Page 3 of 7
#51 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 15:57
by fatamorgana
Towelie wrote:Sad ne treba preterivati da se ne izazove suprotan efekat, ali je obaveza muslimana dawa - pozivanje u Islam/povratak Islamu.
Tanka je linija između pozivanja i prisile u vjeru, a najčešće bar ovdje na forumu i ne postoji ....
#52 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:00
by Towelie
fatamorgana wrote:Towelie wrote:Sad ne treba preterivati da se ne izazove suprotan efekat, ali je obaveza muslimana dawa - pozivanje u Islam/povratak Islamu.
Tanka je linija između pozivanja i prisile u vjeru, a najčešće bar ovdje na forumu i ne postoji ....
Jeste tanka linija, a ovde na forumu se i ne poziva u veru, vec se pre svega diskutuje i razmenjuju misljenja. Nije forum, a i Internet uopste, pogodno tle za pozivanje u Islam. Narocito jer pozivas ljude koje ne poznajes u stvarnosti, vec im znas samo nadimke.
#53 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:01
by DaysleepeR
nasa wrote:
Naravno, mozemo biti radoznali, dosadni I sl. ali nije bila rijec o tome vec o insuniaciju da je tema nepotrebna, tako da tvoj pristrasni govor je potpuno viska...
tema je apsolutno nepotrebna jer su i kockarnice i kladionice u BiH žestoko regulisane zakonom i plaćaju enormne poreze. klađenje je zabranjeno maloljetnicima.
tema izlazi iz okvira postojeće zakonske regulative u šerijatsku što je neprihvatljivo
#54 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:15
by nasa
DaysleepeR wrote:nasa wrote:
Naravno, mozemo biti radoznali, dosadni I sl. ali nije bila rijec o tome vec o insuniaciju da je tema nepotrebna, tako da tvoj pristrasni govor je potpuno viska...
tema je apsolutno nepotrebna jer su i kockarnice i kladionice u BiH žestoko regulisane zakonom i plaćaju enormne poreze. klađenje je zabranjeno maloljetnicima.
tema izlazi iz okvira postojeće zakonske regulative u šerijatsku što je neprihvatljivo
Dobro!
#55 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:17
by DaysleepeR
zar nisu crteži zabranjeni kao i kladionice? još tobejarabi nije pokrivena...
#56 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:19
by Towelie
Daysleeper, zaista banalizujes stvari. Ako cemo tako, svaka tema na forumu je nepotrebna. Ali bas svaka.
#57 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:23
by DaysleepeR
Towelie wrote:Daysleeper, zaista banalizujes stvari. Ako cemo tako, svaka tema na forumu je nepotrebna. Ali bas svaka.
da je u pitanju ilegalno klađenje među muslimanima kao vjerskom zajednicom ne bih se bunio
ovdje se buni protiv nečega što nije ilegalno po bilo kojem zakonu ove države
na kraju krajeva ima IZ, ima SDA, ima i BNP stranke koje bi trebale da osluškuju potrebe vjernika pa da se za njih bore da se zabrane haram stvari zakonski
pošto to nije slučaj, tema izlazi iz okvira rasprave u opravdavanje nametanja vjerskih svjetonazora zajednici koja to očigledno ne želi
da želi, bili bi protesti "Zabranite kocku" barem 3 puta većeg obima nego što je to bilo za "JBMG". ali nema ni toga.
stoga, rasprava je apsolutno izlišna
#58 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:30
by travar
Zanimljivo...
#59 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:39
by nasa
Ozbiljno, nismo skontali da su nam vjerski propisi viska jer vec je sve zakonski regulisano...
zanimljivo....
#60 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:48
by DaysleepeR
nasa wrote:Ozbiljno, nismo skontali da su nam vjerski propisi viska jer vec je sve zakonski regulisano...
zanimljivo....
u sekularnim državama ne vrijede ništa za društvo u cjelini. ko ih poštuje bujrum, ko ih ne poštuje, nema niko pravo da mu ih nameće.
#61 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:52
by travar
DaysleepeR wrote:nasa wrote:Ozbiljno, nismo skontali da su nam vjerski propisi viska jer vec je sve zakonski regulisano...
zanimljivo....
u sekularnim državama ne vrijede ništa za društvo u cjelini. ko ih poštuje bujrum, ko ih ne poštuje, nema niko pravo da mu ih nameće.
Ja ovdje ne vidim nametanje, samo napomenu
muslimanima da je kocka, u bilo kojem obliku, zabranjena.
#62 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 16:54
by DaysleepeR
travar wrote:
Ja ovdje ne vidim nametanje, samo napomenu muslimanima da je kocka, u bilo kojem obliku, zabranjena.
ti stvarno misliš da ima muslimana koji to ne zna? i oni ko to znaju i ignorišu, šta sad? silom im zabraniti? vaziti im non stop dok im se ne ispere mozak i ne prestanu? čemu napominjanje nečega što svako zna, ateisti znaju da sve vjere brane kocku buraz...
#63 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:00
by HM 2011
DaysleepeR wrote:travar wrote:
Ja ovdje ne vidim nametanje, samo napomenu muslimanima da je kocka, u bilo kojem obliku, zabranjena.
ti stvarno misliš da ima muslimana koji to ne zna? i oni ko to znaju i ignorišu, šta sad? silom im zabraniti? vaziti im non stop dok im se ne ispere mozak i ne prestanu? čemu napominjanje nečega što svako zna, ateisti znaju da sve vjere brane kocku buraz...
Što im je razbriga klađenje i kockanje uopšte, što im nije razbriga sport ? Jesu li prije bile dozvoljene kladionice u ovolikom broju.... Iste su postojale i prije ali kao pojava nisu bile raširene..... Ogroman je to profit i ogroman priliv prihoda, veliki bnroj zaposlenih, kao i veliki iznos poreza se plati od istih.....
Između ostalog prisustvo te pojave je signal da i društvo nije toliko siromašno....
#64 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:01
by HM 2011
DaysleepeR wrote:HM 2011 wrote:Licemjeri ili ne - sportsko klađenje je postalo razbriga stanovništva....
Mjesta za okupljanje mladih nisu niti sportski tereni niti vjerske ustanove nego kladionice i kafići....
Rasprave između mladih ljudi se u većini slučaja svode na to kako je igrao anderlecht ili slično a sve zbog toga što su igrali na kladionici tog dana....
Problem nije mali nego je ogroman -
Problem neće biti moguće rješiti jednim vazom na džumi nego kontinuiranim govorom o tome u sadejstvu sa državnim aktivnostima na smanjenju broja kladionca....
Problem je problem iz sljedećih razloga:
1. Klađenje je super-auto-put za kockanje (aparati, rulet, zeleni stol) - kockanje je zavisnost a kuća uvjek dobija...
2. Kockanjem se gubi stečena imovina, a nakon gubtika imovine kockari prelaze na činjenje krivičnih djela radi vraćanja kockarskih dugova,
3. Klađenje takođe utiče negativno i na sport - sportiski rezultati sve češće bivaju namješteni od strane kriminalnog miljea u namjeri proizvodnje izneneađenja na kladionici (siguran dobitak pretvoren u siguran gubitak), Takve aktivnosti uništavaju i sportske karijere,
4. imam ja još materijala o tome...
s obzirom da je vjera sveprisutna, a kladionica sve više, valjda se trebaju vjerski lideri zapitati koliko ih narod uopšte benda s obzirom na činjenično stanje...
da je kocka porok i pošast i šteta tu niko ne spori, ali je činjenica da nije nelegalna i tu sva diskusija prestaje
Jel bila nelegalna prije 30 godina - nije.....
ali odkud toliki broj ?????
#65 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:03
by travar
DaysleepeR wrote:travar wrote:
Ja ovdje ne vidim nametanje, samo napomenu muslimanima da je kocka, u bilo kojem obliku, zabranjena.
ti stvarno misliš da ima muslimana koji to ne zna? i oni ko to znaju i ignorišu, šta sad? silom im zabraniti? vaziti im non stop dok im se ne ispere mozak i ne prestanu? čemu napominjanje nečega što svako zna, ateisti znaju da sve vjere brane kocku buraz...
Ne vidim šta je problem u napominjanju, pogotovo ako se to tebe ne tiče (ili se ne bi trebalo ticati). Niko nikoga ne udara niti prisiljava na nešto, ali napomena je uvijek dobrodošla, pa i najboljem.
#66 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:03
by DaysleepeR
ja koliko se sjećam u socijalizmu su bile dozvoljene samo državno kontrolisane i društveno kontrolisane igre na sreću
ovo je sad kapitalizam i eto ti razloga
pa nek ne valja titina država
#67 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:05
by DaysleepeR
travar wrote:
Ne vidim šta je problem u napominjanju, pogotovo ako se to tebe ne tiče (ili se ne bi trebalo ticati). Niko nikoga ne udara niti prisiljava na nešto, ali napomena je uvijek dobrodošla, pa i najboljem.
uz uzimanja prava na napominjanje, do uzmanja prava na udaranje i prisiljavanje je jako kratak put
ponavljam, muslimani vjernici pravi ne idu u kladionice jer znaju da im je to zabranjeno
ovdje se uzima za pravo da se napominje onima kojima očigledno vjera nije toliko bitna, a na to niko nema pravo
automatski se mene tiče
#68 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:07
by HM 2011
DaysleepeR wrote:ja koliko se sjećam u socijalizmu su bile dozvoljene samo državno kontrolisane i društveno kontrolisane igre na sreću
ovo je sad kapitalizam i eto ti razloga
pa nek ne valja titina država
I staljin, i hitler su imali djelove sistema koje koriste sve napredne države ovog svijeta a koji nisu povezani sa koncentracionim logorima i slično.... To je krajnost argumenta kojom želim pokazati da je jedan Werner von Braun učestvovao u svemirskoj utrci.....
U socijalizmu su postojale kockarnice samo takve - koje je su bile kontrolisane od strane države...
Postojalo je i ilegalno kockanje i to nije sporno....
Ali nije bilo razvijeno kao ovo danas.........
#69 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:09
by HM 2011
DaysleepeR wrote:travar wrote:
Ne vidim šta je problem u napominjanju, pogotovo ako se to tebe ne tiče (ili se ne bi trebalo ticati). Niko nikoga ne udara niti prisiljava na nešto, ali napomena je uvijek dobrodošla, pa i najboljem.
uz uzimanja prava na napominjanje, do uzmanja prava na udaranje i prisiljavanje je jako kratak put
ponavljam, muslimani vjernici pravi ne idu u kladionice jer znaju da im je to zabranjeno
ovdje se uzima za pravo da se napominje onima kojima očigledno vjera nije toliko bitna, a na to niko nema pravo
automatski se mene tiče
muslimani vjernici pravi ne idu u kladionice - onda su ovo muslimani vjernici lažni -
A može se koristiti i terminologija pastva bez pastira - zalutali ali ne i izgubljeni dok god postoji neko ko zna pravi put ?.....
#70 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:10
by DaysleepeR
HM 2011 wrote:
I staljin, i hitler su imali djelove sistema koje koriste sve napredne države ovog svijeta a koji nisu povezani sa koncentracionim logorima i slično.... To je krajnost argumenta kojom želim pokazati da je jedan Werner von Braun učestvovao u svemirskoj utrci.....
U socijalizmu su postojale kockarnice samo takve - koje je su bile kontrolisane od strane države...
Postojalo je i ilegalno kockanje i to nije sporno....
Ali nije bilo razvijeno kao ovo danas.........
zato što su ti sadašnji vladari dali vjeru da bi bio miran i zadovoljan skromnim životom dok njihovi finansijeri mlate milione privatlukom
pa ti nijedan današnji vladar ni vjerski ni politički ne živi baš ni skromno a ni u vjeri, a pogotovo njihova djeca
za takvu vrstu napominjanja ništa ne bih rekao naprimjer. napominjite vjerske i političke muslimanske lidere na njihov nemuslimanski život. konstantno. i ja ću sa vama skupa odmah.
#71 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:10
by DaysleepeR
HM 2011 wrote:
muslimani vjernici pravi ne idu u kladionice - onda su ovo muslimani vjernici lažni -
to si ti rekao...
#72 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:11
by fatamorgana
Towelie wrote:fatamorgana wrote:Towelie wrote:Sad ne treba preterivati da se ne izazove suprotan efekat, ali je obaveza muslimana dawa - pozivanje u Islam/povratak Islamu.
Tanka je linija između pozivanja i prisile u vjeru, a najčešće bar ovdje na forumu i ne postoji ....
Jeste tanka linija, a ovde na forumu se i ne poziva u veru, vec se pre svega diskutuje i razmenjuju misljenja. Nije forum, a i Internet uopste, pogodno tle za pozivanje u Islam. Narocito jer pozivas ljude koje ne poznajes u stvarnosti, vec im znas samo nadimke.
Pa nije da se ne poziva u vjeru ovdje, pozivanje može biti npr direktno (kad su mene nasa i onaj miskin pozvali da izgovorim šehadet, ne vjerujem da je bila šala u pitanju, s tim se pravi vjernici ne šale) ili indirektno, putem reklamiranja, promovisanja vjere, npr. pričanjem o džennetskim hurijama (primamamljivanje) ili o džennetskoj vatri (plašenje).
Nemam ništa ni protiv pozivanja u vjeru, to je svačije pravo da poziva u svoju vjeru no kad isto pređe u gurkanje u vjeru onda to više nije samo pozivanje već tu ne ostaje osim samo par koraka do prisile.
Ono k'o kad te uguraju u tramvaj kad pada kiša i gužva je, ti uđeš, htio nehtio,
#73 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:11
by nasa
DaysleepeR wrote:
u sekularnim državama ne vrijede ništa za društvo u cjelini. ko ih poštuje bujrum, ko ih ne poštuje, nema niko pravo da mu ih nameće.
Primili smo k znanju, a mozes li ti da ima pravo pisati clanke, otvoriti blog, temu na forumu itd. i s ovakvom tematikom i da nije obavezno da oni koji ne zele citaju ili ucestvuju u raspravi i da njihov subjektivni osjecaj da su "prozvani" je ustvari njihov problem....
Stvarno, ne trolaj dalje oko ovoga, nastavi o temi....
#74 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:13
by DaysleepeR
nasa wrote:DaysleepeR wrote:
u sekularnim državama ne vrijede ništa za društvo u cjelini. ko ih poštuje bujrum, ko ih ne poštuje, nema niko pravo da mu ih nameće.
Primili smo k znanju, a mozes li ti da ima pravo pisati clanke, otvoriti blog, temu na forumu itd. i s ovakvom tematikom i da nije obavezno da oni koji ne zele citaju ili ucestvuju u raspravi i da njihov subjektivni osjecaj da su "prozvani" je ustvari njihov problem....
Stvarno, ne trolaj dalje oko ovoga, nastavi o temi....
ja ne trolam i držim se teme
i za razliku od tebe, kad smo se već jednom pomirili ne zabijam ti nož u leđa, što ti meni već tri puta radiš a to je pravo neljudski, da ne koristim neki drugi epitet
iskoristi malo vjerskih svjetonazora pa budi pravedna i objektivna
i napominjem, u pitanju je forum. forum podrazumijeva različita mišljenja.
#75 Re: (Sportsko) klađenje je zabranjeno
Posted: 05/01/2014 17:14
by sour cherry
Ono k'o kad te uguraju u tramvaj kad pada kiša i gužva je, ti uđeš, htio nehtio,
Ali kad imaš dobar kišobran...
