Page 3 of 11

#51 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 10:32
by _majevica_
respo wrote:
_majevica_ wrote:
respo wrote: i kad jos malo uzmes knjigu i jos se malo obrazujes skontas da si bosanac
Mislis prije ratni il posle ratni bosanac...
Prije rata kroz viceve se bosanac uglavnom negativno opisivao...sad da vidimo poslije rata opis bosanaca.
Kako bi se mogao definisati danas pojam bosanac? Sta tacno oznacava i sta se podrazumijeva pod izrazom bosanac ?
i poslije rata bosanac je u vicevima glupi bosanac tako da ti to dodje isto

danasnji pojam bosanca je kao i prije

covjek rodjen ovdje je bosanac (da ne bude zabune ne svaki jer nacionalnost se odredjuje i kroz korijene da ne bude pitanja dosla inge u posjet sarajevu porodila se i je li mali ingvar bosanac)
covjek ciji korijeni su ovdje i ovdje je vezan na svaki nacin je bosanac
covjek koji uz gore pobrojano zaista voli bih i na kraju krajeva spreman je dati zivot za ovu zemlju

na sve ovo pripadnost bilo kojoj vjeri rasi ubjedjenju politickom ili bilo kojem nije uopste bitna
sve ovo je prije 93-e vazilo i za bosnjaka al od te 93-e to nije slucaj i zato ja licno zastupam da bi se trebali izjasniti kao bosanci a ne bosnjaci
Bosanci je lijepa koncepcija koju prije svega treba da neki postotak danasnjih beha Srba i Hrvata prihvati...Samo
dio Bosnjaka,bosanci i ostali koji iz dijela FBiH zagovaraju bosanstvo je nedovoljno za neke vece ciljeve i uspijeh na
beha sceni..al et popis ce bolje pokazati stanje..Slazem se u konacnici osjecaja nacionalne svijesti za drzavu BiH
trebamo se svi osjecati dijelom ideoloski kao bosanci.Vidi a sta sa narodima tj. sada posle popisa stanovnistva ...
koji se izjasne kao Srbi,Hrvati i Bosnjaci?
Narodi a sutra vec nacije koje isto imaju osjecanje za BiH kao svoju drzavu i normalnu ravnopravnost svih naroda u BiH.

..

#52 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 10:33
by respo
paranoid
znam ja vrlo dobro da su oni kontra produkt
al sada je na tebi meni bilo kome jel treba taj kontra produkt podrzati?

ja ga necu podrzati makar me strijeljali
za tebe ne znam

#53 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 10:43
by respo
majevica

vidis problem je u tome sto se nacija poistovjecuje da narodom
pa tu dolazimo do dilema jesu li srbi hrvati i bosnjaci u bih nacija ili narod
ja smatram da nisu ni jedno ni drugo nego su bosanci po nacionalnosti a vecinom i bosanci po narodnosti jer mali broj ljudi u bih moze reci da su po narodnosti srbi hrvati ili neki deseti tipa romi madjari talijani
(da ne bude zabune ne poistovjecujem bosance kao naciju i narodnost to sto imaju isto ime je druga prica)

e sada kao sto ovi prozivaju stukana i brkana
zbog takvih "bosanaca" je mali broj "srba" i "hrvata" koji se poistovjecuju sa terminom bosanac
i pored ovih padobranaca kao sto rekoh koji ovo po svemu sudeci koriste u licne svrhe ja mislim da dosta ima bosanaca i medju drugim konstitutivnim osim bosnjackom

kao sto rekoh imam poznanika i prijatelja i u sirokom koji je kao leglo jednog nacionalizma koji se groze toga i koji bih osjecaju jedinom i svojom drzavom
jedna forumasica iz sirokog je cak i ovdje bila aktivna
porka cini mi se da joj je bio nadimak
pa se iz njenih postova takodjer moze iscitati sta misli
ista situacija je i u bl cak i vise njih poznajem kao ove pomenute
e sad kako se izjasnjavaju u javnosti ne znam
mozda zbog okoline ne smiju ili nece da izjave da se osjecaju bosancima jer znamo svi mi da bi ih lincovali
zato se nadam da ce se izjasniti kao bosanci jer koliko toliko anonimnost je zagarantovana pa ne bi trebali imati problema

#54 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 12:47
by Novi_Nick
Zamke i zablude u nacionalnom izjašnjavanju

ESAD DURAKOVIĆ
Image

piše: Esad DURAKOVIĆ

Izbjegavanje vlastitog nacionalnog imena ima veoma važne reperkusije i u pogledu povijesti, a ne samo suvremenosti. Pod povijesnim imenom BOŠNJACI, ta etnička zajednica je ostvarila određene rezultate, kreirala je određenu povijest, i odričući se toga imena ja bih se odrekao i te povijesti.

A šta smo mi bez povijesti? Obezličena amorfna masa koja, budući bez povijesti, nema ni budućnosti, i stoga je - kao dezorijentirana - vrlo podatna istrebljivačkim pohodima

(preuzeto sa http://www.oslobodjenje.ba )

Otkako su počele pripreme za popis stanovništva, Bošnjaci su u znatnom broju zbunjeni, smeteni. Znajući za tu njihovu zbunjenost i podstičući je, vršljaju unaokolo kojekakvi eksperti-misionari koji navode na pogrešan put; neki od njih nisu iz bošnjačkog nacionalnog korpusa, čak ne govore bosanskim jezikom, pogotovu ne govore u bošnjačkom interesu. Ima više razloga za tu zbunjenost kojoj bi dobro pristajalo i ime: neosviještenost.


Prije svega, valja imati u vidu da je tokom niza decenija Bošnjacima bilo oduzeto njihovo nacionalno ime (Bošnjak), pa su bili prisiljeni da se izjašnjavaju na više načina (kakva "velikodušnost"!). Tako su neki postali Muslimani u etničkom smislu, što nikada i nigdje u svijetu nije zabilježeno, jer je to svuda oznaka za vjersku pripadnost; da se izjašnjavaju kao Srbi ili Hrvati, ili - kao neopredijeljeni... Šta znači biti neopredijeljen u nacionalnom smislu?! To je naročito individualno i kolektivno poniženje (dakle, ti si NIŠTA!); to je marginalizacija ili izopćenje pa tako i zlostavljanje naročite vrste koje se nad Bošnjacima vršilo decenijama, u kome su odrastale generacije. No, mnogi su radije pristajali da se izjašnjavaju i kao neopredijeljeni nego da budu ono što zapravo nisu (Srbi ili Hrvati). Takvo ponašanje prema jednom narodu tokom duga vremena stvorilo je veliki kompleks u vezi sa osjećanjem samobitnosti i osviještenosti, održavalo je njihov osjećaj marginalizacije i nesigurnosti. Dotle drugi narodi s kojima su živjeli u istoj zajednici (paradoks: u zajednici u kojoj je neravnopravnost na taj bitni način institucionalizirana) nisu imali nikakvih problema ili dilema u vezi sa osjećanjem i izražavanjem nacionalnog identiteta, štaviše - neki su ga doveli do najvišeg izraza supremacije a katkad i do pogubnih oblika antagonog nacionalizma.

Kao nastavak te duge prakse poricanja bošnjačkog nacionalnog imena, otupljivanja svijesti o nacionalnom identitetu, izvršena je i nedavna trostrana agresija - sa elementima genocida - na Bosnu i Hercegovinu, tačnije na Bošnjake, jer agresori, kao i današnji bosanskohercegovački secesionisti/iredentisti, znaju da nema BiH bez Bošnjaka, niti može biti ovdje Bošnjaka bez BiH. Riječ je, dakle, o kontinuiranju iste ideje/cilja: Bošnjake je trebalo djelomično eliminirati i dezorijentirati oduzimanjem njihovog nacionalnog imena, potom ih ratom i genocidom djelomično pobiti i jednim dijelom ih protjerati. Iz toga proizlazi - očigledno je - da su Bošnjaci ovdje konstantna povijesna meta. Predstojeći popis stanovništva nastoji se, s nekih strana i perfidnim sredstvima, uvesti u taj krajnje negativan kontekst: treba ih zbuniti kako da se izjašnjavaju, zato da bi ih bilo što je moguće manje, a isti cilj imala je agresija. Za to se pripremao konfuzan popisni materijal, dok istovremeno djeluju spomenuti "misionari". Bilo bi idealno kada bi naše društvo/država počivalo na principima građanske države - tada broj pojedinih naroda ne bi bio važan kao što jest u faktičkom slučaju. Međutim, međunarodna zajednica je konstruirala državu tako da funkcionira na principima etničkih zajednica (njihove brojnosti) i stoga je nastavljačima agresije važno smanjiti broj Bošnjaka što je moguće više. Dakle, čitav povijesni kontekst i naša krajnje ružna državno-politička stvarnost ukazuju na to da nije riječ o običnom popisu stanovništva. Potpuno je nejasno kako to nije svakome jasno. No, ovom prilikom želim ukazati na još neke važne aspekte bošnjačke djelomične smetenosti, ili neosviještenosti, u vezi sa izražavanjem nacionalnog identiteta.

1. Najprije se zdravom razumu nameće pitanje: Kakav je to čovjek, uopće, koji ni dan-danas ne zna koje je nacije, koji ne zna kako da se izjasni u tom pogledu, pa tumara između lažnih (podmetnutih) dilema je li Bošnjak, Musliman, Bosanac, Hercegovac... Naprosto je nenormalno da neki ljudi ne znaju kojoj naciji pripadaju, odnosno kako se ona zove.

2. Bježanjem od povijesnog nacionalnog imena (Bošnjak), mnogi pokušavaju - na potpuno pogrešan način - "izraziti" svoj navodni internacionalizam, kosmopolitizam, navodnu svijest o nadnacionalnom, tačnije - o anacionalnom kao vrlini. I to je posljedica kompleksa koji je ljudima dugo nametan. Svi narodi u modernom, civiliziranom svijetu, s ponosom ističu svoj nacionalitet, znajući da to nema nikakve negativne veze s njihovim internacionalizmom, naprotiv: nacionalnosti grade internacionalizam. Treba najprije jasno izraziti svoju (autentičnu) nacionalnu opredijeljenost i osviještenost da bi čovjek mogao postati internacionalist. Oni Bošnjaci koji su smeteni u tom pogledu forsiraju svoj navodni internacionalizam kao anacionalnost na lokalnoj razini, izjašnjavanjem kao Bosanac i sl., ne znajući da je to oznaka pripadnosti državi, a da ta država - nažalost i gle paradoksa! - funkcionira upravo po ključu etničkoga. Takvim izražavanjem anacionalnosti pokazuju koliko, zapravo, ne shvaćaju suštinu stvari, te da su i logički i politički inferiorni u datom kontekstu i konstelacijama.

3. U vezi s nacionalnim izjašnjavanjem, potrebno je posvetiti pažnju sljedećem mehanizmu koji je vrlo složen a neumoljivo je zakonomjeran. Naime, uvijek se ukazuje na to kako je nacionalno izjašnjavanje individualni čin, izraz slobodne volje i osjećanja. To jest tačno. Stoga se ne smije vršiti prisila. Međutim, iza toga ima nešto fundamentalno važno, i zato je potrebno tumačiti posljedice tako slobodno izražene volje. Naime, mi funkcioniramo kao društvo, pa se i čin slobodne volje ograničava potrebama društva/zajednice u kojoj ostvarujemo svoja individualna i kolektivna prava. Drugim riječima, svojim izjašnjavanjem o nacionalnoj pripadnosti, ja, ti, on - kao zbir/društvo slobodnih individua - sudbinski utječemo na ostvarivanje individualnih i kolektivnih prava drugih (onih prava koja se realiziraju u društveno-političkoj zajednici u svim njenim sferama), dakle i na prava svoje djece, roditelja, svih svojih sunarodnika. To je stoga što zajednica, voljom konstruktora Daytona, funkcionira na principu etničkoga. Skup individua čini društvo, i stoga je pogrešno misliti kako se moje izjašnjavanje tiče samo mene: ono se tiče i mene, ali i svih mojih, kao i cijele zajednice. Dakle, nacionalno izjašnjavanje u popisu stanovništva nije proizvoljan, neobavezujući individualni čin, već je to čin krajnje odgovornosti prema svima onima s kojima/među kojima, kao u društvu, ostvarujem svoja prava i obaveze. Shvatiti to izjašnjavanje kao sasvim neobavezujuću slobodnu volju, znači izraziti društvenu nezrelost i političku neosviještenost u realno postojećim konstelacijama, i znači pristanak na fatalne manipulacije koje - danas i ovdje - vode ka potpunoj marginalizaciji jedne etničke zajednice kao društvenog konstituenta i relevantnog političkog subjekta.

4. Izbjegavanje vlastitog nacionalnog imena ima veoma važne reperkusije i u pogledu povijesti, a ne samo suvremenosti. Pod povijesnim imenom BOŠNJACI, ta etnička zajednica je ostvarila određene rezultate, kreirala je određenu povijest, i odričući se toga imena ja bih se odrekao i te povijesti. A šta smo mi bez povijesti? Obezličena amorfna masa koja, budući bez povijesti, nema ni budućnosti, i stoga je - kao dezorijentirana - vrlo podatna istrebljivačkim pohodima.

5. Najzad odricanje od toga imena u povijesti i sadašnjosti (to ime i svi rezultati vezani za njega jesu faktičko stanje!) i prihvaćanjem nekog drugog imena, ja bih izvršio naročitu vrstu krivotvorenja (izdavao bih se za ono što u stvari nisam); bio bih čovjek bez samopoštovanja, koji stoga ne može računati na to da ga poštuju drugi.

6. U aktualnim tumačenjima važnosti ovoga popisa, uglavnom se naglašavaju njegove tri komponente kao jednako važne – nacionalnost: Bošnjak, jezik: bosanski, budući da se on često a neutemeljeno nastoji osporavati; vjeroispovijest: musliman. U ovome izjednačavanju prioriteta, sugerira se povlačenje znaka jednakosti između pripadnosti bošnjačkoj naciji i vjeri islamu, odnosno, i u krajnjem - povlači se znak jednakosti između nacionalnog i vjerskog a to jest pogrešno i može biti kontraproduktivno, jer treba uvažavati činjenicu da ima Bošnjaka koji uopće nisu vjernici. Uostalom, tokom proteklih nepunih dvadesetak godina razvijana je upravo ta tendencija poistovjećivanja nacionalnog i vjerskog, što ide u prilog brojnim faktorima (i onim agresijskim) da se Bošnjaci svedu u gabarite vjerske zajednice. Stoga je važno akcentirati – u datim okolnostima kao izuzetne faktore političkog subjektiviteta – nacionalnu pripadnost (Bošnjak) i jezik (bosanski), a vjeroispovijest, naravno, ostaje stvar najvišeg izraza važne ali nepolitične intime.

***

Pravilno, vjerodostojno nacionalno izjašnjavanje u popisu stanovništva treba da bude zaista slobodno, što znači bez bilo koje vrste zbunjivanja naroda i bez krivotvorenja. Jedino tako rezultati mogu biti realni, i ne na štetu bilo čiju. Stoga i Bošnjaci mogu biti samo Bošnjaci: takvim izjašnjavanjem, oni trgaju onaj kontinuitet o kome sa na početku govorio kao o metodi njihove marginalizacije ili istrebljenja; na taj način uvažavaju vlastitu povijest ostvarenu pod tim imenom; ispoljavaju odgovornost prema najbližima; na taj način izražavaju samopoštovanje i samosvijest...

Nema nijednog razumskog razloga da budu bilo šta osim ono što jesu - Bošnjaci.

#55 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:02
by pojedinac
ESAD DURAKOVIĆ wrote:Zamke i zablude u nacionalnom izjašnjavanju

ESAD DURAKOVIĆ
Image

piše: Esad DURAKOVIĆ

Izbjegavanje vlastitog nacionalnog imena ima veoma važne reperkusije i u pogledu povijesti, a ne samo suvremenosti. Pod povijesnim imenom BOŠNJACI, ta etnička zajednica je ostvarila određene rezultate, kreirala je određenu povijest, i odričući se toga imena ja bih se odrekao i te povijesti.

A šta smo mi bez povijesti? Obezličena amorfna masa koja, budući bez povijesti, nema ni budućnosti, i stoga je - kao dezorijentirana - vrlo podatna istrebljivačkim pohodima

(preuzeto sa http://www.oslobodjenje.ba )

Otkako su počele pripreme za popis stanovništva, Bošnjaci su u znatnom broju zbunjeni, smeteni. Znajući za tu njihovu zbunjenost i podstičući je, vršljaju unaokolo kojekakvi eksperti-misionari koji navode na pogrešan put; neki od njih nisu iz bošnjačkog nacionalnog korpusa, čak ne govore bosanskim jezikom, pogotovu ne govore u bošnjačkom interesu. Ima više razloga za tu zbunjenost kojoj bi dobro pristajalo i ime: neosviještenost.


Prije svega, valja imati u vidu da je tokom niza decenija Bošnjacima bilo oduzeto njihovo nacionalno ime (Bošnjak), pa su bili prisiljeni da se izjašnjavaju na više načina (kakva "velikodušnost"!). Tako su neki postali Muslimani u etničkom smislu, što nikada i nigdje u svijetu nije zabilježeno, jer je to svuda oznaka za vjersku pripadnost; da se izjašnjavaju kao Srbi ili Hrvati, ili - kao neopredijeljeni... Šta znači biti neopredijeljen u nacionalnom smislu?! To je naročito individualno i kolektivno poniženje (dakle, ti si NIŠTA!); to je marginalizacija ili izopćenje pa tako i zlostavljanje naročite vrste koje se nad Bošnjacima vršilo decenijama, u kome su odrastale generacije. No, mnogi su radije pristajali da se izjašnjavaju i kao neopredijeljeni nego da budu ono što zapravo nisu (Srbi ili Hrvati). Takvo ponašanje prema jednom narodu tokom duga vremena stvorilo je veliki kompleks u vezi sa osjećanjem samobitnosti i osviještenosti, održavalo je njihov osjećaj marginalizacije i nesigurnosti. Dotle drugi narodi s kojima su živjeli u istoj zajednici (paradoks: u zajednici u kojoj je neravnopravnost na taj bitni način institucionalizirana) nisu imali nikakvih problema ili dilema u vezi sa osjećanjem i izražavanjem nacionalnog identiteta, štaviše - neki su ga doveli do najvišeg izraza supremacije a katkad i do pogubnih oblika antagonog nacionalizma.


Kao nastavak te duge prakse poricanja bošnjačkog nacionalnog imena, otupljivanja svijesti o nacionalnom identitetu, izvršena je i nedavna trostrana agresija - sa elementima genocida - na Bosnu i Hercegovinu, tačnije na Bošnjake, jer agresori, kao i današnji bosanskohercegovački secesionisti/iredentisti, znaju da nema BiH bez Bošnjaka, niti može biti ovdje Bošnjaka bez BiH. Riječ je, dakle, o kontinuiranju iste ideje/cilja: Bošnjake je trebalo djelomično eliminirati i dezorijentirati oduzimanjem njihovog nacionalnog imena, potom ih ratom i genocidom djelomično pobiti i jednim dijelom ih protjerati. Iz toga proizlazi - očigledno je - da su Bošnjaci ovdje konstantna povijesna meta. Predstojeći popis stanovništva nastoji se, s nekih strana i perfidnim sredstvima, uvesti u taj krajnje negativan kontekst: treba ih zbuniti kako da se izjašnjavaju, zato da bi ih bilo što je moguće manje, a isti cilj imala je agresija. Za to se pripremao konfuzan popisni materijal, dok istovremeno djeluju spomenuti "misionari". Bilo bi idealno kada bi naše društvo/država počivalo na principima građanske države - tada broj pojedinih naroda ne bi bio važan kao što jest u faktičkom slučaju. Međutim, međunarodna zajednica je konstruirala državu tako da funkcionira na principima etničkih zajednica (njihove brojnosti) i stoga je nastavljačima agresije važno smanjiti broj Bošnjaka što je moguće više. Dakle, čitav povijesni kontekst i naša krajnje ružna državno-politička stvarnost ukazuju na to da nije riječ o običnom popisu stanovništva. Potpuno je nejasno kako to nije svakome jasno. No, ovom prilikom želim ukazati na još neke važne aspekte bošnjačke djelomične smetenosti, ili neosviještenosti, u vezi sa izražavanjem nacionalnog identiteta.

1. Najprije se zdravom razumu nameće pitanje: Kakav je to čovjek, uopće, koji ni dan-danas ne zna koje je nacije, koji ne zna kako da se izjasni u tom pogledu, pa tumara između lažnih (podmetnutih) dilema je li Bošnjak, Musliman, Bosanac, Hercegovac... Naprosto je nenormalno da neki ljudi ne znaju kojoj naciji pripadaju, odnosno kako se ona zove.

2. Bježanjem od povijesnog nacionalnog imena (Bošnjak), mnogi pokušavaju - na potpuno pogrešan način - "izraziti" svoj navodni internacionalizam, kosmopolitizam, navodnu svijest o nadnacionalnom, tačnije - o anacionalnom kao vrlini. I to je posljedica kompleksa koji je ljudima dugo nametan. Svi narodi u modernom, civiliziranom svijetu, s ponosom ističu svoj nacionalitet, znajući da to nema nikakve negativne veze s njihovim internacionalizmom, naprotiv: nacionalnosti grade internacionalizam. Treba najprije jasno izraziti svoju (autentičnu) nacionalnu opredijeljenost i osviještenost da bi čovjek mogao postati internacionalist. Oni Bošnjaci koji su smeteni u tom pogledu forsiraju svoj navodni internacionalizam kao anacionalnost na lokalnoj razini, izjašnjavanjem kao Bosanac i sl., ne znajući da je to oznaka pripadnosti državi, a da ta država - nažalost i gle paradoksa! - funkcionira upravo po ključu etničkoga. Takvim izražavanjem anacionalnosti pokazuju koliko, zapravo, ne shvaćaju suštinu stvari, te da su i logički i politički inferiorni u datom kontekstu i konstelacijama.

3. U vezi s nacionalnim izjašnjavanjem, potrebno je posvetiti pažnju sljedećem mehanizmu koji je vrlo složen a neumoljivo je zakonomjeran. Naime, uvijek se ukazuje na to kako je nacionalno izjašnjavanje individualni čin, izraz slobodne volje i osjećanja. To jest tačno. Stoga se ne smije vršiti prisila. Međutim, iza toga ima nešto fundamentalno važno, i zato je potrebno tumačiti posljedice tako slobodno izražene volje. Naime, mi funkcioniramo kao društvo, pa se i čin slobodne volje ograničava potrebama društva/zajednice u kojoj ostvarujemo svoja individualna i kolektivna prava. Drugim riječima, svojim izjašnjavanjem o nacionalnoj pripadnosti, ja, ti, on - kao zbir/društvo slobodnih individua - sudbinski utječemo na ostvarivanje individualnih i kolektivnih prava drugih (onih prava koja se realiziraju u društveno-političkoj zajednici u svim njenim sferama), dakle i na prava svoje djece, roditelja, svih svojih sunarodnika. To je stoga što zajednica, voljom konstruktora Daytona, funkcionira na principu etničkoga. Skup individua čini društvo, i stoga je pogrešno misliti kako se moje izjašnjavanje tiče samo mene: ono se tiče i mene, ali i svih mojih, kao i cijele zajednice. Dakle, nacionalno izjašnjavanje u popisu stanovništva nije proizvoljan, neobavezujući individualni čin, već je to čin krajnje odgovornosti prema svima onima s kojima/među kojima, kao u društvu, ostvarujem svoja prava i obaveze. Shvatiti to izjašnjavanje kao sasvim neobavezujuću slobodnu volju, znači izraziti društvenu nezrelost i političku neosviještenost u realno postojećim konstelacijama, i znači pristanak na fatalne manipulacije koje - danas i ovdje - vode ka potpunoj marginalizaciji jedne etničke zajednice kao društvenog konstituenta i relevantnog političkog subjekta.

4. Izbjegavanje vlastitog nacionalnog imena ima veoma važne reperkusije i u pogledu povijesti, a ne samo suvremenosti. Pod povijesnim imenom BOŠNJACI, ta etnička zajednica je ostvarila određene rezultate, kreirala je određenu povijest, i odričući se toga imena ja bih se odrekao i te povijesti. A šta smo mi bez povijesti? Obezličena amorfna masa koja, budući bez povijesti, nema ni budućnosti, i stoga je - kao dezorijentirana - vrlo podatna istrebljivačkim pohodima.

5. Najzad odricanje od toga imena u povijesti i sadašnjosti (to ime i svi rezultati vezani za njega jesu faktičko stanje!) i prihvaćanjem nekog drugog imena, ja bih izvršio naročitu vrstu krivotvorenja (izdavao bih se za ono što u stvari nisam); bio bih čovjek bez samopoštovanja, koji stoga ne može računati na to da ga poštuju drugi.

6. U aktualnim tumačenjima važnosti ovoga popisa, uglavnom se naglašavaju njegove tri komponente kao jednako važne – nacionalnost: Bošnjak, jezik: bosanski, budući da se on često a neutemeljeno nastoji osporavati; vjeroispovijest: musliman. U ovome izjednačavanju prioriteta, sugerira se povlačenje znaka jednakosti između pripadnosti bošnjačkoj naciji i vjeri islamu, odnosno, i u krajnjem - povlači se znak jednakosti između nacionalnog i vjerskog a to jest pogrešno i može biti kontraproduktivno, jer treba uvažavati činjenicu da ima Bošnjaka koji uopće nisu vjernici. Uostalom, tokom proteklih nepunih dvadesetak godina razvijana je upravo ta tendencija poistovjećivanja nacionalnog i vjerskog, što ide u prilog brojnim faktorima (i onim agresijskim) da se Bošnjaci svedu u gabarite vjerske zajednice. Stoga je važno akcentirati – u datim okolnostima kao izuzetne faktore političkog subjektiviteta – nacionalnu pripadnost (Bošnjak) i jezik (bosanski), a vjeroispovijest, naravno, ostaje stvar najvišeg izraza važne ali nepolitične intime.

***

Pravilno, vjerodostojno nacionalno izjašnjavanje u popisu stanovništva treba da bude zaista slobodno, što znači bez bilo koje vrste zbunjivanja naroda i bez krivotvorenja. Jedino tako rezultati mogu biti realni, i ne na štetu bilo čiju. Stoga i Bošnjaci mogu biti samo Bošnjaci: takvim izjašnjavanjem, oni trgaju onaj kontinuitet o kome sa na početku govorio kao o metodi njihove marginalizacije ili istrebljenja; na taj način uvažavaju vlastitu povijest ostvarenu pod tim imenom; ispoljavaju odgovornost prema najbližima; na taj način izražavaju samopoštovanje i samosvijest...

Nema nijednog razumskog razloga da budu bilo šta osim ono što jesu - Bošnjaci.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:bih:

#56 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:14
by _majevica_
pojedinac wrote:
ESAD DURAKOVIĆ wrote:Zamke i zablude u nacionalnom izjašnjavanju

ESAD DURAKOVIĆ
Image

piše: Esad DURAKOVIĆ
nema BiH bez Bošnjaka, niti može biti ovdje Bošnjaka bez BiH[/size].
Nema nijednog razumskog razloga da budu bilo šta osim ono što jesu - Bošnjaci.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:bih:
Zar nije to Mustafa Imamovic u Historiji Bosnjaka lijepo opisao...i nema BiH bez Bosnjaka niti Bosnjaka bez BiH.

#57 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:16
by pojedinac
Zamolio bih administraciju da reaguje na svako negiranje BOŠNJAKA i ne dozvoli, pored nekulturnih insuinacija kako neko treba da se osjeća tj. kom narodu da pripada, da se i ovim vidom sprovodi jedna vrsta genocida.

Svako treba da ima pravo i slobodu da se osjeća i izjašnjava onako kako on to smatra!

#58 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:20
by Basvod
_majevica_ wrote:
pojedinac wrote:
ESAD DURAKOVIĆ wrote:Zamke i zablude u nacionalnom izjašnjavanju

ESAD DURAKOVIĆ
Image

piše: Esad DURAKOVIĆ
nema BiH bez Bošnjaka, niti može biti ovdje Bošnjaka bez BiH[/size].
Nema nijednog razumskog razloga da budu bilo šta osim ono što jesu - Bošnjaci.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:bih:
Zar nije to Mustafa Imamovic u Historiji Bosnjaka lijepo opisao...i nema BiH bez Bosnjaka niti Bosnjaka bez BiH.
Pa nije rekao nista novo ili neobicno. Nema ni Srba bez Srbije, Hrvata bez Hrvatske, Njemaca bez Njemacke... narod bez nacionalne drzave je prepusten na milost i nemilost tudjinu. Kurdi i stotine drugih naroda.

#59 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:44
by Paranoid
Ejs...a ja mislio da nema Srba bez Velike Srbije.. :lol:
Basvod
Digni ruke
digni obadve
nemaš kartu ni do Prištine...

Da ponovim gradivo:

Code: Select all

Kao nastavak te duge prakse poricanja bošnjačkog nacionalnog imena, otupljivanja svijesti o nacionalnom identitetu, izvršena je i nedavna trostrana agresija - sa elementima genocida - na Bosnu i Hercegovinu, tačnije na Bošnjake, jer agresori, kao i današnji bosanskohercegovački secesionisti/iredentisti, znaju da nema BiH bez Bošnjaka, niti može biti ovdje Bošnjaka bez BiH

#60 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:45
by hAZNADAR
respo wrote:
hAZNADAR wrote:Nacionalna drzava na prostoru cijele BiH i konstitutivnost samo Bosnjacima.

Ne govorim to sto to zelim - vec zato sto to jedino ostaje - buduci da je jasno ko jedino hoce ovu drzavu, a ko nece - i ko pokusava da Bosnjake zgura u geto za vjeke vjekov.
Necemo se lagati - multietnicnost kao politicka opcija je prevazidjena opcija i fora na koju susjedni nacionalisti dobijaju na vremenu. Trebamo se ugledati na ostaje nacije u Evropi kako definiraju svoju drzavu - a pogotovo kako se brane. Fasizam je standard u RS i dijelu federacije - a historija je dokazala da se to ne pobjedjuje kompromisima, popustanjima, multi-kulti, idilicnim zajednistvom,.... Citam komentare na Nezavisnim i svu tu mrznju, komentare kako smo necista pasmina,... ma gazi bandu.

BiH je drzava Bosnjaka - sa trenutno okupiranim teritorijima i to je istina koju mnogi ne zele da priznaju. Svi koji ce zavristati na ovo - ujedno i ili zmire na fasizam oko nas ili to prihvataju. Zna se kako se jedino bori protiv fasizma.
jeste li vas dvojica normalni?

ovo je vec pocelo otvoreno se govoriti
bih je zemlja samo bosnjaka i svi ne istomiljenici nisu pozeljni

kako se definise drzava po uzoru na europu?
njemacka najjaca clanica europske unije
kad vec hocemo primjer
ona sve sto nije njemacko ne tjera i ne proglasava se konstitutivnost njemackog naroda a ostale ko jebe
nego sve koji hoce da zive u njemackoj asimilira i stvara ih gradjanjima njemacke a ne otpadcima kao sto se u ovom postu pokusava

sta su trebali nijemci sve bosance izbjeglice s noge na nogu jer nisu konstitutivni nijemci

jbt kako smo mi dvolican narod to je za ne povjerovati

daj nek nam nijemci pomazu a ako treba uzeti neke metode kao u njemackoj jer zelimo jel biti isti onda je to ugrozavanje nacionalnog interesa :-)
Problem kod tebe i slicnijh je sto stvari posmatrate crno-bijelo - u krajnostima. Jedini model nacionalizma kojeg poznajete je velokosrpstvo i onda se bunite protiv bosnjackog nacionalizma misleci da je to isti fasizam. Pa ar to nije pomalo glupo?

Bosnjacka nacionalna drzava nije isto kao etnicko ciscenje i izgon nepozeljnih, odakle ti uopce ta ideja. Cijela Evropa je sastavljena od nacija koje imaju svoje nacionale drzave - i koji tu naravno nisu jedini. Pojedini gradovi u Evropi imaju veci broj stranaca negoli sto mi imamo "konstitutivaca". Srbija je nacionalna drzava - pa u toj drzavi manjine zive bolje nego kod nas konstitutivci. Njemacka koju spominjes je nacionalna drzava koja postuje razlicitosti i tolerise sve sto nije njemacko - tu zivi nekoliko miliona stranaca koji imaju veca prava negoli kod nas konstitutivci u "pogresnoj" carsiji.

Dakle - nacionalna drzava Bosnjaka nije nikakav aparthejd, etnicko ciscenje, nesto po uzoru na RS, i bilo sta sto pokusavata pripisatii i ti i ovaj sto vristi o fasizmu. E bas nesto imam volje mu odgovoriti na prazne pramflete koje ni sam ne zna objasniti. Multietnicost je dio nase kulture i tradicije ali nije politike - i tu multietnicnost samo mozes silom i preglasavanjem nametnuti ostalima u BiH.

Vidjeli smo zadnjih 20 god kako funkcionise ovo multietnicko drustvo, i kako se tolerisemo. Vidjeli smo ko jedino hoce ovu drzavu a ko je ne zeli i navija u sportu protiv nje, podapinje stupice bilo kakvom napretku, koci, opstruira,... Vidjeli smo ko se bunio protiv odluke ustavnog suda o konstitutivnosti - pa konstitutivnost je doslovno resultat preglasavanja. Pa kada je tako - nemoj misliti da je nacionalna drzava Bosnjaka moja pusta zamisao - to je rezultat i ono sto ostaje. Teritorije su jedini probem - jer jedna je stvar pricati o nacionalnoj drzavi Bosnjaka iz geta na nakih 30% BiH a druga boriti se za to. E ta borba je nacionalni interes Bosnjaka sto je tema pa bi zamolio ove trolere o bosanskoj naciji da potraze drugo mjesto. Nacionalni interes je borba protiv velikosrpstva, protiv entiteta, protiv getoizacije,.. krace receno - borba za puko prezivljavanje i mjesto pod nebom za buduce generacije.

Nacionalna drzava Bosnjaka gdje zive i ostali sa svim pravima, tolerantna i demokratska po uzoru na evropske drzave. Bezbeli preglasavanjem, lobiranjem, i ako treba i silom - taj nam je je model nametnut vec 20 god. jer imamo posla sa igracima koji nista drugo ne razumiju. Nametanje etnicke drzave Bosnjaka ima vecu sansu u buducnosti negoli prihvatanje multietnicnosti i opce tolerancije. Ako se sa time ne slazes - predlazem da odes malo u RS i upoznas i uporedis ekstremizam danasnje mlade generacije i starijih,.. - sve ce ti se samo kazati.

#61 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:49
by Havatar
hAZNADAR wrote:
respo wrote:
hAZNADAR wrote:Nacionalna drzava na prostoru cijele BiH i konstitutivnost samo Bosnjacima.

Ne govorim to sto to zelim - vec zato sto to jedino ostaje - buduci da je jasno ko jedino hoce ovu drzavu, a ko nece - i ko pokusava da Bosnjake zgura u geto za vjeke vjekov.
Necemo se lagati - multietnicnost kao politicka opcija je prevazidjena opcija i fora na koju susjedni nacionalisti dobijaju na vremenu. Trebamo se ugledati na ostaje nacije u Evropi kako definiraju svoju drzavu - a pogotovo kako se brane. Fasizam je standard u RS i dijelu federacije - a historija je dokazala da se to ne pobjedjuje kompromisima, popustanjima, multi-kulti, idilicnim zajednistvom,.... Citam komentare na Nezavisnim i svu tu mrznju, komentare kako smo necista pasmina,... ma gazi bandu.

BiH je drzava Bosnjaka - sa trenutno okupiranim teritorijima i to je istina koju mnogi ne zele da priznaju. Svi koji ce zavristati na ovo - ujedno i ili zmire na fasizam oko nas ili to prihvataju. Zna se kako se jedino bori protiv fasizma.
jeste li vas dvojica normalni?

ovo je vec pocelo otvoreno se govoriti
bih je zemlja samo bosnjaka i svi ne istomiljenici nisu pozeljni

kako se definise drzava po uzoru na europu?
njemacka najjaca clanica europske unije
kad vec hocemo primjer
ona sve sto nije njemacko ne tjera i ne proglasava se konstitutivnost njemackog naroda a ostale ko jebe
nego sve koji hoce da zive u njemackoj asimilira i stvara ih gradjanjima njemacke a ne otpadcima kao sto se u ovom postu pokusava

sta su trebali nijemci sve bosance izbjeglice s noge na nogu jer nisu konstitutivni nijemci

jbt kako smo mi dvolican narod to je za ne povjerovati

daj nek nam nijemci pomazu a ako treba uzeti neke metode kao u njemackoj jer zelimo jel biti isti onda je to ugrozavanje nacionalnog interesa :-)
Problem kod tebe i slicnijh je sto stvari posmatrate crno-bijelo - u krajnostima. Jedini model nacionalizma kojeg poznajete je velokosrpstvo i onda se bunite protiv bosnjackog nacionalizma misleci da je to isti fasizam. Pa ar to nije pomalo glupo?

Bosnjacka nacionalna drzava nije isto kao etnicko ciscenje i izgon nepozeljnih, odakle ti uopce ta ideja. Cijela Evropa je sastavljena od nacija koje imaju svoje nacionale drzave - i koji tu naravno nisu jedini. Pojedini gradovi u Evropi imaju veci broj stranaca negoli sto mi imamo "konstitutivaca". Srbija je nacionalna drzava - pa u toj drzavi manjine zive bolje nego kod nas konstitutivci. Njemacka koju spominjes je nacionalna drzava koja postuje razlicitosti i tolerise sve sto nije njemacko - tu zivi nekoliko miliona stranaca koji imaju veca prava negoli kod nas konstitutivci u "pogresnoj" carsiji.

Dakle - nacionalna drzava Bosnjaka nije nikakav aparthejd, etnicko ciscenje, nesto po uzoru na RS, i bilo sta sto pokusavata pripisatii i ti i ovaj sto vristi o fasizmu. E bas nesto imam volje mu odgovoriti na prazne pramflete koje ni sam ne zna objasniti. Multietnicost je dio nase kulture i tradicije ali nije politike - i tu multietnicnost samo mozes silom i preglasavanjem nametnuti ostalima u BiH.

Vidjeli smo zadnjih 20 god kako funkcionise ovo multietnicko drustvo, i kako se tolerisemo. Vidjeli smo ko jedino hoce ovu drzavu a ko je ne zeli i navija u sportu protiv nje, podapinje stupice bilo kakvom napretku, koci, opstruira,... Vidjeli smo ko se bunio protiv odluke ustavnog suda o konstitutivnosti - pa konstitutivnost je doslovno resultat preglasavanja. Pa kada je tako - nemoj misliti da je nacionalna drzava Bosnjaka moja pusta zamisao - to je rezultat i ono sto ostaje. Teritorije su jedini probem - jer jedna je stvar pricati o nacionalnoj drzavi Bosnjaka iz geta na nakih 30% BiH a druga boriti se za to. E ta borba je nacionalni interes Bosnjaka sto je tema pa bi zamolio ove trolere o bosanskoj naciji da potraze drugo mjesto. Nacionalni interes je borba protiv velikosrpstva, protiv entiteta, protiv getoizacije,.. krace receno - borba za puko prezivljavanje i mjesto pod nebom za buduce generacije.

Nacionalna drzava Bosnjaka gdje zive i ostali sa svim pravima, tolerantna i demokratska po uzoru na evropske drzave. Bezbeli preglasavanjem, lobiranjem, i ako treba i silom - taj nam je je model nametnut vec 20 god. jer imamo posla sa igracima koji nista drugo ne razumiju. Nametanje etnicke drzave Bosnjaka ima vecu sansu u buducnosti negoli prihvatanje multietnicnosti i opce tolerancije. Ako se sa time ne slazes - predlazem da odes malo u RS i upoznas i uporedis ekstremizam danasnje mlade generacije i starijih,.. - sve ce ti se samo kazati.
U Srbiji manjine ne zive bolje nego kod nas konstitutivci nego suprotno a sto se tice ovog ostalog uglavnom se slazem.

#62 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 13:51
by Basvod
Nacionalna drzava je prirodna teznja svakog naroda.

#63 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:29
by cyprus
Basvod wrote:Nacionalna drzava je prirodna teznja svakog naroda.
I ''ubij ili budi ubijen'' je također prirodno pravilo... Međutim, kontam da je čovječanstvo razvojem civilizacije ipak bar malo odmaklo od primarnih prirodnih nagona... Naravno da takve težnje postoje među pripadnicima skoro svih naroda svijeta, ali ne treba ih opravdavati prirodom...

#64 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:37
by Basvod
Cemu negativni tonovi?
Zbog rijeci prirodno. Ok.
Nacionalna drzava je teznja svakog naroda. Valja li sad.

#65 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:46
by _BataZiv_0809
Ako vec forsirate obrazovanje kao interes, onda bi dobro bilo da se obrazujete i o razlici pojmova narodni i nacionalni :)

#66 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:48
by Cherry-Cherry
hAZNADAR wrote:
respo wrote:
hAZNADAR wrote:Nacionalna drzava na prostoru cijele BiH i konstitutivnost samo Bosnjacima.
...
jeste li vas dvojica normalni?...
Problem kod tebe i slicnijh je sto stvari posmatrate crno-bijelo - u krajnostima. Jedini model nacionalizma kojeg poznajete je velokosrpstvo i onda se bunite protiv bosnjackog nacionalizma misleci da je to isti fasizam. Pa ar to nije pomalo glupo?...
Znači, kada su Srbi nacionalisti, to je fašizam, a kada Bošnjaci žele konstitutivnost samo Bošnjaka, onda je to ok i tako treba? Licemjerje.

#67 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:50
by Basvod
_BataZiv_0809 wrote:Ako vec forsirate obrazovanje kao interes, onda bi dobro bilo da se obrazujete i o razlici pojmova narodni i nacionalni :)
Takodje.
U drzavnom Zakonu o popisu je kategorija narod i nacija jedno te isto.
Drzavni Zakon je iznad bilo kakvih tumacenja.

#68 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:53
by _BataZiv_0809
Basvod wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ako vec forsirate obrazovanje kao interes, onda bi dobro bilo da se obrazujete i o razlici pojmova narodni i nacionalni :)
Takodje.
U drzavnom Zakonu o popisu je kategorija narod i nacija jedno te isto.
Drzavni Zakon je iznad bilo kakvih tumacenja.
Zakon nije iznad bilo kakvih tumacenja. Ne znam odakle takva dogmatska tvrdnja. Upravo zato i postoje instance koje se bave propitivanjem uskladjenosti zakona sa ustavom, ali i pravnom stecevinom EU.

#69 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:55
by cyprus
Basvod wrote:Cemu negativni tonovi?
Zbog rijeci prirodno. Ok.
Nacionalna drzava je teznja svakog naroda. Valja li sad.
Može još jedna dopuna? :D

Nacionalna država je težnja dijela svakog naroda. Ne postoji narod čiji svi pripadnici o nečemu misle jednako, zato me pravo nervira ono: narod hoće, narod neće, narod želi, narod traži... :-)

#70 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:56
by Cherry-Cherry
_BataZiv_0809 wrote:
Basvod wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ako vec forsirate obrazovanje kao interes, onda bi dobro bilo da se obrazujete i o razlici pojmova narodni i nacionalni :)
Takodje.
U drzavnom Zakonu o popisu je kategorija narod i nacija jedno te isto.
Drzavni Zakon je iznad bilo kakvih tumacenja.
Zakon nije iznad bilo kakvih tumacenja. Ne znam odakle takva dogmatska tvrdnja. Upravo zato i postoje instance koje se bave propitivanjem uskladjenosti zakona sa ustavom, ali i pravnom stecevinom EU.
Tačno. Izad zakona je ustav, a iznad ustava su međonarodne konvencije.
Naravno da se zakon tumači, tumači se njegova usklađenost sa ustavom i konvencijama. Čuj zakon se ne tumači :lol: Cijela pravna nauka se zasniva na tome.

#71 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:56
by hAZNADAR
cyprus wrote:
Basvod wrote:Nacionalna drzava je prirodna teznja svakog naroda.
I ''ubij ili budi ubijen'' je također prirodno pravilo... Međutim, kontam da je čovječanstvo razvojem civilizacije ipak bar malo odmaklo od primarnih prirodnih nagona... Naravno da takve težnje postoje među pripadnicima skoro svih naroda svijeta, ali ne treba ih opravdavati prirodom...
Hoces reci da je teznja ka nacionalnoj drzavi po uzoru na danasnju Evropu - nesto primitivno?

Jasta je nego prirodno - ne radi se ovdje o ovom ili onom politickom modelu sa slicnim ulozima i rezultatima - ovdje se radi o pukom bioloskom prezivljavanju. Bosnjacka nacija je u ovom getu na 20-30% BiH pod okriljem imaginarne multietnicnosti i konstitutivnosti, i sa komprimisima prema dzelatima,.. - osudjena na propast u buducnosti. Sljedece generacije smo osudili na to na nemaju uopce strategiju borbe za osnovna gradjanska prava na vise od pola zemlje, nemaju himnu, zastavu(ljiljane), nemaju jasnu predstavu svoje nacije pocev od imena,.. i kroz sve to rezultat da im je samopouzdanje manje. Pa samo slusamo kako su napadnuti ovdje, pa omalovazavani ondje, pa diskriminisani tamo, pa vamo,.. svako nas handri a mi se samo pozivamo na neke civilizacijske vrijednosti, ibretimo i grozimo kao primitivizma,...... krace receno - gubimo kicmu do te mjere da se neznamo ni braniti kako treba. Kroz to izigravanje finoce i neke kulture pod plastom multietnicnosti i ne primjecujemo da ulazimo u jos goru budnucnost sa jos vecim iskusenjima.

Sa fasistima nema finoce i kako kazes civiliacijskih normi. Jednostavno nema. Ne mozemo sada napraviti nacionalnu drzavu na prostoru cijele BiH, ali barem mozemo poceti - prvenstveno tako sto cemo definisati stvari kakve jesu i gdje je granica.

Cherry-Cherry
Znači, kada su Srbi nacionalisti, to je fašizam, a kada Bošnjaci žele konstitutivnost samo Bošnjaka, onda je to ok i tako treba? Licemjerje.
Govorio sam o velikosrbima a ne tek srpskim nacionalistima, - i tu je jedini fasizam. Za pocetaka skontaj ko ovdje kome negira uopoce postojanje nacije, jezika, historije, naziva ga bivsim ovim ili onim, genetskim otpadom,... Pa kada kod Bosnjaak to bude svakodnevna uzrecica i kada na ovom forumu i chatu za godinu dana saberes fasistickih izjava kao na nezavisnim, poskoku,.. za jedan dan - onda se javi.
Srbija je nacionalna drzava Srba gdje brojne manjine ukljucujuci bosnjacku u Sandzaku/Raskoj imaju daleko veca prava i parspektivu negoli konstitutivni Bosnjaci u po moje Banjaluke. E takav model hocu i ja za Bosnu i Bosnjake - arsini su isti zar ne?

#72 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:56
by Basvod
_BataZiv_0809 wrote:
Basvod wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Ako vec forsirate obrazovanje kao interes, onda bi dobro bilo da se obrazujete i o razlici pojmova narodni i nacionalni :)
Takodje.
U drzavnom Zakonu o popisu je kategorija narod i nacija jedno te isto.
Drzavni Zakon je iznad bilo kakvih tumacenja.
Zakon nije iznad bilo kakvih tumacenja. Ne znam odakle takva dogmatska tvrdnja. Upravo zato i postoje instance koje se bave propitivanjem uskladjenosti zakona sa ustavom, ali i pravnom stecevinom EU.
Zakon se mora postovati.
Kad se promjeni Zakon onda mozemo pricati drugacije.
Do tada je etnicko/nacionalno izjasnjavanje i tako ces se izjasniti na popisu.

#73 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 14:59
by cyprus
hAZNADAR wrote:
cyprus wrote:
Basvod wrote:Nacionalna drzava je prirodna teznja svakog naroda.
I ''ubij ili budi ubijen'' je također prirodno pravilo... Međutim, kontam da je čovječanstvo razvojem civilizacije ipak bar malo odmaklo od primarnih prirodnih nagona... Naravno da takve težnje postoje među pripadnicima skoro svih naroda svijeta, ali ne treba ih opravdavati prirodom...
Hoces reci da je teznja ka nacionalnoj drzavi po uzoru na danasnju Evropu - nesto primitivno?
Jeste. Nešto što se vremenski veže za XIX stoljeće u XXI stoljeću jeste primitivno... Kao što je i voz na parni pogon sada primitivan... Nacionalne države polako postaju dio historije...

#74 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 15:00
by Cherry-Cherry
Basvod wrote:
Zakon se mora postovati.
Kad se promjeni Zakon onda mozemo pricati drugacije.
Do tada je etnicko/nacionalno izjasnjavanje i tako ces se izjasniti na popisu.
Ako zakon nije usklađen sa ustavom, naravno da se ne treba poštovati.
Ne, neću se tako izjasniti. :-D :-D

#75 Re: Definicija - bošnjački nacionalni interes ?

Posted: 14/09/2013 15:03
by Basvod
Cherry-Cherry wrote:
Basvod wrote:
Zakon se mora postovati.
Kad se promjeni Zakon onda mozemo pricati drugacije.
Do tada je etnicko/nacionalno izjasnjavanje i tako ces se izjasniti na popisu.
Ako zakon nije usklađen sa ustavnom, naravno da se ne treba poštovati.
Ne, neću se tako izjasniti. :-D :-D
Ko kaze da nije uskladjen sa Ustavom?
Ok, imas pravo da se ne izjasnis i budes etnicki/nacionalno neopredjeljen.