zimske gume i lanci

[NediM17]

Cisto u informativne i edukativne svrhe, da se zna pravi razlog zbog kojeg M+S, MS, M i S nisu legalne zimske gume u BiH, nego je jos i obavezan simbol zvjezdice/pahuljice (*)/planine, sto ne znaci da ova guma nije zimska guma, ali nije testirana po normama "RMA Definition for Passenger and Light Truck Tires for use in Severe Snow Conditions".

Neko je u postovima iznad spomenuo stariji model Savu Eskimo S2, koja ima M+S, ali nema pahuljicu, pa eto, i to je jedan primjer.

cisto u informativne svrhe pricamo o zakonu a ne konkretno o gumama
zakon kaze nema pahuljice nema zimskih guma i to je slovo zakona ma sta pisalo u normama rma gcm tdf i ostalim skracenicama

Joj, filozofe...

Ne znam sta dokazujes, kada je definitivno jasno da je u BiH po zakonu zimska guma jedino guma sa oznakom M+S i znakom pahuljice/zvjezice (*) sto sam i napisao u nekom od prethodnih postova.

Ti pravi Bošnjo, najpametniji na svijetu. Jedino u Bosni M+S nije zimska guma, nego već daj i pahuljicu na njoj. Ali zato u svim normalnim zemljama M+S jeste zimska guma (Švabo, Austrijanac, Hrvat, Slovenac...). U susjeda zimsku opremu samo treba imati u momentu kada su zimski uslovi na cesti, a u Slovenca dosta i 3mm sare, a u Svabe cak nije ni propisana zakonom dubina sare, sta ces, ljudi siromasniji mnogo od nas.

"Zimska oprema u Hrvatskoj
U Hrvatskoj je zimska oprema obvezna kad je kolnik pokriven snijegom ili kada je na kolniku poledica. Zimsku opremu vozila najveće dopuštene mase do 3,5 t čine 4 zimska (ili M+S) pneumatika ili 4 ljetne gume s minimalnom dubinom profila 4 mm i lanci za snijeg (u prtljažniku pripremljeni za pogonske kotače)."

Dakle, ako zivis na moru u Hrvatskoj, i ne ides po kontinentu, ne moras nikada kupiti zimske gume i neces imati nikakvih problema sa tamosnjom policijom. A ako slucajno padne snijeg na moru, taj dan-dva ne vozas auto, ili stavis lance na pogonske tockove.

I da, nigdje ljudi ne spominju pahuljicu, nego samo M+S pneumatik.

I tako je to uglavnom u svim zemljama EU, jedino u naprednoj državi BiH parlamentarci skontali sta je "prava zimska guma".

A uostalom, postavljac teme je pitao: "zna li neko trebam li imati i lance ako imam gume sa oznakom MS?".

I evo da mu odgovorim, gume moraju imati min. 4mm sare, a ako na gumama pored tog MS nemas znak pahuljice, onda moras u gepeku imati lance spremne za pogonske tockove jer je zakonodavac u BiH za zimske gume proglasio samo one sa oznakom M+S i pahuljicom.

Lijep pozdrav i mislim da je tema apsolvirana.

[plucna mahramica]

Zaboravio si vlasic

[NediM17]

Joj, filozofe...

Ne znam sta dokazujes, kada je definitivno jasno da je u BiH po zakonu zimska guma jedino guma sa oznakom M+S i znakom pahuljice/zvjezice (*) sto sam i napisao u nekom od prethodnih postova.

Ti pravi Bošnjo, najpametniji na svijetu. Jedino u Bosni M+S nije zimska guma, nego već daj i pahuljicu na njoj. Ali zato u svim normalnim zemljama M+S jeste zimska guma (Švabo, Austrijanac, Hrvat, Slovenac...). U susjeda zimsku opremu samo treba imati u momentu kada su zimski uslovi na cesti, a u Slovenca dosta i 3mm sare, a u Svabe cak nije ni propisana zakonom dubina sare, sta ces, ljudi siromasniji mnogo od nas.

"Zimska oprema u Hrvatskoj
U Hrvatskoj je zimska oprema obvezna kad je kolnik pokriven snijegom ili kada je na kolniku poledica. Zimsku opremu vozila najveće dopuštene mase do 3,5 t čine 4 zimska (ili M+S) pneumatika ili 4 ljetne gume s minimalnom dubinom profila 4 mm i lanci za snijeg (u prtljažniku pripremljeni za pogonske kotače)."

Dakle, ako zivis na moru u Hrvatskoj, i ne ides po kontinentu, ne moras nikada kupiti zimske gume i neces imati nikakvih problema sa tamosnjom policijom. A ako slucajno padne snijeg na moru, taj dan-dva ne vozas auto, ili stavis lance na pogonske tockove.

I da, nigdje ljudi ne spominju pahuljicu, nego samo M+S pneumatik.

I tako je to uglavnom u svim zemljama EU, jedino u naprednoj državi BiH parlamentarci skontali sta je "prava zimska guma".

A uostalom, postavljac teme je pitao: "zna li neko trebam li imati i lance ako imam gume sa oznakom MS?".

I evo da mu odgovorim, gume moraju imati min. 4mm sare, a ako na gumama pored tog MS nemas znak pahuljice, onda moras u gepeku imati lance spremne za pogonske tockove jer je zakonodavac u BiH za zimske gume proglasio samo one sa oznakom M+S i pahuljicom.

Lijep pozdrav i mislim da je tema apsolvirana.

a ti pravi hipster furas se na neke tamo svjetske institucije testiranja fazoni i ko zna sve na sta ne
alo pusti se ti pravila i zakona po hr po njemackoj i austriji
mene kad zaustavi bh policija nece mi gledati gume po njihovim zakonima nego po zakonima za bih u kojem jasno pise zimska guma je ona guma koja ima pahuljicu i tacka gotovo finito

ni u africi ne moras nikad kupiti zimske gume pa sta cemo sada
u norveskoj na sjeveru u nekim predijelima trebas imati i eksere na gumama hocemo se po njima ravnati jer su ipak zapad

sto mrzim pametovanja kao tvoja sa tim kako tamo negdje se nesto radi

Pa to nije niko rekao da je sporno, to smo apsolvirali kroz diskusiju na ovoj temi, ali to ne znaci da je to najbolji zakon na svijetu.

A sto se tice pametovanja "kao moja sa tim kako tamo negdje se nesto radi", pa normalno je ako mislis naprijed da vidis sta bolji, pametniji i bogatiji od tebe rade,a zbog takvih kao ti ova zemlja i ne moze naprijed.

P.S. Drugi put pazi kada budes koristio tuđice, nemoj da lupetas.

[Bakir1]

a gdje nadjoste da je zimska guma iskljucivo ona sa pahuljicom?

Zimska guma (pneumatik) je na svom boku
označena slijedećim oznakama: MS, M+S ili M&S i znakom snježne pahuljice na
stiliziranom obrisu planine s tri vrha

[drndalo]

Sava S2 i nije mogla imati pahuljicu, kada je to bio model aktuelan prije n godina, a pahulje uvedene prije n-3 godina...

[Bakir1]

kaze ovako:
http://mupzdk.gov.ba/top_vijesti.htm

S tim u vezi, napominjemo vozače da u periodu od 15. novembra tekuće do 15. aprila naredne godine, bez obzira na vremenske uslove, sva motorna vozila moraju imati odgovarajuću zimsku opremu i moraju je koristiti u uslovima iz člana 2. Pravilnika o saobraćaju u zimskim uslovima (Službeni glasnik BiH br.13/07). Pod zimskom opremom koju treba da imaju motorna vozila u zimskim uvjetima smatraju se zimski pneumatici ili odgovarajući lanci u priboru.

Posjedovanje zimske opreme u motornim vozilima propisano je članom 203. stav 1. Zakona o osnovama sigurnosti saobraćaja na cestama u BiH. Istim zakonom, u članu 234. stav 1. tačka 22., za nepoštivanje odredbi u pogledu posjedovanja i korištenja odgovarajuće zimske opreme predviđena je novčana kazna za pravna lica u iznosu od 400,00 do 5.000,00 KM, dok je u članu 238. stav 1. tačka 38. predviđena novčana kazna za fizička lica u iznosu od 40,00 KM.

pravilnik kaze:

1) zimski pneumatici na sva četiri točka. Zimska guma (pneumatik) je na svom boku
označena slijedećim oznakama: MS, M+S ili M&S i znakom snježne pahuljice na
stiliziranom obrisu planine s tri vrha, čija dubina gazećeg sloja po dubini iznosi najmanje
4 mm,
2) gume sa ljetnim profilom čija dubina gazećeg sloja iznosi minimum 4 mm i u priboru
odgovarajući lanci koji se postavljaju na pogonskim točkovima u slučaju zimskih uvjeta.

zobs kaze:

^lan 203.
(1) Vozila u saobra}aju na putu moraju ispunjavati propisane uvjete u pogledu dimenzija, ukupne mase i
osovinskog optere}enja, za{tite ~ovjekove okoline te imati ispravne propisane ure|aje i opremu.
(2) Vozila koja ne ispunjavaju propisane uvjete u pogledu dimenzija, ukupne mase i osovinskog
optere}enja, mogu u~estvovati u saobra}aju na javnom putu ako ispunjavaju posebne uvjete koji
omogu}avaju siguran i nesmetan saobra}aj, utvr|ene u odobrenju koje je izdalo nadle`no ministarstvo.
(3) Bli`e odredbe o dimenzijama, ukupnoj masi i osovinskom optere}enju vozila, o ure|ajima i opremi koju
moraju imati vozila i o osnovnim uvjetima koje moraju ispunjavati ure|aji i oprema u saobra}aju na
putevima, pravilnikom propisuje ministar, u saradnji s organom nadle`nim za unutra{nje poslove.

pravilnik o dimenzijama

^lan 155.
(1) Pod zimskom opremom motornih i priklju~nih vozila,
podrazumijevaju se:
a) lanci za snijeg pripravni za postavljanje na pogonske
to~kove i
b) gume minimalne dubine utora na gaznoj povr{ini 4
mm, s tim da gume na pogonskim to~kovima moraju
biti zimske ili gume s oznakama MS, M+S ili M&S.

[plucna mahramica]

Ne mozes izdvojiti to ili da bi ispalo da su samo&s sa pahuljicom zimske. To ili u sluzbi zareza ispred znaci nabarajanje, dakle ms, m+s i m&s a to sa pahuljucim vrijedi za sve.

[NediM17]

Sava S2 i nije mogla imati pahuljicu, kada je to bio model aktuelan prije n godina, a pahulje uvedene prije n-3 godina...

Nisi u pravu, pahuljica kao oznaka za zimsku gumu u razvijenom svijetu uvedena je jos 1999.g.

"In 1999, The U.S. Rubber Manufacturers Association (RMA) and the Rubber Association of Canada (RAC) agreed on a performance based standard to identify passenger and light truck tires that attain a traction index equal to, or greater than 110 (compared to a reference tire which is rated 100) during the specified American Society for Testing and Materials traction tests on packed snow. The new standard helps ensure that drivers can easily identify tires that provide a higher level of snow traction."

Detaljnije na: http://www.tirerack.com/winter/tech/tec ... techid=125

Ja sam imao Savu S3 2003.g. sa planinom, i Tigar Wintera 2006.g. sa pahuljicom. Prema tome, ta oznaka je i u nasim krajevima mnogo starija od 3 godine.

[Bakir1]

Ne mozes izdvojiti to ili da bi ispalo da su samo&s sa pahuljicom zimske. To ili u sluzbi zareza ispred znaci nabarajanje, dakle ms, m+s i m&s a to sa pahuljucim vrijedi za sve.

nesto nisam siguran pahuljica moze biti ali nije obavezna.
sta ako ima pahuljica a nema m+s?

[plucna mahramica]

Pa to pitanje ja sam ka vec potegao, ali pahuljica/planina znaci pravu zimsku gumu koja je certificirana, dok ms ne znaci, eto gore iznad ima obkasnjeno. Mada sam malo istrazivao i svaka sa pahuljicom ima bar malim slovima naznaceno m+s

[Bakir1]

oznaka m+s zna se sta je, ako je pahuljica ekskluziva zasto bi takva bila jedina zimska?
Plus cinjenica da pahuljica ide uz ms govori u prilog tumacenju na nacin moze biti a nije eliminatorno

[drndalo]

A ja sam imao Savu S2 '99 i nije imala pahuljicu, niti je pahuljica postojala... Prva pahuljica koju sam vidio je bila na Pirelliju 2006... Jedino ako smo ranije vozli na kanadskim gumama...

[plucna mahramica]

Pa druze procitaj gore sto je napisano. Objasnjeno je da guma koja je je prosla odredjene testove po pahuljicama dobija istu

[Bakir1]

http://www.continental-tires.com/www/ti ... gs_en.html
eto to je standard za usa

[plucna mahramica]

Pa isto ti kaze, neke zemlje+s uzimaju kao zimsku, ali samo ona sa pahuljicom je prava zimska...tj oni je preporucuju..jer je testirana jel

[topcam]

Bez veze polemisete o MS, SM, S&M i ostale kombinacije S%M.
Fakt je da M + S nije zasticen znak, tako da ga ko god hoce
moze stancat na svoje gume. Kinezi i ameri tu prednjace.

Dok je "silueta Bjelasnice sa pahuljicom" (Three Peak Mountain) zasticen znak za zimske gume
i kao jedini priznat.

[drndalo]

Da, ali kazu i ovo:

A mountain/snowflake symbol branded on the tire's sidewall identifies tires that met the required performance in snow testing. The mountain/snowflake symbol is expected to be fully implemented on new tires by now, however there still may be a few winter/snow tires in the marketplace that meet the requirements but were produced in molds manufactured before the symbol was developed.

Glede npr. spominjane Save S2...

[NediM17]

A ja sam imao Savu S2 '99 i nije imala pahuljicu, niti je pahuljica postojala... Prva pahuljica koju sam vidio je bila na Pirelliju 2006... Jedino ako smo ranije vozli na kanadskim gumama...

Nisam ni ja vidio Mars pa to ne znaci da ne postoji, to sto si ti tek 2006.g. vidio pahuljicu, to ne znaci da nije postojala prije toga. Ja ti rekoh da sam 2003.g. na Savi Eskimo S3 imao oznaku planine, a jelde koliko znam Sava nije kanadska guma?

[drndalo]

Da, ali Sava S2 na kojoj sam dosta vrleti pregazio zimi ni danas kao nova ne bi imala pahuljicu jer joj je kalup iz 1994...

[ado-šampion]

Jah sto napravise belaj oko pahuljice.

Kao sto neko citira, pahuljicu imaju gume koje su poslane na testiranje tu i tu i zasluzile da dobiju tu pahuljicu. S druge strane, ne salju svi zimske gume na testiranje tu i tu, sto ne znaci da oni ne smiju proizvesti zimsku gumu ako ne posalju na testiranje.

Sava S2 vjerovatno nikad nije bila na tom testiranju i nema pahuljicu. Ali ona je zimska guma zato sto je proizvodjac vodi kao zimsku gumu.

Slicno je i kod ulja i API specifikacije - API specifikaciju dobivaju ulja koja su poslana u API na testiranje. Kod nas (ex-yu) to niko ne radi, nego u svojim laboratorijama ulja uspoređuju s API specifikacijom i lijepe oznake na pakovanja. Isto tako ne znaci da ne smiju proizvesti ulje ako ga nisu poslali u API na testiranje.

Na temu, neko kaze kupi lance nek se nadju... Ja smatram da mi lanci ne trebaju, i necu da ih kupim, jer ne zelim bacati pare. Nidje veze komentar, napuni onda gepek do vrha onda, nek se nadje... I jedi kifle posle toga.

[preludezalude]

Jah sto napravise belaj oko pahuljice.

Kao sto neko citira, pahuljicu imaju gume koje su poslane na testiranje tu i tu i zasluzile da dobiju tu pahuljicu. S druge strane, ne salju svi zimske gume na testiranje tu i tu, sto ne znaci da oni ne smiju proizvesti zimsku gumu ako ne posalju na testiranje.

Sava S2 vjerovatno nikad nije bila na tom testiranju i nema pahuljicu. Ali ona je zimska guma zato sto je proizvodjac vodi kao zimsku gumu.

Slicno je i kod ulja i API specifikacije - API specifikaciju dobivaju ulja koja su poslana u API na testiranje. Kod nas (ex-yu) to niko ne radi, nego u svojim laboratorijama ulja uspoređuju s API specifikacijom i lijepe oznake na pakovanja. Isto tako ne znaci da ne smiju proizvesti ulje ako ga nisu poslali u API na testiranje.

Na temu, neko kaze kupi lance nek se nadju... Ja smatram da mi lanci ne trebaju, i necu da ih kupim, jer ne zelim bacati pare. Nidje veze komentar, napuni onda gepek do vrha onda, nek se nadje... I jedi kifle posle toga.

ona jeste zimska guma to nije sporno al zakon kaze nema pahuljicu stavi lance boli njih briga sta proizvodjac kaze
ja sam rekao za lance
ti smatras da si vozacina tipicno za balkan
ili vjerovatno vozis samo po ociscenim gradskim ulicama
onda si u pravu ne trebaju ti sto se tice uvjeta treba ti sto se tice zakona

a u vezi trpanja objasnio sam a sto se tice kifli onda za tebe nije auto kad ne mozes objezbjediti to i odrzavati ga

Zakon ne kaze to. To ti kazes.
Zakon kaze: "Zimska guma (pneumatik) je na svom boku
označena slijedećim oznakama: MS, M+S ili M&S i znakom snježne pahuljice na
stiliziranom obrisu planine s tri vrha, čija dubina gazećeg sloja po dubini iznosi najmanje
4 mm".
A ovo se moze tumaciti na vise nacina. Ja tumacim na svoj nacin, a policajac ce vjerovatno na svoj nacin.

Ako su htjeli da zimska guma mora imati obje oznake, onda su trebali napisati: Zimska guma (pneumatik) je na svom boku
označena slijedećim oznakama: MS i znakom snježne pahuljice, M+S i znakom snježne pahuljice ili M&S i znakom snježne pahuljice na stiliziranom obrisu planine s tri vrha, čija dubina gazećeg sloja po dubini iznosi najmanje
4 mm.
Definitivno ce biti raspravljanja sa policijom.

[chockad]

vozim auto 15-ak godina, zimi nista manje nego ljeti. ne znam ni sam koliko puta me je policajac zaustavio u zimskim uvjetima radi provjere zimske opreme. osim ovlas pogleda prema gumama, nijedan policajac se nikada nije saginjao da bi trazio oznake na gumi, pogotovo tu famoznu pahuljicu. isto tako, i pored ekstra guma, samo par policajaca me nije pitalo imam li lance u gepeku. 90% njih me je to pitalo. od 90% njih mozda 20% je reklo "hajd otvori gepek da vidimo"...

to jeste, onaj ko ganja gume i lance bojeci se policije, bolje neka odmah parkira auto i ne vozi se tokom zime. s policijom se to da lahko zavrsiti, 10-20km i vozi ako hoces na celavim gumama. ali, gume i lance ja imam zbog sebe i ljudi koji se voze sam mnom. ne znam zasto se dize tolika frka moraju li uz auto ici i zimske gume i lanci zajedno, ili gume iskljucuju lance. ljudi dragi, pa mi se vozimo putevima od kojih su vecina njih brdsko-planinskog profila. kad zaguzi snijeg, pored nasih "vrijednih" sluzbi za ciscenje puteva, nema te gume koja ce vas izvuci kroz nanos snijega visok metar-dva. lanci nisu (pre)skupi, zato ne kosta vas puno da ono koferce ubacite u gepek i vozate ih sa sobom par mjeseci.

[zilla_]

Boga mi meni juče sprži kaznu za neposjedovanje lanaca. Na autu imam zimske gume na sva četiri točka sava s3... prednje nove zadnje od prije dvije sezone... Nije ni gledao šaru na gumama...

Nisam se mogao prepirat jer pored svega nisam bio ni svezan, nije mi radilo desno štop svjetlo, vozačka i lična mi nisu prijavljene na istu adresu... Da mi ne bi složio 150 kazne išo sam na finjaka...

Uglavnom kažnjavaju i peglaju za te lance... Zato ništa ne košta ubaciti ih u gepek za svaki slučaj

[sorcerer]

fukari je sve skupo,vozili bi na felgama ,samo da ne kupuju gume,a lance da ne spominjemo...al kad se zaglave negdje u snijegu zvali bi od civilne zastite do bihamk-a da ih dzabe izvlace jer drzava je duzna da njima pomogne......opet dočazimo do one stare dobre ,nije auto za fukaru.....

[Drvosjeca iz Dejcica]

A šta znači M+S?

Kaže meni jedan mokro+suho...