Kraljevina Bosna.

Pisistratus · Post by **Pisistratus** » 12/09/2013 23:03

I kakve veze ima karta države Karla Velikog sa Srbima, Hrvatima i Bošnjacima?

nagibn · Post by **nagibn** » 12/09/2013 23:57

johntra wrote:
nagibn wrote:
Ma da. Svi drugi okupatori su pozeljni, samo Otomani ne. A prije njihovog dolaska sh.ao si iza kuce. Nisi znao sta je wc, sta je hamam, sta je to javno kupatilo, ili cesma, voda za pice na svakom cosku ili vecoj raskrsnici. Ako si bio nadaren, mogo si napredovati do neslucenih visina sve do velikih vezira, bez obzira ko si i odaklen si dok je od beca pa daljebilo puno drugoJacije. Tamo ako si rodjen ko kmet i umro si ko kmet, nije ti bilo druge. Zakonodavstvo him je bilo na zavidnom nivou! francuzi i beclije su od njih prepisivali, itd...itd...a ti pricaj borbene i bajraci po svatovima...
a šta, da Turci nisu došli, tadašnji stanovnici ove zemlje ništa ne bi mogli sami napraviti?

Niko to ne tvrdi, vremenom bi se sve to postiglo, ali osporavati Osmanlije u svakom pogledu je degutantno, pogotovu od one strane koja je sa njima jako dobro saradjivala, ratovala, bila u vazalnom i svakom drugom odnosu..

nagibn · Post by **nagibn** » 13/09/2013 00:14

Tragos wrote:Tvoje karte su točne, ali nisi mi odgovorio. gdje su Bošnjaci dok su Hrvati i Srbi imali svoja kraljevstava? Nema te karte na cijelom svijetu gdje će bokazat Bošnjake kao narod na bilo kojem mjestu u 7. stoljeću. Što ćemo sad?

Ajde, nađi mi karte franačkog kraljevstva, pa mi nađi Bosnu i Bošnjake... Na tim kartama su Hrvati i Srbi već tu. Zna se i odakle su došli. Odakle su došli Bošnjaci? Gdje su na franačkim kartama? Nema ih.

Srbi i Hrvati su dosli tamo iza karpata, iza turske, istorijski izvori tako govore, i kada su tu dosli zatekli su starosjedeoce! Pojedini istoricari tvrde da je na tom prostoru obitavalo pleme Bosi, od kojega su nastali Bosnjaci! Drugi tvrde da je narod oko rijeke Bosne sebe nazivao bosnjacima, dok treci tvrde nesto trece. Bilo kako bilo Bosnjaci nisu niotkud dosli, oni su bili tu, gdje su ih tzv. Srbi i Hrvati zatekli u(komsiluku) Sve te karte, pogotovu sa Wiki, su crtane vise po sopstvenim zeljama nego sa istorijskim cinjenicama.

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 00:23

nagibn wrote:
Srbi i Hrvati su dosli tamo iza karpata, iza turske, istorijski izvori tako govore, i kada su tu dosli zatekli su starosjedeoce! Pojedini istoricari tvrde da je na tom prostoru obitavalo pleme Bosi, od kojega su nastali Bosnjaci! Drugi tvrde da je narod oko rijeke Bosne sebe nazivao bosnjacima, dok treci tvrde nesto trece. Bilo kako bilo Bosnjaci nisu niotkud dosli, oni su bili tu, gdje su ih tzv. Srbi i Hrvati zatekli u(komsiluku) Sve te karte, pogotovu sa Wiki, su crtane vise po sopstvenim zeljama nego sa istorijskim cinjenicama.

istina zatekli su starosjedioce, ilire i možda još poneke
ali zar ti nije sumnjivo nimalo da od ilirskog jezika i kulture nije ostalo ama baš ništa?
više je nego očito da su došljaci slaveni bili dominantni i da su asimilirali te starosjedioce
i to tako temeljito da od njih nije ostalo ništa
zato ne trabunjaj o nekim Bosima

nagibn · Post by **nagibn** » 13/09/2013 00:40

tnnt wrote:
nagibn wrote:
Srbi i Hrvati su dosli tamo iza karpata, iza turske, istorijski izvori tako govore, i kada su tu dosli zatekli su starosjedeoce! Pojedini istoricari tvrde da je na tom prostoru obitavalo pleme Bosi, od kojega su nastali Bosnjaci! Drugi tvrde da je narod oko rijeke Bosne sebe nazivao bosnjacima, dok treci tvrde nesto trece. Bilo kako bilo Bosnjaci nisu niotkud dosli, oni su bili tu, gdje su ih tzv. Srbi i Hrvati zatekli u(komsiluku) Sve te karte, pogotovu sa Wiki, su crtane vise po sopstvenim zeljama nego sa istorijskim cinjenicama.
istina zatekli su starosjedioce, ilire i možda još poneke
ali zar ti nije sumnjivo nimalo da od ilirskog jezika i kulture nije ostalo ama baš ništa?
više je nego očito da su došljaci slaveni bili dominantni i da su asimilirali te starosjedioce
i to tako temeljito da od njih nije ostalo ništa
zato ne trabunjaj o nekim Bosima

O ranom srednjem vijeku imas sledece profesore koje govore o zasenbosti Bosne:

1)dr. Marko Vega

On smatra da je Slavensko pleme Besa osnovalo prvobitnu zemlju Bosnu prije 950. godine.

2) Prof. dr. John V.A. Fine sa Michigan univerziteta je napisao knjige "The eraly medieval balkans" i "the late medieval balkans" u kojima pokazuje Franacke anale i druge izvore koje svjedoce o tome da su Slaveni naselili podrucije Bosne u 5. vijeku dakle 150 godina prije dolaska Srba i Hrvata. U tim Franackim analima se govori o tome da "Slavenska plemena prelaze rijeku Savu."

3)Imas Hrvatske povjesnicare koje Hrvati postuju kao svoje nacionalne povjesnicare a to je dr. Vjekoslav Klaic. On u svojoj knjizi tvrdi da je Bosna bila zasebna knezevina najvjerovatnije od smaog pocetka dolaska Slavena.

Ima jos.....

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 01:03

nagibn wrote: O ranom srednjem vijeku imas sledece profesore koje govore o zasenbosti Bosne:

1)dr. Marko Vega

On smatra da je Slavensko pleme Besa osnovalo prvobitnu zemlju Bosnu prije 950. godine.

2) Prof. dr. John V.A. Fine sa Michigan univerziteta je napisao knjige "The eraly medieval balkans" i "the late medieval balkans" u kojima pokazuje Franacke anale i druge izvore koje svjedoce o tome da su Slaveni naselili podrucije Bosne u 5. vijeku dakle 150 godina prije dolaska Srba i Hrvata. U tim Franackim analima se govori o tome da "Slavenska plemena prelaze rijeku Savu."

3)Imas Hrvatske povjesnicare koje Hrvati postuju kao svoje nacionalne povjesnicare a to je dr. Vjekoslav Klaic. On u svojoj knjizi tvrdi da je Bosna bila zasebna knezevina najvjerovatnije od smaog pocetka dolaska Slavena.

Ima jos.....

1,) smatra na osnovu čega?
znači jedan je napisao nešto i to je službeno i dokazano sada ili šta?
priča je bila o starosjediocima, ako su ti Besi slaveni onda su oni također došljaci

2) šta je tu čudno?
stalno su bile migracije, samo je pitanje koliki su utjecaj ti emigranti ostavili?
a kako nemamo o tom periodu skoro nikakve podatke, to nečemo vjerovatno nikada
ni saznati

3) on smatra?
dobro ima li to negdje zapisano, ako je bila kneževina mora biti neki trag
ili je glavni argument da Klaić to smatra?

vidim na šta ciljaš, želiš predstaviti neke Bošnjake starosjedioce i došljake
Hrvate i Srbe, tako da nebi slučajno imao išta zajedničko sa njima

činjenica je da se vrlo malo zna, i sve se svodi na špekulacije
i jedino pouzdano znamo da su se Hrvati i Srbi doselili

, u kojoj mjeri i gdje sve
isto neznamo sa sigurnošću

nagibn · Post by **nagibn** » 13/09/2013 01:15

tnnt wrote:
nagibn wrote: O ranom srednjem vijeku imas sledece profesore koje govore o zasenbosti Bosne:

1)dr. Marko Vega

On smatra da je Slavensko pleme Besa osnovalo prvobitnu zemlju Bosnu prije 950. godine.

2) Prof. dr. John V.A. Fine sa Michigan univerziteta je napisao knjige "The eraly medieval balkans" i "the late medieval balkans" u kojima pokazuje Franacke anale i druge izvore koje svjedoce o tome da su Slaveni naselili podrucije Bosne u 5. vijeku dakle 150 godina prije dolaska Srba i Hrvata. U tim Franackim analima se govori o tome da "Slavenska plemena prelaze rijeku Savu."

3)Imas Hrvatske povjesnicare koje Hrvati postuju kao svoje nacionalne povjesnicare a to je dr. Vjekoslav Klaic. On u svojoj knjizi tvrdi da je Bosna bila zasebna knezevina najvjerovatnije od smaog pocetka dolaska Slavena.

Ima jos.....
1,) smatra na osnovu čega?
znači jedan je napisao nešto i to je službeno i dokazano sada ili šta?
priča je bila o starosjediocima, ako su ti Besi slaveni onda su oni također došljaci

2) šta je tu čudno?
stalno su bile migracije, samo je pitanje koliki su utjecaj ti emigranti ostavili?
a kako nemamo o tom periodu skoro nikakve podatke, to nečemo vjerovatno nikada
ni saznati

3) on smatra?
dobro ima li to negdje zapisano, ako je bila kneževina mora biti neki trag
ili je glavni argument da Klaić to smatra?

vidim na šta ciljaš, želiš predstaviti neke Bošnjake starosjedioce i došljake
Hrvate i Srbe, tako da nebi slučajno imao išta zajedničko sa njima
činjenica je da se vrlo malo zna, i sve se svodi na špekulacije
i jedino pouzdano znamo da su se Hrvati i Srbi doselili , u kojoj mjeri i gdje sve
isto neznamo sa sigurnošću

Pa vjerovatno i nemam,o! Srbi i Hravati su u Bosnu stigli pocetkom 19 vijeka

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 01:16

nagibn wrote:

Pa vjerovatno i nemam,o! Srbi i Hravati su u Bosnu stigli pocetkom 19 vijeka

garant zajedno sa Hrvojem Vukčićem HRVATinićem

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 08:17

Znači ovako...

- Bošnjaci su došli 150 godina prije Hrvata i Srba
- Ne zna se odakle su došli, a slaveni su
- U isto vrijeme Bošnjaci su zapravo starosjedioci, Iliri
- imali su kneževinu i prije nego su hrvati i srbi uopće došli...

Svaka čast! Pa to je cijela ljepota pisanja povijesti!

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 08:24

Evo ja baš saznao...

U spisu iz 1. stoljeća piše. "Hrvati! U ime moje, Isusa Krista, otiđite u svetu zemlju i nazovite je Hrvatska!" Ja vam je poklanjam! Sin Božji!"

ps

"javite kad stignete i ne zadržavajte se puno dok putujete"

Spis je pronađen prije 2 dana i čuva se u muzeju u Zagrebu.

johntra · Post by **johntra** » 13/09/2013 10:34

tnnt wrote:
nagibn wrote:
Srbi i Hrvati su dosli tamo iza karpata, iza turske, istorijski izvori tako govore, i kada su tu dosli zatekli su starosjedeoce! Pojedini istoricari tvrde da je na tom prostoru obitavalo pleme Bosi, od kojega su nastali Bosnjaci! Drugi tvrde da je narod oko rijeke Bosne sebe nazivao bosnjacima, dok treci tvrde nesto trece. Bilo kako bilo Bosnjaci nisu niotkud dosli, oni su bili tu, gdje su ih tzv. Srbi i Hrvati zatekli u(komsiluku) Sve te karte, pogotovu sa Wiki, su crtane vise po sopstvenim zeljama nego sa istorijskim cinjenicama.
istina zatekli su starosjedioce, ilire i možda još poneke
ali zar ti nije sumnjivo nimalo da od ilirskog jezika i kulture nije ostalo ama baš ništa?
više je nego očito da su došljaci slaveni bili dominantni i da su asimilirali te starosjedioce
i to tako temeljito da od njih nije ostalo ništa
zato ne trabunjaj o nekim Bosima

pa šta ako su Slaveni asimilirali starosjedioce, a osim Ilira, vidim da i ti baš nemaš pojma koji su bili ovdje, a vjerovatno ih je bilo još...to automatski znači da ako smo asimilirani od Slavena, da smo svi potekli od Srba i Hrvata?

u početku su Srbi i Hrvati bili samo plemena Slavena, ništa više...tek kasnije im je pridodata etnološka odrednica...
nego, čovjek ti je fino rekao, Srba i Hrvata u Bosni nije bilo do dolaska Austrougara, šta ti tu nije jasno?
postojali su Latini, Hrišćani i Muslimani, te ponešto Jevreja, svima zajednička odrednica Bošnjaci, Bošnjani, Bosanci, kako god hoćeš...lako dokazivo i za provjeriti...samo napaćenim ljudima koji propagiraju istoriju susjednih zemalja, ovo nije jasno...ali, ne krivim vas, jbga...

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 13:18

johntra wrote: pa šta ako su Slaveni asimilirali starosjedioce, a osim Ilira, vidim da i ti baš nemaš pojma koji su bili ovdje, a vjerovatno ih je bilo još...to automatski znači da ako smo asimilirani od Slavena, da smo svi potekli od Srba i Hrvata?

gdje sam ja napisao da su svi potekli od Hrvata i Srba?
lijepo sam napisao da su u Bosni ljudi asimilirani od dominantnih slavena
e sad, koji su to slaveni nećemo nikada sa sigurnošću moći reči
malo detaljnije čitaj i ne razbacivaj se sa predrasudom o tome jer sam Hrvat, pa odmah kao mislim da
su svi nastali od Hrvata

johntra wrote: u početku su Srbi i Hrvati bili samo plemena Slavena, ništa više...tek kasnije im je pridodata etnološka odrednica...
nego, čovjek ti je fino rekao, Srba i Hrvata u Bosni nije bilo do dolaska Austrougara, šta ti tu nije jasno?
postojali su Latini, Hrišćani i Muslimani, te ponešto Jevreja, svima zajednička odrednica Bošnjaci, Bošnjani, Bosanci, kako god hoćeš...lako dokazivo i za provjeriti...samo napaćenim ljudima koji propagiraju istoriju susjednih zemalja, ovo nije jasno...ali, ne krivim vas, jbga...

Hrvati se spominju u skoro svim opisima i putopisima Bosne, Turskim i krščanskim
tako da svoje mitove o svekolikim Bošnjacima možeš podvaliti samo neinformiranim ljudima

johntra · Post by **johntra** » 13/09/2013 15:15

hrvata nije bilo, a to su samo mogli biti Šokci, Bunjevci i ostale etničke grupe, ali tada nisu imali zajedničko ime Hrvati, te su uvijek, zvanično u svim turskim dokumentima bili označavani kao ljudi latinske vjere, tzv. Latini...i tu nema nikakvih mitova, nego je problem prihvatiti stvari onakvi kakve jesu..

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 16:13

johntra wrote:hrvata nije bilo, a to su samo mogli biti Šokci, Bunjevci i ostale etničke grupe, ali tada nisu imali zajedničko ime Hrvati, te su uvijek, zvanično u svim turskim dokumentima bili označavani kao ljudi latinske vjere, tzv. Latini...i tu nema nikakvih mitova, nego je problem prihvatiti stvari onakvi kakve jesu..

samo pročitaj Popis bosanske vojske pred bitku na Mohaču 1526. godine, u tom Turskom popisu ili defteru
je začudo dobar dio vojnika navedena kao Hrvatima, iako su svi muslimani
pametnome dosta

Pisistratus · Post by **Pisistratus** » 13/09/2013 21:11

Pisistratus wrote:I kakve veze ima karta države Karla Velikog sa Srbima, Hrvatima i Bošnjacima?

Pisistratus wrote:
Tragos wrote:Tvoje karte su točne, ali nisi mi odgovorio. gdje su Bošnjaci dok su Hrvati i Srbi imali svoja kraljevstava? Nema te karte na cijelom svijetu gdje će bokazat Bošnjake kao narod na bilo kojem mjestu u 7. stoljeću. Što ćemo sad?

Ajde, nađi mi karte franačkog kraljevstva, pa mi nađi Bosnu i Bošnjake... Na tim kartama su Hrvati i Srbi već tu. Zna se i odakle su došli. Odakle su došli Bošnjaci? Gdje su na franačkim kartama? Nema ih.

A ko je opisao dolazak Hrvata i Srba na ove prostore? Koji tačno historičar i da li je taj uopće ikada vidio ijednog Srba ili Hrvata u životu?

Hvala unaprijed.

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 22:02

Pisistratus wrote:
Pisistratus wrote:I kakve veze ima karta države Karla Velikog sa Srbima, Hrvatima i Bošnjacima?

Pisistratus wrote:
Tragos wrote:Tvoje karte su točne, ali nisi mi odgovorio. gdje su Bošnjaci dok su Hrvati i Srbi imali svoja kraljevstava? Nema te karte na cijelom svijetu gdje će bokazat Bošnjake kao narod na bilo kojem mjestu u 7. stoljeću. Što ćemo sad?

Ajde, nađi mi karte franačkog kraljevstva, pa mi nađi Bosnu i Bošnjake... Na tim kartama su Hrvati i Srbi već tu. Zna se i odakle su došli. Odakle su došli Bošnjaci? Gdje su na franačkim kartama? Nema ih.

A ko je opisao dolazak Hrvata i Srba na ove prostore? Koji tačno historičar i da li je taj uopće ikada vidio ijednog Srba ili Hrvata u životu?
Hvala unaprijed.

Molim.Evo. Da ne kopiram cijelu english wikipedija.

"Two dukedoms were formed—Duchy of Pannonia and Duchy of Dalmatia, as attested by chronicles of Einhard starting in the year 818. The record represents the first document of Croatian realms, vassal states of Francia at the time.[51]

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 22:12

Pisistratus wrote:
A ko je opisao dolazak Hrvata i Srba na ove prostore? Koji tačno historičar i da li je taj uopće ikada vidio ijednog Srba ili Hrvata u životu?

Pisistratus wrote:Hvala unaprijed.

najpoznatiji opis dolaska Hrvata i Srba je iz pera bizantskog cara Konstantina VII. Porfirogeneta iz 10. stoljeća
u svome djelu De administrando imperio, on je kratku povijest skoro svih naroda ispisao prema
starijim dokumentima iz Bizantske arhive

tu je još ljetopis popa Dukljanina iz 12 stoljeća i Historia Salonitana iz 13-tog

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 22:20

Evo, ovde imaš odakle i kako su došli, a o tome svjedoče ondašnji kroničari.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Croatia Mislim da boljih dokaza o ovoj priči nema, niti su potrebni. O Hrvatima i Srbima svjedoče kroničari onog vremena i to su porilično čvrsti dokazi. Ovo je tema koju su obrađivali svjetski povijesničari i namjerno nisam linkao (u zadnje vrijeme propagandnu) hrvatsku wikipediju koje su se dočepali desničari.

U tom vremenu ima hrvata i srba, ali stvarno (bez nekakvog namjernog vrijeđanja), Bošnjaka nema nigdje. U nijednom dokumentu. Kod nijednog kroničara.

Molim te, stvarno me razuvjeri. I ja zahvaljujem unaprijed.

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 22:22

Evo, ova mapa se može skrolat.

http://www.maproom.org/00/36/present.php?m=0005

Ako skrolaš gore, vidjet ćeš Bijelu Hrvatsku. Ako skrolaš dolje vidjet ćeš današnju Hrvatsku, samo malo veću.

johntra · Post by **johntra** » 13/09/2013 22:32

tnnt wrote: samo pročitaj Popis bosanske vojske pred bitku na Mohaču 1526. godine, u tom Turskom popisu ili defteru
je začudo dobar dio vojnika navedena kao Hrvatima, iako su svi muslimani
pametnome dosta

to nije bilo stanovništvo tadašnje Bosne, nego stanovnici osvojenih teritorija Hrvatske, koji su onda ratovali pod bosanskom, tj, pod turskom vojskom...popis je izvršen čisto po geografskoj pripadnosti...i dalje ti ne ide mijenjanje historije, daj nešto novo...uglavnom, da ne bi Strossmayera, ne bi bilo ni Hrvata u BiH, kratko i jasno...a svaki sljedeći tvoj odgovor je samo čisto naprđivanje i pokušaj falsifikacije...

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 22:43

johntra wrote:hrvata nije bilo, a to su samo mogli biti Šokci, Bunjevci i ostale etničke grupe, ali tada nisu imali zajedničko ime Hrvati, te su uvijek, zvanično u svim turskim dokumentima bili označavani kao ljudi latinske vjere, tzv. Latini...i tu nema nikakvih mitova, nego je problem prihvatiti stvari onakvi kakve jesu..

Gluposti. Hrvati imaju ime poprilično prije dolaska Turaka. Ja ne pričam bez činjenica. "De Administrando Imperio" je činjenica.

Tragos · Post by **Tragos** » 13/09/2013 22:51

johntra wrote:
tnnt wrote: samo pročitaj Popis bosanske vojske pred bitku na Mohaču 1526. godine, u tom Turskom popisu ili defteru
je začudo dobar dio vojnika navedena kao Hrvatima, iako su svi muslimani
pametnome dosta
to nije bilo stanovništvo tadašnje Bosne, nego stanovnici osvojenih teritorija Hrvatske, koji su onda ratovali pod bosanskom, tj, pod turskom vojskom...popis je izvršen čisto po geografskoj pripadnosti...i dalje ti ne ide mijenjanje historije, daj nešto novo...uglavnom, da ne bi Strossmayera, ne bi bilo ni Hrvata u BiH, kratko i jasno...a svaki sljedeći tvoj odgovor je samo čisto naprđivanje i pokušaj falsifikacije...

Hej, stani malo! Pobjegao ti kojih par stoljeća, pa pričaš o hrvatima u BIh. Hrvati u Bih su bili već u 7. stoljeću. Nadam se da ti podaci o tome nisu portrebni. Molim te da pročitaš svjetske povijesne knjige (ne cro wikipediju). Molim te da se informiraš o tadašnjim kronikama zapisanih od tadašnjih svjetskih kraljevstva. Sve se zna u vezi Hrvata i Srba. Činjenično. Nisu to pisali hrvatski ni srpski povijesničari (historičari). To su pisali kroničari tadašnjeg vremena. Ako ti se da pročitati postove i mape koje sam gore postavio, samo izvoli. Bošnjaka nema (tada)- nigdje. U nijednoj svjetskoj kronici. Činjenice samo molim. Činjenice.

johntra · Post by **johntra** » 13/09/2013 23:31

Činjenice da su Hrvati, u sedmom stoljeću ili vijeku, kako god želiš, bili prisutni kao slavensko PLEME, isto kao i Srbi i još desetine drugih slavenskih plemena...ja se mogu samo složiti sa tvrdnjom da su Bošnjani, Bošnjaci ili Bosanci nastali od Slavena (nije bitno od kog plemena), koji su asimilirali plemena koja su bila ovdje...na kraju krajeva, ovdje su postojali starosjedioci i genetska istraživanja su pokazala da u BiH samo 20 posto naroda korijene vuče iz slavenskih naroda, a ostatak od plemena koja su bila ovdje prije dolaska Slavena...

nagibn · Post by **nagibn** » 13/09/2013 23:39

Tragos wrote:Evo, ovde imaš odakle i kako su došli, a o tome svjedoče ondašnji kroničari.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Croatia Mislim da boljih dokaza o ovoj priči nema, niti su potrebni. O Hrvatima i Srbima svjedoče kroničari onog vremena i to su porilično čvrsti dokazi. Ovo je tema koju su obrađivali svjetski povijesničari i namjerno nisam linkao (u zadnje vrijeme propagandnu) hrvatsku wikipediju koje su se dočepali desničari.

U tom vremenu ima hrvata i srba, ali stvarno (bez nekakvog namjernog vrijeđanja), Bošnjaka nema nigdje. U nijednom dokumentu. Kod nijednog kroničara.

Molim te, stvarno me razuvjeri. I ja zahvaljujem unaprijed.

Imali smo cak i kraljicu

Kraljica Elizabeta Bošnjačka (Bośniaczka)

Kraljica Elizabeta Bošnjačka- Kraljica Pojske ,Ugarske (Hrvatske)

Poljski: Elżbieta Bośniaczka
Madjarski: Kotromanić Erzsébet

Supružnik : Ludovik I, kralj Ugarske i Poljske

Djeca :
Marija, Kraljica Ugarske
Jadviga, Kraljica Poljske

Dinastija Kotromanić

Otac:
Stefan II Kotroman (Stjepan II Kotromanić) (Stephen II Kotroman King of Bosnia ( member of the House of Kotroman)

Majka :
Elizabeta Pjast poljska princeza
(Elizabeth of Kuyavia, a member of the House of Piast and grandniece of King Vladislaus I of Poland)

Rođenje 1340
Smrt 16. januar 1387
Novigrad, Dalmacija

Trebalo bih vam biti jasno da se taj narod zvao Bosnjani(dobri Bosnjani) bez obzira koje je vjeroispovjesti bio! Od Bosi, Bosnjani, Bosnjaci Bosanci, pa opet Bosnjaci, se slavenizacijom i naziv mijenjao, ali ne toliko, samo u slovo! Ako u obzir uzmemo da se prva srpska drzava zvala Raska, sto znaci rasani pa Srbi, a kod katolika u Bosni, franjevci pa Hrvati, onda je mnogo sta jasnije. Ili....bhg

Nebih bilo posteno zaboraviti i Bogumile koji su po mnogima bili vecinska vjerska skupina(narod), ali o tom potom

tnnt · Post by **tnnt** » 13/09/2013 23:41

johntra wrote:
to nije bilo stanovništvo tadašnje Bosne, nego stanovnici osvojenih teritorija Hrvatske, koji su onda ratovali pod bosanskom, tj, pod turskom vojskom...popis je izvršen čisto po geografskoj pripadnosti...i dalje ti ne ide mijenjanje historije, daj nešto novo...uglavnom, da ne bi Strossmayera, ne bi bilo ni Hrvata u BiH, kratko i jasno...a svaki sljedeći tvoj odgovor je samo čisto naprđivanje i pokušaj falsifikacije...

pa dobro di su ti muslimani Hrvati tj njihovi potomci završili Bošnjak?

a i koja geografska pripadnost ako je to vojska Bosanskog pašaluka?

i da nije Alije iz 1993 nebi bilo ni Bošnjaka u BiH

Kraljevina Bosna.

#51 Re: Kraljevina Bosna.

#52 Re: Kraljevina Bosna.

#53 Re: Kraljevina Bosna.

#54 Re: Kraljevina Bosna.

#55 Re: Kraljevina Bosna.

#56 Re: Kraljevina Bosna.

#57 Re: Kraljevina Bosna.

#58 Re: Kraljevina Bosna.

#59 Re: Kraljevina Bosna.

#60 Re: Kraljevina Bosna.

#61 Re: Kraljevina Bosna.

#62 Re: Kraljevina Bosna.

#63 Re: Kraljevina Bosna.

#64 Re: Kraljevina Bosna.

#65 Re: Kraljevina Bosna.

#66 Re: Kraljevina Bosna.

#67 Re: Kraljevina Bosna.

#68 Re: Kraljevina Bosna.

#69 Re: Kraljevina Bosna.

#70 Re: Kraljevina Bosna.

#71 Re: Kraljevina Bosna.

#72 Re: Kraljevina Bosna.

#73 Re: Kraljevina Bosna.

#74 Re: Kraljevina Bosna.

#75 Re: Kraljevina Bosna.