Forum Klix.ba

dresdener78 wrote:Ja se samo nadam da se forumaš Udrch samo zeza na naš račun sa ovom idejom izmještenja sarajevske željezničke stanice "u Haliloviće". Nisam dosad čuo od njega nijedan pametan razlog za to.
1. željeznica je potrebna i njeno postojanje ne smije biti ovisno od trenutne katastrofalne situacije u BiH (mada ona traje već 21 godinu).
2. siguran sam da u slučaju obnove putničkog željezničkog saobraćaja povećale bi se i šanse za brojne ljude da nađu posao jer bi vozovi bili puno bolja i jeftinja varijanta od autobusa (gdje u prigradskom prevozu ustvari Centrotrans drži u mnogim mjestima monopol i karte su sramotno skupe, za vašu informaciju dvaput skuplje nego u Poljskoj ili Češkoj gdje su plate veće nego u BiH), puno jeftinja od automobila (izračunajte samo sve mjesečne troškove - servis, osiguranje, benzin, parking, amortizaciju, samu kupovinu auta).
3. Argument da je sarajevska željeznička stanica SLIJEPO CRVO je totalno bezveze! I da neće biti tunela ispod Vogošće, u Evropi ima NA SVAKOM ĆOŠKU ovaj tip stanica gdje šine jednostavno ne idu dalje i vozovi moraju "rikverc"!
Danas sam stigao u Budimpeštu i sama Budimpešta ima tri "slijepa crva"! Glavne stanice Nyugati, Déli i Keleti koje nisu prolazne.
Pogledajte Englesku, London - stanice St. Pancras, King´s Cross, Euston, Victoria, Charing Cross, Waterloo.
Francuska, Paris - Saint Lazare, Est, Nord.
Njemačka - Hamburg Altona, Frankfurt Hauptbahnhof, Leipzig Hauptbahnhof, München Hauptbahnhof, Stuttgart Hautpbahnhof.
Austrija - Beč Westbahnhof, maloprije Südbahnhof koji je srušen i malo južnije se gradi potpuno nova stanica prolaznog tipa.
Norveška - Bergen.
Švedska - Malmö Centralstation.
Švicarska - Zürich Hauptbahnhof.
I tako dalje...
Ni u jednoj od spomenutih država nebi njima palo na pamet da izmjeste željeznicu negdje na periferiju kao da je nešto sramotno!
Sarajevska željeznička stanica je u odličnom položaju, uz malo dobre volje se da ići pješke u centar.

Sa druge strane, u državama punim korupcije, očaja i bezizlaznosti uništavaju željeznicu. Izmještavaju je na periferiju, grade umjesto šina GRADSKE AUTOPUTEVE i guše se u smogu i beskrajnim gužvama. Takav primjer je prijestolnica Gruzije, grad Tbilisi. Za željeznicu u ovoj "jako naprednoj" američkoj koloniji više nema mjesta, posebno u glavnom gradu ....

I još malo informacija o Njemačkoj itd.:

U Njemačkoj su od kraja 2. svijetskog rata ukidane desetine željezničkih pruga, bez obzira na velike proteste lokalnog stanovništva, i to uglavnom u zapadnoj Njemačkoj koja je doživila ekonomsko čudo, automobili su bili sve dostupniji i svi političari su (isto kao danas u BiH) bili ubijeđeni kako automobil je jedini moderan, efikasan i dobar vid prevoza za budućnost.
Drugi talas ukidanja pruga je u Njemačkoj stigao nakon ujedinjenja 1990. godine kada su slijepo, glupo i bez ikakvih logičnih razloga i računica ukinuli 2314,3 kilometara željezničkih pruga, od toga najviše u federalnoj državi Sachsen-Anhalt, punih 823,4 kilometara!!!!

Drugi tužan primjer stupidnog ponašanja prema željeznici je Poljska gdje svirepo ukidaju ne samo željeznice nego i u nekim slučajevima i tramvaje (poljski grad Gliwice gdje je gradonačelnik mrzio tramvaje, forsirao autobuse i uspio).

Sa druge strane, država gdje odgovorni ljudi pametno razmišljaju je naprimjer Švicarska - prije nego što se bilo koja infrastruktura ukine, razmišlja se o nekom drugom načinu iskorištenja jer bi bila izgubljena velika sredstva koja su bila nekad investirana u izgradnju one infrastrukture.
Tako naprimjer postoje u cijeloj Švicarskoj dvije šećerane. I do danas, šećerna repa se dostavlja isključivo u željezničkim vagonima! Mislite da su Švicari takve prebogate budalaštine da ne znaju šta još da rade sa lovom? Ne! Oni su jako oprezni i pažljivo razmišljaju o svakom franku koji treba da bude izdvojen iz budžeta. I razmišljaju u puno dužem periodu od jednog izbornog perioda... što se nažalost dešava kod nas istočnjaka.

Svakako u Njemačkoj su shvatili kakvu su napravili grešku i npr. država Niedersachsen je napravila studiju za obnovu 78 ukinutih pruga.

Kal El wrote:Opet prođe, sad se vraća Željezničkoj stanici.

Sent from my LT26i using Tapatalk

bach wrote:Forumaš sa planine Udrč se ne zeza kada je u pitanju željeznička stanica . Ona zaista vjeruje da bi bilo dobro željez. stanice trebalo izmjestiti u Haliloviće ili na neko drugo zabačeno mjsto. No on nije jedini tako uglavnom razmišljaju desničarske glavešine i jastrebovi koji svako malo odapnu neku strijelu da bi bilo zgodno izmjestiti stanicu u Rajlovac, a umjestu šina postaviti cestu. Njima je automobila statusni simbol, a viz, tramvaj, autobus ili trolejbusa stvar za sirotinju. Oni preziru sirotinju i sve povezano sa njom, zt tako preziru i javne površni, javni prijevoz, željeznicu...da se forumaša sa planine Udrch i njegove pilitiče favorite pita, oni bi miljacku prekrili betonom ( postojao takav plan), posjekli drveće u Vilsonovom i posatvili četiri trake za auta ( postojao takav plan), ukinuli tramvaj za baščaršiju( postojao Takav plan) , ukinuli trolejbuse ( postaojao takav plan na sam kraju rata i u samom ratu) itd

Rezulata toga imamo uništen gradski prijevoz u Sarajevu, projekt Južne Logitudinale i uništene, pokradene Željeznice BiH

Moje je mišljenje da bi finansijski i privredno posrnuli Kanton Sarajevo dosta dobio u ekonomskom smislu

neki wrote:Zeljeznicka stanica je i ovako predaleko od centra grada...ne mogu vjerovati da ima ljudi koji bi je premjestili u Halilovice ili jos gore u Rajlovac

udrch wrote:

neki wrote:Zeljeznicka stanica je i ovako predaleko od centra grada...ne mogu vjerovati da ima ljudi koji bi je premjestili u Halilovice ili jos gore u Rajlovac

kad si zadnji put koristio željeznički prijevoz..kakve veze ima gdje je ako bi kraj nje prolazila tramvajska pruga, ako bi doprinijela da se ne gubi bespotrebno pola sahata na ulazak i izlazak u grad, ako bi to omogućilo da bar imamo jedan putni pravac gdje voz prolazi bar svakih sahat vremena..doduše tačno je da je ž.s. daleko od Vratnika i Bistrika, ali u centru grada kako si ga ti pojmio živi max 1/10 stanovnika ovog grada..

sinuhe wrote:Nisam iz Sarajeva, ali zar je nekad u SA i bila prigradska zeljeznica?

VjecitiStudent wrote:Željeznički prevoz ne koristimo iz jednostavnog razloga jer su ga oni koji vladaju zadnjih dvadeset godina doveli u ovako jadno stanje. Isto se sada dešava i sa gradskim prevozom.
To je glavni razlog što su gužve na cestama na prilazima i u samom Sarajevu sve veće i veće, jer su svi oblici javnog prevoza dovedeni do ruba propasti.

I šta sad ti predlažeš, da se zauvijek pokopa posljednja mogućnost da se te gužve jednoga dana ukinu?

No, s obzirom da Sarajevom sada vladaju razni Radeljaši, čiji trbuhozbornika ne nedostaje na ovom forumu, izgleda da je upravo to scenarij koji će se desiti ovom gradu.

udrch wrote:

VjecitiStudent wrote:Željeznički prevoz ne koristimo iz jednostavnog razloga jer su ga oni koji vladaju zadnjih dvadeset godina doveli u ovako jadno stanje. Isto se sada dešava i sa gradskim prevozom.
To je glavni razlog što su gužve na cestama na prilazima i u samom Sarajevu sve veće i veće, jer su svi oblici javnog prevoza dovedeni do ruba propasti.

I šta sad ti predlažeš, da se zauvijek pokopa posljednja mogućnost da se te gužve jednoga dana ukinu?

No, s obzirom da Sarajevom sada vladaju razni Radeljaši, čiji trbuhozbornika ne nedostaje na ovom forumu, izgleda da je upravo to scenarij koji će se desiti ovom gradu.

željeznički prijevoz ne koristimo prije svega, jer su oni sa brda uništili infrastrukturu, pa su nam onda nametnuli dva entiteta i podijelili ono što se ne može dijeliti, a onda su ovi što su je obnavljali ukrali koliko god su mogli..
ja volim ovako, ako pominjemo uzroke, da ipak krenemo od početka, da izbjegnemo tu stranačku obojenost..

ja se sa tobom slažem u ovom dijelu da je željeznica na skroz niskom stepenu, ali i smatram da dugo neće biti bolje, jer mi kvalitetnu vlast nećemo imati još bar 20 godina..iz tog razloga ja ne znam o kakvim se ovo megalomanskim projektima priča, pruga Zenica-Bihać, Vareš-Banovići, nastavak od stanice do Vogošće..najmanje dvoje od ovo troje nabrojanih nikad se neće izgraditi..ja mogu da shvatim dresdener78, čovjek je zaljubljen u pruge, kako pročitah i gost je u ovoj zemlji, ali tebe ne mogu, jer ti znaš na kojem smo mi nivou..ovdje se ne gradi da bi se gradilo i bilo bolje, već da bi se ukralo..

ja sam možda lupio sa ovim izmještanjem stanice, sve u cilju da se možda održi bar osnovni nivo upotrebe, bar neke linije, jer ako budemo čekali ovo što ostali govore ona će u sljedećih deset godina skroz biti uništena..
ali nisam zaslužio da me neko pokušava uvrijediti i etiketirati..
čuo sam neslaganje, pa i uvrede, ali još nisam čuo prednost stanice u centru grada..

gužve u gradu nisu iz razloga što se ne vozimo željeznicom, nije nešto ni GRAS zbog toga kriv, jer smo prije 10 godina imali puni kapacitet gradskih vozila, a gužve su bile još veće..postojali su čepovi koji se nisu mogli zaobići..

gužve u gradu su iz razloga što je broj automobila prevelik, neadekvatne ulice, manjak izlaza iz grada..
kad se završe ova dva trenutna gradska projekta, te ona cesta od ž.stanice i konačno završi zaobilaznica biće sasvim zadovoljavajuća situacija..ukoliko bi se uradio i gradski autoput bar do ž.stanice situacija bi bila bolja nego u bilo kojem gradu u okruženju..prema sadašnjem projektu tog autoputa i on neće biti izgrađen vjerovatno nikad ili bar još 20 godina..
jeftino rješenje je da se izgradi trasom sadašnje pruge, jer ona trenutno ne doprinosi smanjenu gužve ni 0,001%..autoput bi koštao 3,4 puta manje, pa za dio tih sredstava bi se mogao izgraditi i krak tramvaja, ali i željenznička stanica kakva dolikuje glavnom gradu..

udrch wrote:

bach wrote:Forumaš sa planine Udrč se ne zeza kada je u pitanju željeznička stanica . Ona zaista vjeruje da bi bilo dobro željez. stanice trebalo izmjestiti u Haliloviće ili na neko drugo zabačeno mjsto. No on nije jedini tako uglavnom razmišljaju desničarske glavešine i jastrebovi koji svako malo odapnu neku strijelu da bi bilo zgodno izmjestiti stanicu u Rajlovac, a umjestu šina postaviti cestu. Njima je automobila statusni simbol, a viz, tramvaj, autobus ili trolejbusa stvar za sirotinju. Oni preziru sirotinju i sve povezano sa njom, zt tako preziru i javne površni, javni prijevoz, željeznicu...da se forumaša sa planine Udrch i njegove pilitiče favorite pita, oni bi miljacku prekrili betonom ( postojao takav plan), posjekli drveće u Vilsonovom i posatvili četiri trake za auta ( postojao takav plan), ukinuli tramvaj za baščaršiju( postojao Takav plan) , ukinuli trolejbuse ( postaojao takav plan na sam kraju rata i u samom ratu) itd

Rezulata toga imamo uništen gradski prijevoz u Sarajevu, projekt Južne Logitudinale i uništene, pokradene Željeznice BiH

administracija ti briše postove, jer uglavnom pišeš sranja koja veze nemaju sa temom..lažeš o planovima koji nikad nisu postojali..prebacuješ drugima da su desničari kao i svaki drugi licemjer u ovoj zemlji, vješto krijući ono što jesi..
sve što ima veze sa Istočnom Bosnom i Sandžakom mrziš iz dna duše, ali zato drugima podvaljuješ mržnju..
ali zato voliš Vitez i njihove biznismene, boriš se za neperspektivni rudnik u Varešu na temi o željeznicama, predlažeš da se Kreševo i Kiseljak pripoje Sarajevu da bi valjda mogao reći kako si Sarajlija generacijama, da bi drugima mogao spočitavati ono što tebe boli i čega se stidiš, a što je jasno iz ovog neodlučivanja dal više voliš Kreševo ili Kiseljak, pa logično ispadne da si negdje između, a koliko sam upratio i onako si negdje između, hobit klasični..
autor tema "Inferiornost bošnjačkog biznisa" i "trebaju li Kreševo i Sarajevo pripojiti KS" u kojem licemjerno podvaljuješ narodu kojeg prezireš, te vlasnik najveće izvale kada je u pitanju pdf Ekonomija a koja glasi:

Moje je mišljenje da bi finansijski i privredno posrnuli Kanton Sarajevo dosta dobio u ekonomskom smislu

ukoliko se KS-u ne pripoji onih 7,8 autootpada, diskoteka Tibra i najveća prodavnica kineskih autodijelova ode sve u tri pm..


p.s. i ne stidim se ja nicka kojeg sam izabrao, džaba na to potenciraš, posebno iz razloga, jer se ti brukaš ne poznavnajem geografije..više mi me bilo stid da sam sebi dao ime Beethoven, a da se prvaljujem ko posljedna luda kao pojedini hobiti..

Grad Vitez je sve više zanimljiv stranim privrednicima, prije svega zbog činjenice da je u 2012. godini, prihod privrednih subjekata iznosio više od jedne milijarde KM, što je i predstavnike iz Bjelovara potaknulo da posjete ovu općinu u srednjoj Bosni.

Ovo je jedan u nizu sastanaka viteških općinskih predstavnika sa istim u općinama iz Hrvatske. Ovaj sastanak imao je za cilj postizanje međusobne poslovne saradnje između ove dvije prijateljske općine, te da se uvide mogućnosti u zajedničkom apliciranju na prekogranične evropske projekte.

Prema prijedlogu nacrta proračuna za 2012. godinu planirani prihodi i primici proračuna općine Vitez za narednu godinu iznose 6 755 000,00 KM, dok su rashodi planirani u iznosu 6 522 000,00 KM. Razlikom od 233 000,00 KM bi se pokrilo vjerojatno dugovanje iz proračuna za 2011. godinu.

Na današnjoj sjednici Općinskog vijeća Vogošća, vijećnici su većinom glasova usvojili Nacrt budžeta Općine Vogošća za 2013. godinu u iznosu od 8.694.000 KM.

dresdener78 wrote:

Svakako opet ponavljam da broj automobila u Sarajevu je uporedo sa prijeratnim periodom 2-3put veći. Dok GRAS radi na nekih 20-40 posto prijeratnog kapaciteta.

I nije moguće stalno graditi nove i nove zaobilaznice i autoputeve, jednostavno se moraju klasti prepreke vozačima. Kao u drugim gradovima: Vozač mora da čuje: OK, hoćeš da se vozikaš do Vijećnice na kafu u svome automobilu jer si veliki frajer? Platićeš onda putarinu od 5 KM. Ili ostavi auto na Stupu na parkingu i za 3 KM imaš ne samo parking nego i dnevnu kartu za tramvaj. (Naravno da govorim o urednim tramvajima, ne o onim zanemarenim katastrofama na šinama kakve jesu sada.)
(

155_mm wrote:
Pruga vares - banovici spada takodje u kategoriju "vlazni snovi" dovoljno je pogledati na gogle maps reljef izmedju ta dva grada.

korisnik101 wrote: Ne postoji izgovor da se pruga Vares-Banovici ne izgradi.
Da se gradi pod nuklearno zaraznom radijacijom i na temperaturama ispod -50 C, ta bi se pruga trebala izgraditi.

Razlozi za uvođenje ovih nepopularnih mjera jesu, kako je saopćeno iz ovog preduzeća, milionska dugovanja koja ove dvije kompanije imaju prema ŽFBiH, konkretnije, dugovanja Željeznica RS-a u iznosu od 5,3 miliona KM i dugovanja GIKIL-a Lukavac prema ŽFBiH u iznosu od 3,8 miliona KM.

"Nakon što je ovim kompanijama poslano Pismo namjere i nakon više neuspjelih pokušaja za dogovorom, Uprava ŽFBiH je, nakon isteka zakonskog roka od 15 dana, prinuđena uvesti transportno ograničenje za ova dva komitenta, ukoliko se u međuvremenu ne postigne kvalitetno rješenje", naveli su iz Željeznica FBiH.

Dodaju kako su prinuđeni na ovaj nepopularan postupak u cilju obezbjeđivanja novčanih sredstava za isplatu obaveza prema uposlenicima ŽFBiH, obaveza prema bankama, dobavljačima, za gorivo i druge energente, te druge materijalne troškove.

"O ovom aktuelnom problemu, između ostalih, blagovremeno su upoznate relevantne institucije: Bh. željeznička javna korporacija (BHŽJK), Ministarstvo prometa i komunikacija FBiH, Ministarstvo saobraćaja i veza RS-a, Ministarstvo energije, rudarstva i industrije FBiH, Vlada tuzlanskog kantona, Željeznice RS-a i GIKIL Lukavac. Još jednom, Uprava ŽFBiH upućuje apel cijenjenim komitentima da hitno pristupe izmirenju svojih obaveza prema ŽFBiH kako bi se izbjegle eventualne štetne posljedice za sve", saopćeno je iz ovog preduzeća.

155_mm wrote:

korisnik101 wrote: Ne postoji izgovor da se pruga Vares-Banovici ne izgradi.
Da se gradi pod nuklearno zaraznom radijacijom i na temperaturama ispod -50 C, ta bi se pruga trebala izgraditi.

slazem se da TZ Mora biti povezana na koridor Vc elektrificiranom prugom. za prugu vares - banovici nisu
problem radijacija i temperatura nego novci kojih jednostavno nema za tako skupu prugu.

primjera da TZ mora dobiti svoju elektrificiranu prugu i biti povezana sa ZE, SA i MO a da se nemora natezati sa zeljeznicama manjeg entiteta je bezbroj:

155_mm wrote:pa alternativa pravcu vares-banovici je mogucnost da se na potezu zavidovici-maglaj odvoji pruga za tuzlu. to bi spojilo tuzlu sa sarajevom ali i sa zenicom. teren je takodje brdovit ali ne kao izmedju varsa i banovica.

155_mm wrote:samo da napomenem "zelje su jedno a pozdravi su drugo".