Forum Klix.ba

drndalo wrote:

ranger wrote:brate, kreni prvom sa gasom do poda ako ti se upali asr sve ti je ok s autom.
ne znam sta si prije vozio ali takav je princip rada u tdi motora te generacije.
upravo zbog brutalnog razvijanja snage poslije 2000rpm imas osjecaj da ti slabo vuce do 2000.
mislim da je to tvoj subjektivni osjecaj.

Najbolje objasnio odavno... Ubrzava on i ranije, kao sto gazda rece, ali naspram "cupanja" kada radi u optimalnom rezimu, cini se kao da "koci"... Slican osjecaj je i >3500/min...

Upravo to! I ne treba zaboraviti. Covjek je presao sa benzinca na TDI, i to sa vrlo slabog i starog benzinca. Stoga osjecaj koji daje 1.9tdi kada razvija snagu je skroz drugaciji.

Ne pratiš me do kraja... Rekao sam da je maksimalni obrtni moment na 1900 ... znači maksimalni... početni je na štangasu... oko 1500 turbina se počinje približavati maksimalnom obrtnom momentu i vozač to mora osjetiti... ako turbina to ne radi onda se osjeti ispaljenje preko 2000 obrtaja... Pitanje je zašto turbina to ne radi... varijabilna turbina je opisana u postu iznad... znači da ulazni podaci koje ECU prikuplja pritiskom na gas nisu tačni i turbina pogrešno reaguje... problem može biti na EGR ventilu, MAF senzoru, crijevu intercoolera ili običnom vakum crijevu... Takođe može biti uzrok neredovan ili nekompletan servis vozila, problem rada povratnog ventila i slično... zato je moj savjet bio odlazak na kvalitetnu dijagnostiku... Nije mi namjera drzati nekakvo predavanje već pomoći pokretaču teme da njegov dizel motor od 130 KS zaista proradi kako i treba...

jefferson wrote: Jedno je dizati snagu a drugo je kada turbina dosegne maksimalni pritisak te uz to motor isporuci maksimalni obrtni moment.
Ako tvoj 1.9tdi isporucuje na 1500o/min istu snagu kao na 2200 o/min tj. obrtni moment, de nas upoznaj sta je radjeno na tom motoru?

Kako će isporučiti istu snagu na 1500 i 2200? Tu nema zdrave logike.

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote: Jedno je dizati snagu a drugo je kada turbina dosegne maksimalni pritisak te uz to motor isporuci maksimalni obrtni moment.
Ako tvoj 1.9tdi isporucuje na 1500o/min istu snagu kao na 2200 o/min tj. obrtni moment, de nas upoznaj sta je radjeno na tom motoru?

Kako će isporučiti istu snagu na 1500 i 2200? Tu nema zdrave logike.

Pa to i ja pitam, posto potpisnik redova stalno spominje 1500 o/min i kako vuce tada.
Nikako da objasni da najveci momenat dolazi upravo kasnije.

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote: Jedno je dizati snagu a drugo je kada turbina dosegne maksimalni pritisak te uz to motor isporuci maksimalni obrtni moment.
Ako tvoj 1.9tdi isporucuje na 1500o/min istu snagu kao na 2200 o/min tj. obrtni moment, de nas upoznaj sta je radjeno na tom motoru?

Kako će isporučiti istu snagu na 1500 i 2200? Tu nema zdrave logike.

Nije to ni rečeno... Na 1500 obrtaja se primiče maksimalnom obrtnom momentu a iza 1900 obrtaja moment počinje padati... Ali to znači da na 1500 obrtaja mora imati određeni nivo snage ... ako se ne osjeti onda je problem koji sam naveo iznad...

jefferson wrote:

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote: Jedno je dizati snagu a drugo je kada turbina dosegne maksimalni pritisak te uz to motor isporuci maksimalni obrtni moment.
Ako tvoj 1.9tdi isporucuje na 1500o/min istu snagu kao na 2200 o/min tj. obrtni moment, de nas upoznaj sta je radjeno na tom motoru?

Kako će isporučiti istu snagu na 1500 i 2200? Tu nema zdrave logike.

Pa to i ja pitam, posto potpisnik redova stalno spominje 1500 o/min i kako vuce tada.
Nikako da objasni da najveci momenat dolazi upravo kasnije.

Da, ali recimo ovo o čemu govori

Travnički Noćni Šetač wrote:Rekao sam da je maksimalni obrtni moment na 1900 ... znači maksimalni... početni je na štangasu... oko 1500 turbina se počinje približavati maksimalnom obrtnom momentu i vozač to mora osjetiti...

to već ima smisla.

jefferson wrote:

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote: Jedno je dizati snagu a drugo je kada turbina dosegne maksimalni pritisak te uz to motor isporuci maksimalni obrtni moment.
Ako tvoj 1.9tdi isporucuje na 1500o/min istu snagu kao na 2200 o/min tj. obrtni moment, de nas upoznaj sta je radjeno na tom motoru?

Kako će isporučiti istu snagu na 1500 i 2200? Tu nema zdrave logike.

Pa to i ja pitam, posto potpisnik redova stalno spominje 1500 o/min i kako vuce tada.
Nikako da objasni da najveci momenat dolazi upravo kasnije.

objašnjeno samo ne čitate sve već žurite... no dobro teško je ovako pomoći čovjeku pa malo se gubi smisao... prava dijagnostika će pokazati problem...

Mozda je auto samo zatusen, ako vozis po gradu. Probaj ga par dana malo zustrije voziti (kasnije saltaj) izadji na autocestu pa ga potjeraj. Na mom TDI-u to funkcionise. Mozda je i subjektivno, ali vrijedi pokusati.

friskyoreo wrote:Mozda je auto samo zatusen, ako vozis po gradu. Probaj ga par dana malo zustrije voziti (kasnije saltaj) izadji na autocestu pa ga potjeraj. Na mom TDI-u to funkcionise. Mozda je i subjektivno, ali vrijedi pokusati.

I to ima smisla... obično pomogne vozilima sa DPF filterom ... ne bi bilo loše prvo skinuti kleme i resetovati senzore pa onda ići par dana na taj način da senzori očitaju i gornje granične rezultate i da se ECU sam ponovo uskladi...

Travnički Noćni Šetač wrote:

friskyoreo wrote:Mozda je auto samo zatusen, ako vozis po gradu. Probaj ga par dana malo zustrije voziti (kasnije saltaj) izadji na autocestu pa ga potjeraj. Na mom TDI-u to funkcionise. Mozda je i subjektivno, ali vrijedi pokusati.

I to ima smisla... obično pomogne vozilima sa DPF filterom ... ne bi bilo loše prvo skinuti kleme i resetovati senzore pa onda ići par dana na taj način da senzori očitaju i gornje granične rezultate i da se ECU sam ponovo uskladi...

ali i onima sa EGR ventilom

fidoremilienko wrote:

Travnički Noćni Šetač wrote:

friskyoreo wrote:Mozda je auto samo zatusen, ako vozis po gradu. Probaj ga par dana malo zustrije voziti (kasnije saltaj) izadji na autocestu pa ga potjeraj. Na mom TDI-u to funkcionise. Mozda je i subjektivno, ali vrijedi pokusati.

I to ima smisla... obično pomogne vozilima sa DPF filterom ... ne bi bilo loše prvo skinuti kleme i resetovati senzore pa onda ići par dana na taj način da senzori očitaju i gornje granične rezultate i da se ECU sam ponovo uskladi...

ali i onima sa EGR ventilom

dali smijem to uraditi???

Da... osim u slučaju totalnog zatvorenog ili totalno otvorenog blokiranog EGR ventila kada je ipak potrebno ručno čišćenje... EGR ventili se prema deklaraciji trebaju čistiti jedanput godišnje ... Ali pokretač teme ima novi ventil te je problem negdje drugo...

Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

Golub82 wrote:dali smijem to uraditi???

Smiješ vozilo voziti u obratjima do crvenog polja na obrtomjeru...međutim pravilna dijagnostika će ti skratiti vrijeme do rješenja problema...

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

PD motori su se prestali proizvoditi čak i u VW grupaciji...već od 2009.g. ...

Travnički Noćni Šetač wrote:

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

PD motori su se prestali proizvoditi čak i u VW grupaciji...već od 2009.g. ...

Pa sta je majke ti onda ovaj 1.9tdi motor? O cemu mi pricamo?
I da, Skoda ima i 2011 modele sa 1.9 tdi PD motorom od 105ks i 2.0 od 140 i 170ks.

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

Da, ali ne i trenutno. Ipak je to traje određeni period.

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

Da, ali ne i trenutno. Ipak je to traje određeni period.

ja govori o subjektivnom osjecaju koji je spominjao pokretac teme. Imam PD motor, ne razvija brutalno u djelicu sekonde, ali postoji ocita navala obrtnog momenta na oko 2100-2200 obrtaja.

jefferson wrote:

Travnički Noćni Šetač wrote:

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

PD motori su se prestali proizvoditi čak i u VW grupaciji...već od 2009.g. ...

Pa sta je majke ti onda ovaj 1.9tdi motor? O cemu mi pricamo?

Valjda o problemu koji pokretač teme ima... raspravljati o raznim tipovima motora je off topic i ne pomaže riješiti ovaj problem... No ako neko misli da turbina daje snagu samo nakon postizanja obrtaja za max. moment(1900) a ne i prije (1500) , odnosno izmedju štangasa(900) i optimalnog broja obrtaja(1900) onda tu nema pravilnog rješenja problema i to ne može pomoći pokretaču teme... Vozilu koje se već kreće određenom brzinom ( npr 80 km/h) lakše je povećati dodatno brzinu pa iako se to čini brutalno, ustvari preko 1900 obrtaja motor isporučuje manje obrtnog momenta , no kako je vozilo već u ubrzanju onda se to vozaču čini kao pojačavanje snage...

jefferson wrote:Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

To nije problem... problem je koji je to određeni broj obrtaja... proizvođač je naveo 1900 kao broj obrtaja za isporuku maksimalnog obrtnog momenta... sve prije i iza je manje od maksimalnog... Prije je vozilo u mirovanju ili sporom kretanju a poslije je na već dostignutoj određenoj brzini...

jefferson wrote:

fidoremilienko wrote:

jefferson wrote:Ali da jos vidimo TDI sa Pumpa-Duse ubrizgavanjem koji razvija snagu linearno a ne brutalno.
Svaki PD motor razvija snagu brutalno, bez izuzetka, tj. postoji navala snage nakon odredjenog broja obrtaja.

Da, ali ne i trenutno. Ipak je to traje određeni period.

ja govori o subjektivnom osjecaju koji je spominjao pokretac teme. Imam PD motor, ne razvija brutalno u djelicu sekonde, ali postoji ocita navala obrtnog momenta na oko 2100-2200 obrtaja.

Ok, ali još uvijek ne vidim problem sa ovim o čemu kolega Noćni Šetač govori

Travnički Noćni Šetač wrote:Rekao sam da je maksimalni obrtni moment na 1900 ... znači maksimalni... početni je na štangasu... oko 1500 turbina se počinje približavati maksimalnom obrtnom momentu i vozač to mora osjetiti...

Isti problem kao autor teme imam i ja na 1.9 tdi motoru ali 105ks. Bio je auto u ovlastenom servisu u BL cijeli dan,vozali ga oni skopcanog na laptop i sve je ok. To me vise ne dira tako da sam navikao voziti ga tako.
Problem je sto do 2000okr u prvoj brzini ide jako sporo,tj kada ih dostigne izbaci te tako da te zaljepi za sic,mlatis glavom tamo vamo.

edit
tu spominjete da je to normalno za tdi motore,ja imam u passatu motor od 130 ks tdi,i kod njega uopce nije izrazeno ovako kao u mene i autora teme. Dakle passat bas povuce u prvoj normalno,bez ispucavanja,dok mi ovaj od 105ks bas te ispuca,kao iz pracke

ivaper wrote:Isti problem kao autor teme imam i ja na 1.9 tdi motoru ali 105ks. Bio je auto u ovlastenom servisu u BL cijeli dan,vozali ga oni skopcanog na laptop i sve je ok. To me vise ne dira tako da sam navikao voziti ga tako.
Problem je sto do 2000okr u prvoj brzini ide jako sporo,tj kada ih dostigne izbaci te tako da te zaljepi za sic,mlatis glavom tamo vamo.

Koje vozilo?

Travnički Noćni Šetač wrote:

ivaper wrote:Isti problem kao autor teme imam i ja na 1.9 tdi motoru ali 105ks. Bio je auto u ovlastenom servisu u BL cijeli dan,vozali ga oni skopcanog na laptop i sve je ok. To me vise ne dira tako da sam navikao voziti ga tako.
Problem je sto do 2000okr u prvoj brzini ide jako sporo,tj kada ih dostigne izbaci te tako da te zaljepi za sic,mlatis glavom tamo vamo.

Koje vozilo?

radi se o caddyu life

ivaper wrote:Isti problem kao autor teme imam i ja na 1.9 tdi motoru ali 105ks. Bio je auto u ovlastenom servisu u BL cijeli dan,vozali ga oni skopcanog na laptop i sve je ok. To me vise ne dira tako da sam navikao voziti ga tako.
Problem je sto do 2000okr u prvoj brzini ide jako sporo,tj kada ih dostigne izbaci te tako da te zaljepi za sic,mlatis glavom tamo vamo.

edit
tu spominjete da je to normalno za tdi motore,ja imam u passatu motor od 130 ks tdi,i kod njega uopce nije izrazeno ovako kao u mene i autora teme. Dakle passat bas povuce u prvoj normalno,bez ispucavanja,dok mi ovaj od 105ks bas te ispuca,kao iz pracke

Imam u skodi taj motor, ima navalu snage tj. kao da te ispuca.