Forum Klix.ba

nekaneka wrote:mozel jedno pitanje za sve,,niko ne spori da su za vrijeme turaka i srbi prelazili na islam,dal milom ili silom nebitno,,znaci njihovi potomci su danas muslimani,e sta su oni sad po nacionalnosti.

Altair_SA wrote:Ja mislim da su oni Eskimi . Koga briga bolan, daj covjece ja ne mogu da vjerujem o cemu se ovdje raspravlja... valjalo bi uostalom sve to rastabiriti, sva ta krvna zrnca, ko je sta bio prije 500 godina, a koliko tih krvnih zrnaca od tada ima danas . Mjesalo se stanovnistvo, selilo se...

Zato, pisi se onako kako se osjecas, to je osnovno ljudsko pravo koje ti niko ne moze osporiti

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda

Paranoid wrote:Bošnjak nema religiozne odrednice, izjasnit se kao Bošnjak može i svako ko ne ispovjeda Islam kao vjeru, ateisti, agnostici i ostali.

escobar__ wrote:

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda

Šta su onda Bošnjaci nemuslimani, kojih ima i na ovom forumu? Zalutali? Objasni nam i to molim te.

Smatrate nas vjerskom grupom samo zbog toga što nam u propaloj državi (Jugoslaviji) nisu dali pravo na korištenje našeg imena, nego izmislili hibrid-naciju Musliman. Ipak, ni tada svi Muslimani nisu bili muslimani.

slogabn wrote:

escobar__ wrote:

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda

Šta su onda Bošnjaci nemuslimani, kojih ima i na ovom forumu? Zalutali? Objasni nam i to molim te.

Smatrate nas vjerskom grupom samo zbog toga što nam u propaloj državi (Jugoslaviji) nisu dali pravo na korištenje našeg imena, nego izmislili hibrid-naciju Musliman. Ipak, ni tada svi Muslimani nisu bili muslimani.

BOSANCI

Ne moras se izjasnjavati kao jedan od konstitutivnih naroda ako si pronasao SVOJ NACIONALNI IDENTITET.

escobar__ wrote:

slogabn wrote:Ne moras se izjasnjavati kao jedan od konstitutivnih naroda ako si pronasao SVOJ NACIONALNI IDENTITET.

Al' čekaj, čovjek sâm za sebe kaže da je Bošnjak, a ne vjeruje u Boga ili je neke druge vjere osim islama. Nije normalan, nije pismen, šta je u pitanju?

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda, isto kao sto su to Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati.

Bosanski Bosnjaci i Bosanski Hrvati su authothoni BOSANSKI NARODI za razliku od Bosanskih Srba koji su u najvecem broju naselili BiH tokom 15 - 18 stoljeca.

I jedni i drugi i treci su, po danasnjoj definiciji NACIJE, tri KONSTUTATIVNA NARODA, koji zajedno sa ostalim narodima koji zive u BiH cine BOSANSKU NACIJU.

Krushna mrva wrote:Za ovaj haos zahvalite polupismenim "akademicima" i felsavom "najdrazem predsjedniku", kao i citavoj nepismenoj SDA kliki oko "najdrazeg predsjednika". Nikom drugom
Opcenito ne zna se sta je gore, samo uvodjenje glupog, arhaicnog termina "Bosnjak" ili svodjenje Bosanaca na pripadnike islama sto proizilazi iz svega

tenishia wrote:

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda, isto kao sto su to Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati.

Bosanski Bosnjaci i Bosanski Hrvati su authothoni BOSANSKI NARODI za razliku od Bosanskih Srba koji su u najvecem broju naselili BiH tokom 15 - 18 stoljeca.

I jedni i drugi i treci su, po danasnjoj definiciji NACIJE, tri KONSTITUTIVNA NARODA, koji zajedno sa ostalim narodima koji zive u BiH cine BOSANSKU NACIJU.

Vjera ne može biti odrednica nacije, nego teritorija, a korijeni odakle neko vuče iz drugih nacija ne mogu se mješati sa drugom ili suzbijati naciju u kojoj neko živi i državljanin je iste. Također pripadnici vjere ne mogu se smatrati narodom, nego samo pripadnicima određene vjere.

To što je definisano Dejtonom, počev od konstitutivnosti, termina (entiteta, naroda itd.) ne predstavlja tačnost istih, tačnije ne predstaljva uopšte.

ulciscorr wrote:

Krushna mrva wrote:Za ovaj haos zahvalite polupismenim "akademicima" i felsavom "najdrazem predsjedniku", kao i citavoj nepismenoj SDA kliki oko "najdrazeg predsjednika". Nikom drugom
Opcenito ne zna se sta je gore, samo uvodjenje glupog, arhaicnog termina "Bosnjak" ili svodjenje Bosanaca na pripadnike islama sto proizilazi iz svega

Jedini koji se uporno zale negiraju i pljuju Bosnjake ste vi Jugosloveni... ne znam samo kad ce vam dosadit...

Krushna mrva wrote:

ulciscorr wrote:

Krushna mrva wrote:Za ovaj haos zahvalite polupismenim "akademicima" i felsavom "najdrazem predsjedniku", kao i citavoj nepismenoj SDA kliki oko "najdrazeg predsjednika". Nikom drugom
Opcenito ne zna se sta je gore, samo uvodjenje glupog, arhaicnog termina "Bosnjak" ili svodjenje Bosanaca na pripadnike islama sto proizilazi iz svega

Jedini koji se uporno zale negiraju i pljuju Bosnjake ste vi Jugosloveni... ne znam samo kad ce vam dosadit...

Negiram Tunjinu i Alijinu umotvorinu? Pa kako, i zasto, je ti prihvatas? To je pitanje
I kako ti znas da sam Jugosloven? Nigdje veze

slogabn wrote:

tenishia wrote:

slogabn wrote:Danasnji Bosnjaci u BiH su vjerska skupina naroda, isto kao sto su to Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati.

Bosanski Bosnjaci i Bosanski Hrvati su authothoni BOSANSKI NARODI za razliku od Bosanskih Srba koji su u najvecem broju naselili BiH tokom 15 - 18 stoljeca.

I jedni i drugi i treci su, po danasnjoj definiciji NACIJE, tri KONSTITUTIVNA NARODA, koji zajedno sa ostalim narodima koji zive u BiH cine BOSANSKU NACIJU.

Vjera ne može biti odrednica nacije, nego teritorija, a korijeni odakle neko vuče iz drugih nacija ne mogu se mješati sa drugom ili suzbijati naciju u kojoj neko živi i državljanin je iste. Također pripadnici vjere ne mogu se smatrati narodom, nego samo pripadnicima određene vjere.

To što je definisano Dejtonom, počev od konstitutivnosti, termina (entiteta, naroda itd.) ne predstavlja tačnost istih, tačnije ne predstaljva uopšte.

De malo citaj pobogu dragi. Da li ti razumijes sta sam ja napisao? Razumijes li ti zasto sluze zarezi, sta je recenica u jednoj cijelini? Pa ne moze se iz recenice uzeti tri rjeci i od te tri rijeci sklepati neko shvatanje. Evo podjelio sam ti recenicu po bojama i podvukao vazno pa kontaj.

ulciscorr wrote:

Krushna mrva wrote:Negiram Tunjinu i Alijinu umotvorinu? Pa kako, i zasto, je ti prihvatas? To je pitanje
I kako ti znas da sam Jugosloven? Nigdje veze

Dosadni ste... sad ce popis strpite se malo.

ulciscorr wrote:

Krushna mrva wrote:Za ovaj haos zahvalite polupismenim "akademicima" i felsavom "najdrazem predsjedniku", kao i citavoj nepismenoj SDA kliki oko "najdrazeg predsjednika". Nikom drugom
Opcenito ne zna se sta je gore, samo uvodjenje glupog, arhaicnog termina "Bosnjak" ili svodjenje Bosanaca na pripadnike islama sto proizilazi iz svega

Jedini koji se uporno zale negiraju i pljuju Bosnjake ste vi Jugosloveni... ne znam samo kad ce vam dosadit...

tenishia wrote:

forel wrote:Precizna i najpreciznija definicija rijeci i nacije Bosnjak je ako se rasclani na svoju osnovnu i dodatak, nastala od rijeci BOSNA i rijeci covjek, znaci samim time u nazivu stoji na sto se pretenzira.

Jest, al kad bi postojao čarobni štapić sa kojim bi izveo gramatičku magiju da od riječi Bosna izvedeš Bošnjak. Može se izvesti samo Bosanac, a riječ Bošnjak je strana riječ, polonizam tj. fonetska (zvučna) forma Poljske riječi Bośniak koja u prijevodu znači Bosanac, poslušaj - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 9Bniak.ogg. Nije ni čudo da je Poljska riječ jer prema historijskim izvorima prvi put pomenuta upravo u Poljskoj, 1440. kada je Tvrtko II Kotromanić poslao bosansku delegaciju, međutim danas su Bošnjaci u totalnoj konfuziji kada ne žele da priznaju da je to strana riječ, Poljska, a ne izvorna, te još u prijevodu znači Bosanac.

Bośnia i Hercegowina - Bosna i Hercegovina
Bośniak - Bosanac
Bośniacy - Bosanci
Język bośniacki - bosanski jezik
Detaljno: http://pl.wiktionary.org/wiki/Bo%C5%9Bniak

forel wrote:Bosnjak ne moze biti vjerska odrednica, jer u svom sastavu kao i druge nacionalnosti ne sadrzi vjersku odrednicu.

Htio ti ili ne, bošnjak predstavlja pripadnika bosanskih muslimana.

forel wrote:Jer vjerska odrednica nigdje u svijetu ne stvara naciju osim na balkanu, nego je stvara teritorija.

E bravo, ovdje se već slažemo, te na osnovu teritorije kao odrednice nacije, jasno se može zaključiti da jedina ispravna forma nacija kod nas je "Bosanac i Hercegovac", kao što je u Njemačkoj Njemac, Austriji Austrijanac itd. bez obzira odakle državljanin istih vuče korijene.

Liga Rojalista wrote:

tenishia wrote:

forel wrote:Precizna i najpreciznija definicija rijeci i nacije Bosnjak je ako se rasclani na svoju osnovnu i dodatak, nastala od rijeci BOSNA i rijeci covjek, znaci samim time u nazivu stoji na sto se pretenzira.

Jest, al kad bi postojao čarobni štapić sa kojim bi izveo gramatičku magiju da od riječi Bosna izvedeš Bošnjak. Može se izvesti samo Bosanac, a riječ Bošnjak je strana riječ, polonizam tj. fonetska (zvučna) forma Poljske riječi Bośniak koja u prijevodu znači Bosanac, poslušaj - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 9Bniak.ogg. Nije ni čudo da je Poljska riječ jer prema historijskim izvorima prvi put pomenuta upravo u Poljskoj, 1440. kada je Tvrtko II Kotromanić poslao bosansku delegaciju, međutim danas su Bošnjaci u totalnoj konfuziji kada ne žele da priznaju da je to strana riječ, Poljska, a ne izvorna, te još u prijevodu znači Bosanac.

Bośnia i Hercegowina - Bosna i Hercegovina
Bośniak - Bosanac
Bośniacy - Bosanci
Język bośniacki - bosanski jezik
Detaljno: http://pl.wiktionary.org/wiki/Bo%C5%9Bniak

forel wrote:Bosnjak ne moze biti vjerska odrednica, jer u svom sastavu kao i druge nacionalnosti ne sadrzi vjersku odrednicu.

Htio ti ili ne, bošnjak predstavlja pripadnika bosanskih muslimana.

forel wrote:Jer vjerska odrednica nigdje u svijetu ne stvara naciju osim na balkanu, nego je stvara teritorija.

E bravo, ovdje se već slažemo, te na osnovu teritorije kao odrednice nacije, jasno se može zaključiti da jedina ispravna forma nacija kod nas je "Bosanac i Hercegovac", kao što je u Njemačkoj Njemac, Austriji Austrijanac itd. bez obzira odakle državljanin istih vuče korijene.

Bošnjak je bliži pojam Bosni nego Bosanac.Živimo u Bosni a ne u Bosani.Sa druge strane Poljsko i Ugarsko Bosniacy zvuči mnogo sličnije pojmu bošnjak nego bosanac.

Zašto?Zato sto Bosanac kao pojam tad nije ni postojao,Ja ne znam ni jedan dokument u kraljevini Bosni koji ima rijec bosanac ali zato znam dosta koji imaju rijeci bosnjak.Bosanac je naziv odmilja i modernizam koji nije mnogo star to je umjetni naziv iz proslog vijeka

dustaban wrote: Boze mili koja paranoja!
Kad god se neko drzne da uopce primjeti ono sto svi vidimo i sto konacno i ova rasprava potvrdjuje - u definiciji bosnjastva vlada haos, dakle svako ko tu nespornu cinjenicu samo pomene naziva se antibosnjakom, odnosno Jugoslovenom


A ovdje je neko samo zamolio vas "koji znate" da mu odgovorite na prosto pitanje.

I kad ignorisete moje upadice i jos neke "ometace"... imamo li odgovor ?!
NEMAMO, jer zvanicna definicija bosnjastva jos ne postoji. Ustvari imamo nekoliko definicija koje se medjusobno iskljucuju, a imamo i nesto sto se zove praksa & realnost i sto nam zapravo nudi najjednostavniju definiciju, ali ona mnogima para ushi. Rijec je o definiciji "Bosnjak je ex. Musliman".

Bosnjastvo se tako, sa jedne strane, tumaci kao pra-bosanska, nadnacionalna, dakle geografska pripadnost, a sa druge strane kao pripadnost islamskoj vjeri.
Svakome je jasno da se tu radi o dva oprecna pristupa, ali "kreatori bosnjacke nacije" upravo nastoje spojiti te dvije nespojive definicije. Sjecam se kao da je jucer bilo kako nas je Tunjo uvjeravao da su Bosnjaci isto sto i Bosanci tj. svi mi bez razlike kojoj vjeri, ili nevjeri, pripadali. A sad vidimo tog istog Tunju kako kroz BANU definise bosnjastvo (i usput, panbosnjastvo!) kroz "pripadnost islamskoj duhovnosti".

Meni je, dragi moji prijatelji Bosnjaci, savrseno svejedno koja ce definicija (ili spoj definicija!) na kraju biti ozvanicena (ustvari nije mi svejedno kad neko tvrdi da smo Bosnjaci i ja i tamo neki kosovski musliman!), ali zelim samo da dobronamjerno ukazem na stetnost ove konfuzije (prestanite vise sa samozavaravanjem da te konfuzije nema!) i da samo naglasim ono sto je elementarna logika: ne moze biti kriv postavljac neugodnih pitanja, vec onaj ko nema na njih odgovore!

Zaboga, nije ovo mala stvar, radi se o definiciji jednog naroda.

dustaban wrote:Zaboga, nije ovo mala stvar, radi se o definiciji jednog naroda.

Sliver wrote:

tenishia wrote:
Da li tebi treba crtati da u državi može postojati samo jedna nacija/narod/etničnost, a odrednica joj je država, dok od korijena drugih nacija/naroda/etničnosti se unutar jedne države ne mogu stvarati druge nacije/narodi/etničnosti, jer se time suzbija nacija/narod/etničnost te države, kao i sve ostalo u paketu, sama država, jezik, zastava, himna itd. Ti ne možeš sad otići u Njemačku, te kad dobiješ državljansto se izjašnjavat Bosancem i pričat Bosanskim jer si ti postao Njemac, to što ti vučeš korijene iz BiH ne igra više nikakvu ulogu. Opet pročitaj šta sam napisao za Dejton iz kojih je proizašla sva ta terminologija i klasifikacija istih.

Također pročitaj izvore i značenje riječi Bošnjak - http://www.klix.ba/forum/bosnjak-preciz ... l#p9005170

HAHAHA. ako je tako da u drzavi moze postojati samo jedan narod, iz koje onda drzave dolazi narod Romi? Mozda po tvojoj teoriji iz S.P.Q.R. (Senātus Populusque Rōmānus ) hahahha

arhitekt2 wrote:

forel wrote:Jer vjerska odrednica nigdje u svijetu ne stvara naciju osim na balkanu, nego je stvara teritorija.

E bravo, ovdje se već slažemo, te na osnovu teritorije kao odrednice nacije, jasno se može zaključiti da jedina ispravna forma nacija kod nas je "Bosanac i Hercegovac", kao što je u Njemačkoj Njemac, Austriji Austrijanac itd. bez obzira odakle državljanin istih vuče korijene.