesta (osim Mrkovića i Bioska ali to je 40 kuća) bila su naseljena većinskim muslimanskim življem.Cesta ulazi u skladište,imali smo putnu komunikaciju pod svojom kontrolom a oni se zalijetali u vogšćanski Pretis da izvade kombi zolja.