Opet zaduženje???

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#51 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Alfons Kauders wrote:
m a c a n wrote:
Alfons Kauders wrote:
ali to jednostavno nije dovoljno
za šta ?
pa to su te tranše koje moraš dizat da bi toj bandi isplatio plate
naravno i preostalim treba skresat
ne bas - morali bi ih dizati i kad bi administracije imali 20% manje, sa 30% manjim platama... nije da ih branim, ali problem je u cijelom javnom sektoru i socijali, ne samo u relativno malom broju radnika u cistoj administraciji...

da ih se sutra kutarisemo, opet bi bili u minusu
netačno i uopšte ih nije malo
imaš li ti pojma uopšte o čemu pričaš ???

Troškovi plata za zaposlene u javnom sektoru BiH najveći u Evropi
Mar 02. 2012

Troškovi plata za zaposlene u javnom sektoru u BiH, posmatrani kroz udio u bruto domaćem proizvodu (BDP) zemlje, jedni su od najvećih na području Evrope i centralne Azije, otkriva izvještaj Svjetske banke “BiH – Pregled javnih rashoda i institucija”.

U dokumentu se navodi da je u prethodnih pet godina u BiH došlo do značajnog povećanja potrošnje na plate u javnom sektoru, sa 11,1 odsto BDP-a u 2006.
na 13,1 odsto u 2011. godini.


Prema podacima iz 2010. godine, kada je potrošnja na plate činovnika u BiH iznosila 12,9 odsto BDP-a, u drugim zemljama Evrope, izuzev Slovenije, bila je niža i kretala se od 5,6 odsto u Makedoniji do 11,9 odsto u Letoniji.

Važno je napomenuti da analizirani javni sektor ne obuhvata zdravstvene radnike s obzirom na to da se ne finansiraju iz budžeta već iz fonda zdravstvenog osiguranje, niti radnike državnih preduzeća.

U prethodnih pet godina u BiH došlo do značajnog povećanja potrošnje na plate u javnom sektoru, sa 11,1 odsto BDP-a u 2006. na 13,1 odsto u 2011.

Navodeći da je tokom većeg dijela navedenog perioda rast potrošnje na plate bio veći od rasta prihoda, analitičari Svjetske banke ocjenjuju da je to u sve većoj mjeri neodrživo u svjetlu izgleda za ekonomski rast u predstojećim godinama, prenose “Nezavisne novine”.

Do rasta potrošnje na plate uglavnom je došlo zbog povećanja ličnih dohodaka u proteklom petogodišnjem periodu, ali i zbog povećanja broja zaposlenih koje se, navode, uprkos krizi dešavalo u 2009. i 2010, a u RS i u prošloj godini.

Procenat građana zaposlenih u javnom sektoru (3,5 odsto), kako se ocjenjuje, nije prevelik, ali su zato plate velike u poređenju s prosječnom platom.

“Iako udio u stanovništvu nije velik u poređenju sa drugim manjim zemljama u Evropi i centralnoj Aziji, u svjetlu malog učešća radne snage na tržištu i velike nezaposlenosti u BiH, zaposleni u javnom sektoru (isključujući državna preduzeća i zdravstvene radnike) čine relativno velik udio u radnoj snazi (11 odsto) i ukupnoj zaposlenosti (19 odsto)”, ističe se u izvještaju.

U Svjetskoj banci ukazuju da se visina plata razlikuje po nivoima vlasti, kao i između državnih službenika i drugih kategorija zaposlenika u javnom sektoru. Na nivou BiH se, ukazuju, posebno dobro plaća osoblje na višim nivoima, dok FBiH isplaćuje veće plate nego RS.

Kako navode, plate i naknade se čine prekomjernim na najnižim nivoima platne skale u administraciji na nivou države i FBiH, daleko prelazeći nivo plata u privatnom sektoru za ekvivalentna radna mjesta.
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#52 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Činovnici u BiH imaju najveće plate u regiji
14.03.2012 06:00 | Vedrana Kulaga

Troškovi plata zaposlenih u javnom sektoru u BiH, posmatrani kroz udio u bruto domaćem proizvodu (BDP), jedni su od najvećih na području Evrope i centralne Azije, a stručnjaci ističu da bi se kombinacijom različitih mjera mogle napraviti uštede i do nekoliko stotina miliona maraka.

Na neodrživo stanje upozorili su i lideri šest najjačih stranaka na sastanku koji je u petak održan u Banjaluci, a zajednički stav je da institucije BiH imaju prevelike troškove i da je neophodno da se ide na smanjenje ukupne administracije, ali i primanja zaposlenih.

Potrošnja

Analize su pokazale da bi se oslobodilo 750 miliona KM godišnje ako bi izdvajanje za plate zaposlenih u javnoj upravi kombinacijom mjera štednje, reorganizacijom, smanjenjem plata i smanjenjem njihovog broja bilo svedeno na nivo od deset odsto BDP-a. Ušteđeni novac mogao bi se investirati u otvaranje novih radnih mjesta.

Prema podacima Centra za zastupanje građanskih interesa, prosječne plate zaposlenih u javnom sektoru veće su za 40 odsto od prosječnih plata u BiH, a troškovi plata javnih službenika u odnosu na BDP najveći su u regiji.

- Neopravdano visoke plate zaposlenih u javnoj upravi, i ukupni broj zaposlenih veliki su teret koji limitira mogućnosti razvoja zemlje i njene ekonomije. U BiH su ova izdvajanja srazmjerno najveća u ovom dijelu svijeta i znatno veća nego u susjednim zemljama - Srbiji i Hrvatskoj. BiH izdvaja čak 12,8 odsto svog BDP-a za plate u javnom sektoru, a Hrvatska i Srbija deset odsto i manje od toga - kazali su u CPI-ju.

Prema konzervativnim procjenama, kvalitetno i održivo radno mjesto u proizvodnji i uslugama može se otvoriti sa ulaganjem prosječno 50.000 KM. Ako bi ostvarene uštede bile ulagane u zapošljavanje, moglo bi se godišnje zaposliti 15.000 ljudi u sektorima koji bi stvarali dodatnu vrijednost i povukli cijelu privredu naprijed.

Paradoksalno je da u BiH, u periodu krize i državnog deficita broj zaposlenih u javnoj upravi nezaustavljivo raste pa
danas iznosi 72.160, što je za 4.000 ljudi više nego 2008. godine,
a izdvajanja za plate zaposlenih u javnoj upravi trenutno iznose 3,2 milijarde KM ili 12,8 odsto BDP-a.


Preporuke

Na visok nivo plata i naknada u BiH, upozoravaju i iz Svjetske banke.

U izvještaju Svjetske banke pod nazivom “BiH - Pregled javnih rashoda i institucija” navodi se da je u prethodnih pet godina u BiH došlo do značajnog povećanja potrošnje na plate u javnom sektoru, sa 11,1 odsto BDP-a u 2006. na 13,1 odsto u 2011. godini.

Prema podacima iz 2010. godine, kada je potrošnja na plate činovnika u BiH iznosila 12,9 odsto BDP-a, u drugim zemljama Evrope, izuzev Slovenije, bila je niža i kretala se od 5,6 odsto u Makedoniji do 11,9 odsto u Letoniji.

Do rasta potrošnje na plate uglavnom je došlo zbog povećanja ličnih dohodaka činovnika u proteklom petogodišnjem periodu, ali i zbog povećanja broja zaposlenih u javnoj upravi koje se, navode, uprkos krizi dešavalo u 2009. i 2010, a u RS i u prošloj godini.

Prema istraživanju GEA, u zemljama EU plate parlamentaraca nigdje nisu veće za više od tri puta od prosječne plate, dok su u BiH veće od šest prosječnih plata.

U Norveškoj i Belgiji političari na najvišim pozicijama imaju jednu i po prosječnu platu, a u Njemačkoj i Letoniji duplo su veće od nacionalnog prosjeka.


Sa dvije i po prosječne plate poslanik u Sloveniji je za nekoliko procenata iznad evropskog prosjeka.

Po ovim kriterijumima hrvatski i srpski poslanici ispunjavaju evropske standarde i neće morati prilagođavati svoje plate kako bi ušli u najjaču ekonomsku uniju država na svijetu.

Broj zaposlenih u institucijama BiH u prvoj polovini prošle godine iznosio je 21.380. Prema izvještaju o izvršenju budžeta institucija BiH za 2010. godinu, troškovi za plate i naknade iznosili su oko 508,4 miliona maraka, dok je za naknade troškova zaposlenih potrošeno još 125,5 miliona.

Prema izvještaju o izvršenju buyeta za prvu polovinu prošle godine, za plate i naknade potrošeno je 258,6 miliona KM, a 55 miliona za naknade troškova zaposlenih.

Najviše radnika u institucijama na nivou BiH ima Ministarstvo odbrane, koje zapošljava 9.451 osobu ili 43,9 odsto ukupnog broja zaposlenih u institucijama BiH.

Porezi

U CPI-ju su naglasili da su poreska opterećenja u BiH u 2011. godini, posmatrano kroz procenat bruto društvenog proizvoda (BDP), daleko veća u odnosu na zemlje regije, dok je istovremeno kvalitet života građana znatno niži.

- Ukupni naplaćeni poreski prihodi u BiH prošle godine iznosili su visokih 38,4 odsto BDP-a, dok je u Hrvatskoj taj procenat iznosio oko 31,4 odsto BDP-a - kažu u ovoj organizaciji.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#53 Re: Opet zaduženje???

Post by Alfons Kauders »

ne kazem da ih je "malo" vec da to kresanje nije dovoljno

ni bliiiizu
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#54 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

a ovo je tek vrh

BH radnik svjetski šampion u plaćanju doprinosa državi

Doprinosi koje jedan zaposleni radnik u Bosni i Hercegovini uplaćuje državi među najvišima su u svijetu,
tačnije na 19. mjestu od 114 zemalja obuhvaćenih istraživanjem globalne revizorske mreže KPMG.

Svaki zaposleni radnik u našoj zemlji plaća 31 posto doprinosa na plaću. Ukoliko uzmemu prosječnu prošlogodišnju plaću u BiH koja se kreće oko 830 KM, za doprinose vam se odbija približno 260 KM.

Kada na ovu cifru dodate još 10,5 posto koje uplaćuje vaš poslodavac, onda dođete do nevjerovatne cifre. Poređenja radi, radnik u Hrvatskoj plaća 19,5 a u Srbiji samo 7 posto.

"Najveći problem vezano za doprinose je to što uposleni nije uopće svjestan da se ovo njemu pripisuje na teret. Nama je cilj da pozovemo akademsku zajednicu na raspravu o opravdanosti takvog izdvajanja, da pozovemo vanbudžetske fondove na veću efikasnost i vlasti da više urade na zapošljavanju velikog broja nezaposlenih kako bi se poreska osnovica proširila što bi za posljedicu imalo eventualna smanjenja stope doprinosa kako bi se radnici olakšali", kaže za Klix.ba Damir Mehmedbašić, finansijski analitičar i direktor Centra za zastupanje građanskih interesa.

Sistem doprinosa u Federaciji sastoji se od obaveznog penzionog osiguranja, koji se uplaćuje u Federalni zavod PIO (radnik 17 posto, poslodavac 23 posto), obaveznog zdravstvenog osiguranja (radnik 12,5 posto, Poslodavac 16,5 posto) koji se uplaćuje u kantonalne zavode zdravstvenog osiguranja i osiguranja u slučaju nezaposlenosti (radnik 0,5 posto, poslodavac 2 posto) koji se uplaćuje u kantonalone zavode za zapošljavanje odnosno Federalni zavod za zapošljavanje.

Od 114 zemalja koje su učestvovale u istraživanju, najmanja stopa doprinosa je u Španiji i ona iznosi 3,3 posto.

http://www.klix.ba/biznis/privreda/bh-r ... /140206013
Image
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#55 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Alfons Kauders wrote:ne kazem da ih je "malo" vec da to kresanje nije dovoljno

ni bliiiizu
ako je tebi malo 20% od 3,2 milijarde koliko nas godišnje koštaju ti paraziti...onda šta reći
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#56 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

Alfons Kauders wrote:
m a c a n wrote:
Alfons Kauders wrote:
ali to jednostavno nije dovoljno
za šta ?
pa to su te tranše koje moraš dizat da bi toj bandi isplatio plate
naravno i preostalim treba skresat
ne bas - morali bi ih dizati i kad bi administracije imali 20% manje, sa 30% manjim platama... nije da ih branim, ali problem je u cijelom javnom sektoru i socijali, ne samo u relativno malom broju radnika u cistoj administraciji...

da ih se sutra kutarisemo, opet bi bili u minusu
tacno. socijalna davanja niko ne spominje jer nije politicki i patriotski korektno
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#57 Re: Opet zaduženje???

Post by Drinski »

@macan, umjesto relativnih iznosa, daj ti nama apsolutne iznose. Ja cisto sumnjam da nas poslodavac plati više KM nego nijemac Eura poreza i doprinosa.

@bodkin
pa mi imamo milijardu i pol sredstava koje banke drze preko obavezne stope kod CB BIH. Eto im love za projekte.

A smanjenje nameta poslodavcima radi novog zapošljavanja je moja omiljena tema: ja predlažem suprotno - kada god se pronađe radnik "na crno", onda naložiti da poslodavac uplati retoraktivno sve doprinose do perioda njegovog ranijeg zaposlenja a ako ne plaća doprinose duze od tri mjeseca prijavljenim zaposlenicima - da se firma odmah zamandali. Usput oštrije kažnjavati mušterije koje ne traže račun nego one koji ne izdaju fiskalni račun.
Last edited by Drinski on 02/07/2014 15:51, edited 1 time in total.
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#58 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Bodkin wrote:
tacno. socijalna davanja niko ne spominje jer nije politicki i patriotski korektno
lijepo je navedeno dole, šta nije jasno
Paradoksalno je da u BiH, u periodu krize i državnog deficita broj zaposlenih u javnoj upravi nezaustavljivo raste pa
danas iznosi 72.160, što je za 4.000 ljudi više nego 2008. godine,
a izdvajanja za plate zaposlenih u javnoj upravi trenutno iznose 3,2 milijarde KM ili 12,8 odsto BDP-a.
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#59 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Drinski wrote:@macan, umjesto relativnih iznosa, daj ti nama apsolutne iznose. Ja cisto sumnjam da nas poslodavac plati više KM nego nijemac Eura poreza i doprinosa.

@bodkin
pa mi imamo milijardu i pol sredstava koje banke drze preko obavezne stope kod CB BIH. Eto im love za projekte.

A smanjenje nameta poslodavcima radi novog zapošljavanja je moja omiljena tema: ja predlažem suprotno - kada god se pronađe radnik "na crno", onda naložiti da poslodavac uplati retoraktivno sve doprinose do perioda njegovog ranijeg zaposlenja a ako ne plaća doprinose duze od tri mjeseca prijavljenim zaposlenicima - da se firma odmah zamandali. Usput oštrije kažnjavati mušterije koje ne traže račun nego one koji ne izdaju fiskalni račun.
što će tražit račun,ja prvi ne tražim
kome da idu pare od tog PDV-a ? ovoj bandi...za plate ili kupovinu Audija A 8
i treba da bude priliv što manji, da propadnu konačno
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#60 Re: Opet zaduženje???

Post by Drinski »

m a c a n wrote: što će tražit račun,ja prvi ne tražim
kome da idu pare od tog PDV-a ? ovoj bandi...za plate ili kupovinu Audija A 8
i treba da bude priliv što manji, da propadnu konačno
Pa sta se onda bunis! :lol: :lol: :lol: :lol:
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#61 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

Drinski wrote:
m a c a n wrote: što će tražit račun,ja prvi ne tražim
kome da idu pare od tog PDV-a ? ovoj bandi...za plate ili kupovinu Audija A 8
i treba da bude priliv što manji, da propadnu konačno
Pa sta se onda bunis! :lol: :lol: :lol: :lol:
bunim se što još nisu propali, što sa novim kreditima produžavaju našu agoniju, a sebi udovoljavaju
eto, jel ti sad jasno
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#62 Re: Opet zaduženje???

Post by vivaldi »

m a c a n wrote:
Alfons Kauders wrote:ne kazem da ih je "malo" vec da to kresanje nije dovoljno

ni bliiiizu
ako je tebi malo 20% od 3,2 milijarde koliko nas godišnje koštaju ti paraziti...onda šta reći
alfons je poptuno u pravu jer smo mi jednostvno bijedna drzava u kojoj nema para.

http://www.fmf.gov.ba/budzet-2014/1/Tab ... rihoda.pdf

Pogledaj sve prihode i rashode federacije za proslu godinu

kada saberes federaciju, kantone i opstine svi zajedno prihodi su bili samo 6,2 milijarde maraka!!!

od toga samo na penzije i zdravstvo otpada 2,7 milijardi!

na godisnjem nivou ti znaci ostane presmjesnih 3,5 milijarde maraka ne samo za plate vec za kompletno obrazovanje, policiju, administraciju, unutrasnji dug, socijalu, dotacije, investicije, razvoj...

mozes bolan ti dovesti 100 nobelovaca, smanjivati, ukidati, stediti do iznemoglosti...ali je to toliko malo para da tu nema pomoci.

stavljati fokus na stednju i racionalizaciju je mlacenje prazne slame jer ko god da upravlja tim sirotinjskim fondom od sveukupno par milijardi nas ne moze razviti ni za 300 godina.

nama je prioritet dramaticno povecanje prihoda, a ne smanjivanje rashoda!!

drzava sama, a ni uz pomoc kredita samu sebe ne moze razviti.

jedini spas je enorman i stabilan priliv stranih investicija u periodu od bar 10 godina koje nam omogucavaju siguran plasman robe i proizvoda, drasican rast izvoza, sto onda dovodi do rasta industrijske proizvodnje, veceg priliva deviza.. a za to nam treba da se u prosjeku svakih 10 dana zapocinje neka investicija od bar 50 miliona maraka i da se naravno u razumnom roku i zavrsava.

to nama sada izgleda kao naucna fantastika, ali kada to saberes to na godisnjem nivou ne dodje ni milijarda eura sto je minimum minimuma da bi se poceli razvijati plus rast sporednih grana tipa turizam i sl.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#63 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

Drinski wrote:@macan, umjesto relativnih iznosa, daj ti nama apsolutne iznose. Ja cisto sumnjam da nas poslodavac plati više KM nego nijemac Eura poreza i doprinosa.

@bodkin
pa mi imamo milijardu i pol sredstava koje banke drze preko obavezne stope kod CB BIH. Eto im love za projekte.

A smanjenje nameta poslodavcima radi novog zapošljavanja je moja omiljena tema: ja predlažem suprotno - kada god se pronađe radnik "na crno", onda naložiti da poslodavac uplati retoraktivno sve doprinose do perioda njegovog ranijeg zaposlenja a ako ne plaća doprinose duze od tri mjeseca prijavljenim zaposlenicima - da se firma odmah zamandali. Usput oštrije kažnjavati mušterije koje ne traže račun nego one koji ne izdaju fiskalni račun.
pa ima razloga zasto drze toliko.ajde da si rekao imaju kod EBRD-a ili svjetske banke pa i nekako
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#64 Re: Opet zaduženje???

Post by Alfons Kauders »

vivaldi wrote:
m a c a n wrote:
Alfons Kauders wrote:ne kazem da ih je "malo" vec da to kresanje nije dovoljno

ni bliiiizu
ako je tebi malo 20% od 3,2 milijarde koliko nas godišnje koštaju ti paraziti...onda šta reći
alfons je poptuno u pravu jer smo mi jednostvno bijedna drzava u kojoj nema para.

http://www.fmf.gov.ba/budzet-2014/1/Tab ... rihoda.pdf

Pogledaj sve prihode i rashode federacije za proslu godinu

kada saberes federaciju, kantone i opstine svi zajedno prihodi su bili samo 6,2 milijarde maraka!!!

od toga samo na penzije i zdravstvo otpada 2,7 milijardi!

na godisnjem nivou ti znaci ostane presmjesnih 3,5 milijarde maraka ne samo za plate vec za kompletno obrazovanje, policiju, administraciju, unutrasnji dug, socijalu, dotacije, investicije, razvoj...

mozes bolan ti dovesti 100 nobelovaca, smanjivati, ukidati, stediti do iznemoglosti...ali je to toliko malo para da tu nema pomoci.

stavljati fokus na stednju i racionalizaciju je mlacenje prazne slame jer ko god da upravlja tim sirotinjskim fondom od sveukupno par milijardi nas ne moze razviti ni za 300 godina.

nama je prioritet dramaticno povecanje prihoda, a ne smanjivanje rashoda!!

drzava sama, a ni uz pomoc kredita samu sebe ne moze razviti.

jedini spas je enorman i stabilan priliv stranih investicija u periodu od bar 10 godina koje nam omogucavaju siguran plasman robe i proizvoda, drasican rast izvoza, sto onda dovodi do rasta industrijske proizvodnje, veceg priliva deviza.. a za to nam treba da se u prosjeku svakih 10 dana zapocinje neka investicija od bar 50 miliona maraka i da se naravno u razumnom roku i zavrsava.

to nama sada izgleda kao naucna fantastika, ali kada to saberes to na godisnjem nivou ne dodje ni milijarda eura sto je minimum minimuma da bi se poceli razvijati plus rast sporednih grana tipa turizam i sl.
ta prica o stednji izgleda haman ovako - hocu da kupim novo auto s prosjecnom bosanskom platom... stedim svaki mjesec 100km od svoje plate od 850km... i za 15 godina u avliji je nova fabia, osnovni paket... treba otvoriti radnju? stedis fino 40 godina i otvoris radnju za 50,000, taman pred smrt

ukratko - neeemreee ljudi

moraju rasti prihodi, a da bi rasli valja se zaduzivati - ne za lazne penzionere i trutove, vec za rudnike, ceste, elektrane, poljoprivredu i masu drugih stvari... ili mozemo npr. cekati da sami skuckamo pare za blok 7 u tuzli... sto je cca 20 godina dobiti EP ili 20 godina budzeta opstine tuzla, ili cetiri godisnja kantonalna budzeta... posto ne vjerujem da bi uciteljice, doktorice i drotovi u TK cetiri godine radili za 0 maraka, zaduzenje i strateski partner su jedina opcija

ne smijem ni pomislit kako pojedini forumasi barataju svojim finansijama... mada pretpostavljam da dobar dio tih crvenih neokomunjara koji pocnu rigati kad cuju rijec "zaduzenje" zapravo jos uvijek uzima petaka od mame, da se nadje za kafu
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#65 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

Alfons Kauders wrote:
ta prica o stednji izgleda haman ovako - hocu da kupim novo auto s prosjecnom bosanskom platom... stedim svaki mjesec 100km od svoje plate od 850km... i za 15 godina u avliji je nova fabia, osnovni paket... treba otvoriti radnju? stedis fino 40 godina i otvoris radnju za 50,000, taman pred smrt

ukratko - neeemreee ljudi

moraju rasti prihodi, a da bi rasli valja se zaduzivati - ne za lazne penzionere i trutove, vec za rudnike, ceste, elektrane, poljoprivredu i masu drugih stvari... ili mozemo npr. cekati da sami skuckamo pare za blok 7 u tuzli... sto je cca 20 godina dobiti EP ili 20 godina budzeta opstine tuzla, ili cetiri godisnja kantonalna budzeta... posto ne vjerujem da bi uciteljice, doktorice i drotovi u TK cetiri godine radili za 0 maraka, zaduzenje i strateski partner su jedina opcija

ne smijem ni pomislit kako pojedini forumasi barataju svojim finansijama... mada pretpostavljam da dobar dio tih crvenih neokomunjara koji pocnu rigati kad cuju rijec "zaduzenje" zapravo jos uvijek uzima petaka od mame, da se nadje za kafu
sve se svodi na ovo. dug kao dug ne bi bio problem daje za projekte koji stvaraju novu vrijednost i koji barem dijelom sebe otplacuju. ovako...
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#66 Re: Opet zaduženje???

Post by Drinski »

m a c a n wrote:
Drinski wrote:
m a c a n wrote: što će tražit račun,ja prvi ne tražim
kome da idu pare od tog PDV-a ? ovoj bandi...za plate ili kupovinu Audija A 8
i treba da bude priliv što manji, da propadnu konačno
Pa sta se onda bunis! :lol: :lol: :lol: :lol:
bunim se što još nisu propali, što sa novim kreditima produžavaju našu agoniju, a sebi udovoljavaju
eto, jel ti sad jasno
Meni je jasno da se ti uklapas u profil onih koji su zapalili zgradu vlade i pokusali nasilno svrgnuti najvise izabrane predstavnike.
Bodkin wrote: pa ima razloga zasto drze toliko.ajde da si rekao imaju kod EBRD-a ili svjetske banke pa i nekako
Ima razloga. Više im se isplati ubirati kamatu nego lovu plasirati u privredu.

vivaldi wrote:
mozes bolan ti dovesti 100 nobelovaca, smanjivati, ukidati, stediti do iznemoglosti...ali je to toliko malo para da tu nema pomoci.

stavljati fokus na stednju i racionalizaciju je mlacenje prazne slame jer ko god da upravlja tim sirotinjskim fondom od sveukupno par milijardi nas ne moze razviti ni za 300 godina.

nama je prioritet dramaticno povecanje prihoda, a ne smanjivanje rashoda!!
E ovo ti ne možeš objasniti Bahriji Unihaniću koji je inače univerzitet. profesor na Ekonomskom fakultetu u Tuzli a sticajem okolnosti i premijer, a kamoli ovome gore macanu.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#67 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

Drinski wrote:
Bodkin wrote: pa ima razloga zasto drze toliko.ajde da si rekao imaju kod EBRD-a ili svjetske banke pa i nekako
Ima razloga. Više im se isplati ubirati kamatu nego lovu plasirati u privredu.

glupost. pricamo o obaveznim rezervama kod CB
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#68 Re: Opet zaduženje???

Post by vivaldi »

Alfons Kauders wrote:ne smijem ni pomislit kako pojedini forumasi barataju svojim finansijama...
ma kad je njegov dzep u pitanju znaju svi jako dobro kakva je situacija :D

meni se cini da vecina ljudi koja nije profesionalno vezana, o makroekonomiji zna ono cime je bombardovan medijima, prihvata zdravo za gotovo i nema vremena ni interesa ni potrebe da razmislja o tome niti cak da logicki povezuje opstepoznate stvari.

x puta cujes na forumu kako se u nekim primjerima prenaglasavaju znacaj u bilo kojem kontekstu cifre od 10,20, 50 ili 100 miliona maraka jer to obicnom covjeku izgleda naravno citav svijet i uospte to ne povezuje sa informacijom koju je danas 10 puta procitao kako barca za suareza daje 60 miliona i to funti, plus nekog igraca..

nezgodno je ljudima oci otvarat jer kada kazes da tolike milione ili par milijardi da je to pickin dim sa makroekonomskog aspekta drzave znas da ce prvi komentar biti "nema marke u dzepu, a ovdje se razbacuje nekim milionima", sto te samo moze iznervirati da fasujes ban.

jos cesca uzrecica na forumu, pogotvu sad tokom poplava, je bila "ima u drzavi para, ali lopvi, korupcija, mito blablabla", a glavni argument da ima para je "da su kafici puni i da se vozaju dobra auta", a u sustini mi sem marke za kafu i nekog polovnjaka iz njemacke sto je sve zajedno bezanacajn ekonomski parametar i nemamo vise nista drugo.

politicari te naravno s tv-, interneta i novina ubijaju stalno u mali mozak kako nam stalno raste izvoz, industrijska proivodnja itd.

ustvari oni cak uglavnom i ne lazu vec manipulisu jer se obicno govori o postotcima kako nam je ovo poraslo 6%, ono 7%, kako je to najvise u regionu, sto najcesce jeste tacno, ali presucuju da je nasa osnovica u svemu mizerna

kada se prica o gdp-u niko nikada nije rekao "ljudi nas gdp je porastao 5%, ali je nas gdp tri puta manji od gdp-a slovenije koja ima skoro duplo manje stanovnistva od nas". Njihova 1 godina je ko nasih 3, a njihovih 5 ko nasih 15.

Ili manipulacije izvozom. Nas izvoz svake godine obara nekakve rekorde, a prosle godine je bio oko 8,5 milijardi maraka.

sta obican covjek zna koliko je 8,5 milijardi dok mu ne kazes da je jedna slovacka koja ima samo 2 miliona stanovnika vise, samo u januaru ove godine je imala izvoz od 10,5 milijardi maraka!!!

ono sto smo mi izvezli u cijeloj prosloj godini, slovacka je izvezla za samo 20 januarkih dana (dok se kod nas 20 januarskih dana srbovalo u rs-u,a u federaciji mamuralo, ljudi su izvezli ko mi za cijelu godinu)

pa to je tolika razlika da je to nevjerovatno!!! pa slovacka je samo od 1 januara ove godine do danas 2 jula izvezla ko sto mi necemo do 2025..

a ne poredim nas sa austrijom ili belgijom vec sa dvije tranzicijske drzave od kojih smo sa jednom ivjeli u istoj drzavi.

i onda neko kaze kako ima para, kako nam malo fali, imamo potencijala blabla

otkud tolika razlika?

pa zato sto imamo primitivnu privredu, zato sto ne pravimo nista ni vrijedno ni skupo, sto nemamo strane investicije da nam donesu pare, znanje, skupu tehnologiju i osiguraju trziste i plasman toga sto napravimo

ne samo da ne pravimo avione, auta, autobuse, kompjutere, televizore, mobitele...mi ne pravimo cak ni dijelove za bilo sta skupocjeno.

dok se kod drugih u samo jednu fabriku ulazu milijarde ili stotine miliona mi se "razvijamo" ulaganjima od 2 miliona u fabriku peleta i klaonicu pilica i mislimo ufatiti korak :skoljka:

malo nam fali :run:
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#69 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

popricaj sa domacim privrednicima. sta je cilj? pa eto prehraniti porodicu, da zena i djeca imaju gdje raditi itd. od 100 privrednika nema 5 njih kojima je cilj da za 5 godina utrostruce dobit. da udju u dvije strane zemlje sa proizvodom...da ne kazem koliko ljudi hoce radje da te izlevati za 500 eura nego da od tebe uzme 50 000 za godinu dana...
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#70 Re: Opet zaduženje???

Post by vivaldi »

Bodkin wrote:popricaj sa domacim privrednicima. sta je cilj? pa eto prehraniti porodicu, da zena i djeca imaju gdje raditi itd. od 100 privrednika nema 5 njih kojima je cilj da za 5 godina utrostruce dobit. da udju u dvije strane zemlje sa proizvodom...da ne kazem koliko ljudi hoce radje da te izlevati za 500 eura nego da od tebe uzme 50 000 za godinu dana...
ma ne mozes ti s nikim pricati, da napises ovdje da bi bio presretan da za 15 godina u bosni bude ko sto je danas u slovackoj dobio bi 300 kretenskih smajlija, rekli bi da si lud, glup, neambiciozan, da su tamo kurve i piva jeftinije nego u bosni, nasli bi neki primjer da su i plate manje nego kod nas, da umiru od gladi, bjeze na zapad glavom bez obzira..da su u svemu gori od nas
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#71 Re: Opet zaduženje???

Post by Alfons Kauders »

vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:ne smijem ni pomislit kako pojedini forumasi barataju svojim finansijama...
ma kad je njegov dzep u pitanju znaju svi jako dobro kakva je situacija :D

meni se cini da vecina ljudi koja nije profesionalno vezana, o makroekonomiji zna ono cime je bombardovan medijima, prihvata zdravo za gotovo i nema vremena ni interesa ni potrebe da razmislja o tome niti cak da logicki povezuje opstepoznate stvari.

x puta cujes na forumu kako se u nekim primjerima prenaglasavaju znacaj u bilo kojem kontekstu cifre od 10,20, 50 ili 100 miliona maraka jer to obicnom covjeku izgleda naravno citav svijet i uospte to ne povezuje sa informacijom koju je danas 10 puta procitao kako barca za suareza daje 60 miliona i to funti, plus nekog igraca..

nezgodno je ljudima oci otvarat jer kada kazes da tolike milione ili par milijardi da je to pickin dim sa makroekonomskog aspekta drzave znas da ce prvi komentar biti "nema marke u dzepu, a ovdje se razbacuje nekim milionima", sto te samo moze iznervirati da fasujes ban.

jos cesca uzrecica na forumu, pogotvu sad tokom poplava, je bila "ima u drzavi para, ali lopvi, korupcija, mito blablabla", a glavni argument da ima para je "da su kafici puni i da se vozaju dobra auta", a u sustini mi sem marke za kafu i nekog polovnjaka iz njemacke sto je sve zajedno bezanacajn ekonomski parametar i nemamo vise nista drugo.

politicari te naravno s tv-, interneta i novina ubijaju stalno u mali mozak kako nam stalno raste izvoz, industrijska proivodnja itd.

ustvari oni cak uglavnom i ne lazu vec manipulisu jer se obicno govori o postotcima kako nam je ovo poraslo 6%, ono 7%, kako je to najvise u regionu, sto najcesce jeste tacno, ali presucuju da je nasa osnovica u svemu mizerna

kada se prica o gdp-u niko nikada nije rekao "ljudi nas gdp je porastao 5%, ali je nas gdp tri puta manji od gdp-a slovenije koja ima skoro duplo manje stanovnistva od nas". Njihova 1 godina je ko nasih 3, a njihovih 5 ko nasih 15.

Ili manipulacije izvozom. Nas izvoz svake godine obara nekakve rekorde, a prosle godine je bio oko 8,5 milijardi maraka.

sta obican covjek zna koliko je 8,5 milijardi dok mu ne kazes da je jedna slovacka koja ima samo 2 miliona stanovnika vise, samo u januaru ove godine je imala izvoz od 10,5 milijardi maraka!!!

ono sto smo mi izvezli u cijeloj prosloj godini, slovacka je izvezla za samo 20 januarkih dana (dok se kod nas 20 januarskih dana srbovalo u rs-u,a u federaciji mamuralo, ljudi su izvezli ko mi za cijelu godinu)

pa to je tolika razlika da je to nevjerovatno!!! pa slovacka je samo od 1 januara ove godine do danas 2 jula izvezla ko sto mi necemo do 2025..

a ne poredim nas sa austrijom ili belgijom vec sa dvije tranzicijske drzave od kojih smo sa jednom ivjeli u istoj drzavi.

i onda neko kaze kako ima para, kako nam malo fali, imamo potencijala blabla

otkud tolika razlika?

pa zato sto imamo primitivnu privredu, zato sto ne pravimo nista ni vrijedno ni skupo, sto nemamo strane investicije da nam donesu pare, znanje, skupu tehnologiju i osiguraju trziste i plasman toga sto napravimo

ne samo da ne pravimo avione, auta, autobuse, kompjutere, televizore, mobitele...mi ne pravimo cak ni dijelove za bilo sta skupocjeno.

dok se kod drugih u samo jednu fabriku ulazu milijarde ili stotine miliona mi se "razvijamo" ulaganjima od 2 miliona u fabriku peleta i klaonicu pilica i mislimo ufatiti korak
:skoljka:

malo nam fali :run:
:thumbup:

skroz malo... da se prodaju audiji i zamijene skodama... da se skresu plate guzonjama za 50%... i eto nas ko slovenija preko noci

i da, nije to ba do nas, nasa su djeca najpametnija, nasi radnici najvrijedniji... super smo mi, samo nas neko drugi sjebe... uvijek
m a c a n
Posts: 158
Joined: 11/06/2014 10:55

#72 Re: Opet zaduženje???

Post by m a c a n »

nažalost, što je i za očekivat, javljaju se sve budžetski korisnici, valjda pogođeni pričom, koji eto očigledno i nemaju drugog posla nego da palamude po forumima o tome kako nema potrebe za uštedama
nema šta, trebate održat lekciju moćnoj Njemačkoj i EU koji nemaju pojma pa će vas stručnjake pozvat da im kažete kako treba povećat prihode i GDP, oni to još znaš ne znaju, vi ćete to njima pojasnit :oops:
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#73 Re: Opet zaduženje???

Post by Drinski »

m a c a n wrote:nažalost, što je i za očekivat, javljaju se sve budžetski korisnici, valjda pogođeni pričom, koji eto očigledno i nemaju drugog posla nego da palamude po forumima o tome kako nema potrebe za uštedama
nema šta, trebate održat lekciju moćnoj Njemačkoj i EU koji nemaju pojma pa će vas stručnjake pozvat da im kažete kako treba povećat prihode i GDP, oni to još znaš ne znaju, vi ćete to njima pojasnit :oops:
Ja sam čuo da u Evropi vlada prava pomama za ovim plenumašima.
Nije Širanović kidnuo u Austriju, nego je Austrija njega trazila, a ovo sa azilom je samo predstava za javnost.

Bodkin wrote:
Drinski wrote:
Bodkin wrote: pa ima razloga zasto drze toliko.ajde da si rekao imaju kod EBRD-a ili svjetske banke pa i nekako
Ima razloga. Više im se isplati ubirati kamatu nego lovu plasirati u privredu.
glupost. pricamo o obaveznim rezervama kod CB
Ne.
Govorimo o sredstvima mimo obaveznih rezervi, dakle dobrovoljno, koje poslovne banke drže kod CB BIH.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#74 Re: Opet zaduženje???

Post by Drinski »

LAD wrote: To jeste iznad propisane obavezne minimalne rezerve, ali ta sredstva predstavljaju dodatnu rezervu koja de facto cuva stabilnost bankarskog sistema.
TIm sredstvima banke ubiraju kamatu na štednju.
Zasto?
Zato jer im se vise isplati, ja sa tim nemam nikakav problem, ljudi uradili kalkulaciju i opredijelili se. Ako ja nemam problem sa tim, ne vidim sto to banke prešućuju. Suština moj isticanja te činjenice jeste samo da postoje neplasirana sredstva u bh privredne tokove.
Ovo sto ti pricas je na fonu “veleumne” ideje Do-dick-a da CB omoguci bankama da kupuju drzavne obveznice sredstvima obavezne rezerve (nakon sto je rasprckao sve sto se rasprckati dalo, ukljucujuci i ogromne pare od prodaje telekoma, te je ostao u beznadju kako i cime napuniti prazan budzet). Dakle, pojednostavljeno, da on uzme pare a da bankama dadne uglavnom bezvrijedne papire koje bi one onda drzale kao obaveznu rezervu, i s time cuvale stabilnost!!!
A zasto ti mislis da ja podrzam Dodikovu ideju?
]
Zaista genijalno! Gdje li mi je onaj formular za predlaganje za Nobelovu nagradu slijedece godine?
Bez komentara.
Ovo sam napisao kao ilustraciju sta je ogromni, glomazni, neefikasni i u dobroj mjeri nepotrebni administartivni aparat u stanju da uradi za svoje sopstveno odrzanje. Ti se ne bi libili unistiti bilo sta samo da oni nastave sa lagodnim zivotom. A iz tvojih postova je potpuno jasno kojem miljeu ti a i jos par drugih odavde pripadate.
Ja samo smatram da treba povecati osnovicu, prihode, stvarati novu vrijednost. Ne znam kako da ti jasnije to kazem.
PS: Zaista nemam ni vremena ni zivaca komentarisati neke druge „bisere“ koje procitah ovdje, poput recimo onoga „nemoj ti meni relativne nego daj apsolutne iznose“ iz jednog posta odozgo.
Ma ja, sigurno imas sastanak sa direktorom Svjetske banke.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#75 Re: Opet zaduženje???

Post by Bodkin »

Covjek je u pravu. Igrao bi se ti sa rezerva ma bankarskog sistema dto ne ide. A danas svakakoza malo bolju ideju dobijes lovu za pocetak. Ne moras iz domace banke. Toliko fondova za razvoj, privatnih investitora i ostalih kur*** da i osrednje ideje dobiju novac
Sent from my Lumia
Post Reply