Desetodnevni rat u Sloveniji i kraj Jugoslavije

[murathans]

Mislim da ova tema vise ne zasluzuje moju paznju-svim slovencima i slovenackim patriotama zelim sve nejbolje u zivotu kao i puno sarenih snova jer-postoji jedno carstvo u njemu caruje drugarstvo tamo je sve lijepo tamo je sve njezno tamo se sve raduje-tamo su kuce od cokolade a brda od marmelade-LEP POZDRAU FANTJE

I prestani pripisiviti svoje polupismene, nepismene rečenice meni... Ja dio ovoga nisam rekao

Da znaš nešto o bilo čemu, i da umjesto što izvrćeš činjenice znao bi da se ratovi ne vode samo puščanim cijevima... ratovi se vode i medijima, psihološkim sredstvima, pažljivim i ciljanim marketinngom... Recimo u pravim danima desetodnevnog rata na jednoj od pressica u svom čuvenom bunkeru, Janez Janša, Alojz Peterele, tadašnji premijer Slovenije, stranim novinarima predstavljaju slovenačke reg. tablice, vozačke, lične karte, poštanske marke, pasoše...

Možda oni to sve nemaju još, moždda Lojze Peterle prodaje maglu, a li takve vijesti uzdrmavaju ostatak Juge uzduž i poprijeko. Slovenci tako jasno daju do zananja da sa njima nema šale i da su oni mrtvi ozbiljni u onome što rade...
I sve to tko ko u americkim akcionim filmovima-sa jasno determinisanim stranama tj. pozitivcima i negativcima(bez potjenjivanja ali mislim da ti fali malo vise saznanja o geopolitici i geostrategiji).Hajde mlad si valjda da mozes da svladas gradivo.Znaci Iron Man Jansa (teza vrsta medjunarodnog lopova i svercera) i Peterle Batman (takodje superheroj iz podzemélja-bunkera) su tablicama vozackim dozvolama i postanskim markama istravili stoglavo cudoviste zvano JNA koje je odmah spicilo za Bosnu gdje je naslo toplo gnijezdo i kasnije krenulo da hara gdje je naisla na pravi rat i rutave borce.Rat u slovenii je samo groteska-dogovorena komedija za naivcine koje se pale na te price.Uostalom koji je klinac vama -ko da zivite u Sloveniji ili ste tamo rodjeni-ne kontam cemu toliki izljev ljubavi za dezelu ako se napise nesto nepristrasno.Kao sto vec napisah na forumu jos ne imasmo slovenacke patriote i korusku i stajersku ekstremnu desnicu-ali eto desava se.
Slovenci su još 1990. izbacili bezvrijedni dinar i uvel svoju prvu valutu, Lipu

Sram te bilo...

[swanfilter]

FRANC KOS Slovenac na privremenom radu koljaca u Bosni koji je bio pripadnik desetog diverzantskog odreda VRS koji je strijeljao srebrenicane je takodje pripadnik EU-mislim formalno pravno gledajuci.Ah,ti mirni fini i ugladjeni ljudi podno Alpa.

Kos je placenik. Bio je i u HVO, cini mi. Mozda bi i ARBIH dosao al mi nismo placali ...

[Gojeni H]

Ovako je krenulo. Gledajuci nazad, ovaj dogadjaj je vjerovatno prvi vidljivi znak kraja SFRJ.

"On 31 May 1988, as Janez Jansa relates in his memoirs, his doorbell rang in the early morning. At the door were officials of the Slovenian political police.
Jansa was arrested, and was asked, by the Slovenian police, how a state secret such as Kucan's speech had come to be in his desk drawer at Mladina's editorial offices. Then military justice took over the case.

Also arrested was Sgt Ivan Borstner, an active duty soldier serving in Ljubljana, who was accused of having stolen an army document. This concerned a rather unimportant report about the level of military preparedness of certain units in Slovenia.

David Tasic, a Mladina journalist, was likewise arrested, while Franc Zavrl, senior editor of the magazine, evaded arrest by fleeing to a hospital. The charge was a betrayal of state secret." - by Viktor Meier, Yugoslavia: History of its demise

[murathans]

Ovako je krenulo. Gledajuci nazad, ovaj dogadjaj je vjerovatno prvi vidljivi znak kraja SFRJ.

"On 31 May 1988, as Janez Jansa relates in his memoirs, his doorbell rang in the early morning. At the door were officials of the Slovenian political police.
Jansa was arrested, and was asked, by the Slovenian police, how a state secret such as Kucan's speech had come to be in his desk drawer at Mladina's editorial offices. Then military justice took over the case.

Also arrested was Sgt Ivan Borstner, an active duty soldier serving in Ljubljana, who was accused of having stolen an army document. This concerned a rather unimportant report about the level of military preparedness of certain units in Slovenia.

David Tasic, a Mladina journalist, was likewise arrested, while Franc Zavrl, senior editor of the magazine, evaded arrest by fleeing to a hospital. The charge was a betrayal of state secret." - by Viktor Meier, Yugoslavia: History of its demise

Jugoslavoja se zapravo raspala 1972. Tokom Hrvatskog proljeća u Zagrebu su izbili protesti studenata. Među vođama su između ostalih bili Stipe Mesić, Ivica Račan, Vesna Pusić, Dražen Budiša...

Oni te 1972, a HER je jednom prikazao podugačak dok. film o tom dešavanju, govore o hrvatskom školstvu, univerzitetima i studentima, govore o hrvatskoj ekonomiji i životnom standardu, o hravatskom radništvu i hrvatskom seljaku, o hrvatskom turizmu, porezi,a. cestama... Jugoslavije tu već nije bilo...

Janez Janše jeste možda shupak na kvadrat ali je čovjek mngo puta pokazao da im testise kao Triglav... Mladina je prva u bivšoj državi počela kritički napadati Miloševića zbog onoga što je radio na Kosovu, nazivajući stvari pravim imenom...

Taj isti Janša, mada shupak na kvadrat je uspio naoružati svoju mladu vojsku kvalitetnim, savremenim naoružanjem, ne kao Hasan Čengić koji je za potrebe PL BiH, kasnije TO u AR BiH nabavljao po Mađarskoj puške iz drugog svjetskog rata i tromblone napunjene pjeskom ( nađi temu od dešavanjima u Prijedoru/Kozarcu )

Historiju pišu pobjednici

[dječak sa šibicama]

koliko je poginulih JNA a koliko TO te civila
ima li podataka?

18 mrtvih, 182 ranjenih-TO
44 mrtva,146 ranjenih-JNA

Za civilne zrtve nemam pojma. Ako ih je uopste bilo u tih 10 dana sukoba ...

Bilo je.

Ja sam upoznao covjeka iz Bratunca koji je kao vozac slepera izgubio nogu u raketiranju one kolona kamiona na granici, Sentilj... JNA avion je raketirao kolonu civilnih kamiona i autobusa, koja je zaustavljena i od TO strane poslozena kao barikada.. covjek spavao u kabini, i ostao bez noge.

Raketirali su Sentilj i dolenjsku cestu, takodje kolona kamiona.

Bilo je poginulih civila, jer su tukli i kuce u okolini, pa je poginulo par seljaka, stradalo je desetak vozaca, smrtno, Bugari, Turci vecinom..

[dječak sa šibicama]

Ovako je krenulo. Gledajuci nazad, ovaj dogadjaj je vjerovatno prvi vidljivi znak kraja SFRJ.

"On 31 May 1988, as Janez Jansa relates in his memoirs, his doorbell rang in the early morning. At the door were officials of the Slovenian political police.
Jansa was arrested, and was asked, by the Slovenian police, how a state secret such as Kucan's speech had come to be in his desk drawer at Mladina's editorial offices. Then military justice took over the case.

Also arrested was Sgt Ivan Borstner, an active duty soldier serving in Ljubljana, who was accused of having stolen an army document. This concerned a rather unimportant report about the level of military preparedness of certain units in Slovenia.

David Tasic, a Mladina journalist, was likewise arrested, while Franc Zavrl, senior editor of the magazine, evaded arrest by fleeing to a hospital. The charge was a betrayal of state secret." - by Viktor Meier, Yugoslavia: History of its demise

Jugoslavoja se zapravo raspala 1972. Tokom Hrvatskog proljeća u Zagrebu su izbili protesti studenata. Među vođama su između ostalih bili Stipe Mesić, Ivica Račan, Vesna Pusić, Dražen Budiša...

Od navedenih, samo je Budisa bio istaknut u Proljecu.

Akademik Ivan Supek, Ivan Zvonimir Cicak, Vlado Gotovac, Sime Dzodan, Franjo Tudjman, Janko Bobetko, Ivan Sibl, Miko Tripalo, Savka Dapcevic Kucar, to su vodje proljeca.

Kakva Vesna Pusic, Ivica Racan, Stjepan Mesic, oni su bili na drugoj strani. Racan je karijeru napravio nakon proljeca, kada je nakon cistki ostalo puno praznih fotelja u CK SKH.

[karanana]

I ja mislim da je pusicku zamjenio sa savkom. Savka je pored budise igrala bitnu ulogu, ali to nije tema, ima tema o ovome.

[murathans]

I ja mislim da je pusicku zamjenio sa savkom. Savka je pored budise igrala bitnu ulogu, ali to nije tema, ima tema o ovome.

Nebitno, možda jesam zamijenio, ali je riječ o tome, što je mene zaprepastilo da se u tom filmu koji govori o pobuni zagrebačkih studenata govori isključivo o HRVATSKOJ, kao skoro samostalnoj državi. Jugoslavije kao da nije bilo.

[Bodkin]

pa usli ljudi u jugu da uzmu ono sto im je trebalo. osigurala im teritorijalnu cjelovitost i donekle odbranu od kazne zato sto su bili na strani gubitnika.
apsolutno tacno ono sto se komunistima prebacuje na forumu. cijeli zivot te uci da se cuvas vanjskoj neprijatelja, a drzava ti se raspadne iznutra.

i jos nesto, smijesno mi je pricati o slovenackoj pobjedi u ratu kakav bolan rat u sloveniji. da je to bilo 1970 godine "rat" bi trajao 10 sati i zna se kako bi se zavrsio

[nosara]

apsolutno tacno ono sto se komunistima prebacuje na forumu. cijeli zivot te uci da se cuvas vanjskoj neprijatelja, a drzava ti se raspadne iznutra.

Otkud...? Drzava je kao porodica... Ko ocekuje da ce ukucani rusit vlastitu kucu...?

S druge strane, ako je vec ruse, ne treba ih sprjecavat u tome, naprotiv...

[mali_balon]

U sustini vjerovati u nekakvu pobjedu nad JNA koj jeste bila u raspadu ali je mogla itekako rasturiti citavu sloveniju ravno je prici o kekecu i bedancu.Radi se o politickoj nagodbi sa Milosevicem koja je prethodila dogovoru Tudjman Milosevic i to je to.Sve je to bila samo priprema za ono sto ce se kasnije dogoditi u Bosni.

Da znaš nešto o bilo čemu, i da umjesto što izvrćeš činjenice znao bi da se ratovi ne vode samo puščanim cijevima... ratovi se vode i medijima, psihološkim sredstvima, pažljivim i ciljanim marketinngom... Recimo u pravim danima desetodnevnog rata na jednoj od pressica u svom čuvenom bunkeru, Janez Janša, Alojz Peterele, tadašnji premijer Slovenije, stranim novinarima predstavljaju slovenačke reg. tablice, vozačke, lične karte, poštanske marke, pasoše...

Možda oni to sve nemaju još, moždda Lojze Peterle prodaje maglu, a li takve vijesti uzdrmavaju ostatak Juge uzduž i poprijeko. Slovenci tako jasno daju do zananja da sa njima nema šale i da su oni mrtvi ozbiljni u onome što rade...
I sve to tko ko u americkim akcionim filmovima-sa jasno determinisanim stranama tj. pozitivcima i negativcima(bez potjenjivanja ali mislim da ti fali malo vise saznanja o geopolitici i geostrategiji).Hajde mlad si valjda da mozes da svladas gradivo.Znaci Iron Man Jansa (teza vrsta medjunarodnog lopova i svercera) i Peterle Batman (takodje superheroj iz podzemélja-bunkera) su tablicama vozackim dozvolama i postanskim markama istravili stoglavo cudoviste zvano JNA koje je odmah spicilo za Bosnu gdje je naslo toplo gnijezdo i kasnije krenulo da hara gdje je naisla na pravi rat i rutave borce.Rat u slovenii je samo groteska-dogovorena komedija za naivcine koje se pale na te price.Uostalom koji je klinac vama -ko da zivite u Sloveniji ili ste tamo rodjeni-ne kontam cemu toliki izljev ljubavi za dezelu ako se napise nesto nepristrasno.Kao sto vec napisah na forumu jos ne imasmo slovenacke patriote i korusku i stajersku ekstremnu desnicu-ali eto desava se.
Slovenci su još 1990. izbacili bezvrijedni dinar i uvel svoju prvu valutu, Lipu

Mal si se pa zajebal s tole lipo (sliko), sicer sem jaz 1991 leta v maju malco v soli palcal z yugo dinarji, ce pa boljse pogledas lahko v desnem gornem kotu vidis datum te lipe. Iz aviona se vidi da je to nekaksna zajebancija, ce pa malo bolje poisces na internetu lahko vidis da je slovenska valuta bila tolar.

[murathans]

[/quote][/quote]


Mal si se pa zajebal s tole lipo (sliko), sicer sem jaz 1991 leta v maju malco v soli palcal z yugo dinarji, ce pa boljse pogledas lahko v desnem gornem kotu vidis datum te lipe. Iz aviona se vidi da je to nekaksna zajebancija, ce pa malo bolje poisces na internetu lahko vidis da je slovenska valuta bila tolar.[/quote]



Vendar Tolar je pojavila ob koncu 1991. Slovenci Lipu uporablja kot pomožno plačilno sredstvo...


Oglejte si, kaj piše na internetu

Lipa - zametek lastnega denarja - sanje večine Slovencev (razen iliristov - prosrbov).
Še preden je Republika Slovenija izdala svoj denar, najprej vrednostne tolarske bone in nato še prave tolarske bankovce, je dr. Bogdan Oblak Hamurabi izdelal projekt novega slovenskega denarja. Resno delo pri tem projektu se je začelo 15. maja 1989, ko so poznejši ustanovitelji podjetja Lipa Holding sprejeli sklep o novi slovenski denarni enoti, ki so jo poimenovali "lipa". Podjetje Lipa Holding je pripravljalo izdajo bankovcev v vrednosti 1/2 lipe, 1, 2, 5, 10, 20, 50 in 100 lip. Za bankovec za 100 lip je bila predvidena podoba dr. Franceta Prešerna, delo Klemena Rodmana iz Radovljice, ki je oblikoval vso serijo bankovcev. Ti naj bi bili enotne velikosti 65 mm x 130 mm in pokončnega formata, iz te serije pa je bil natisnjen le bankovec za 1/2 lipe.
Preden so bili predlagani omenjeni bankovci, je bil v obtoku zgolj bankovec za eno lipo, ki je imel na prednji strani desno upodobljenega dr. Franceta Prešerna, levo cvetočo lipo, na sredini, nad silhueto knežjega kamna in napisom Banka Slovenije, pa oznako vrednosti 1 lipa. Na zadnji strani bankovca je na sredini prikazan model novega slovenskega parlamenta, ki ga je izdelal arhitekt Jože Plečnik, na desni je spet upodobljena cvetoča lipa, na levi pa knežji kamen. Na obeh straneh sta označena vrednost bankovca in napis Banka Slovenije. Numeracija je samo na desni strani zadnje strani. Natisnjenih je bilo več različic tega bankovca, ki ga je bilo kot pomožnega plačilnega sredstva v obtoku vsaj za deset tisoč lip, kolikor so izdali bankovcev za eno lipo v skladu s sklepom skupščine podjetja. Pozneje je bilo natisnjenih še več teh bankovcev. Prvi bankovci lipe so se pojavili v obtoku v Ljubljani, in sicer 31. marca 1990. Takrat so bile sklenjene pogodbe z več kot 80 podjetji, ki so se zavezala, da bodo sprejemala lipe kot pomožno plačilno sredstvo. Zanimivo je, da so se pojavili tudi ponaredki teh bankovcev, saj jih je bilo mogoče ob izdaji srebrnikov zamenjevati za le-te.

Ljudje so lepo sprejeli lipe; kmalu so jih začele sprejemati ljubljanske trgovine in gostilne, pa tudi v drugih krajih so jih začeli uporabljati v zameno za dinarje, in sicer po vrednosti, ki je bila 23. 5. 1990 naslednja: 1 lipa = 49,02 dinarja.

Ob oklicu suverenosti Slovenije, dne 2. julija 1990, je podjetje Lipa Holding izdalo tudi dva kovanca v tej valuti. Zlatarna Celje naj bi po naročilu Lipa Holdinga skovala 300 zlatnikov po 50 lip, skovala pa je 300 srebrnikov po 1 lipo, pozneje pa še več. Modele za kovanje obeh nominal je izdelal medaljer Stane Dremelj.

Ampak prijatelj in jaz v bosanskem forumu pišejo v slovenskem jeziku ... Morda člani foruma ne bodo jezni, ker je programska oprema, kupljena v Sloveniji

[Domaci izdajnik]

dobre slike. koji su ovo tenkovi?

To nisu tenkovi nego samohotke M-36 Jackson Američki i nije iz 2SR nego poslijeratni model
Bili su povučeni iz aktivnog naoružanja JNA i predati TO i skladišteni kao RR.
Malo starija vijest bila reportaža na TVu prije koju godinu, čovjek je potpuno unakažen i ne liči na ljudsko biće

Vojnik JNA od Slovenije traži odštetu
Izet Velagić podneo tužbu zbog teških opekotina koje je 1990. dobio u kasarni u Ljubljani

Od našeg stalnog dopisnika
Ljubljana, 13. maja – Izet Velagić, bivši regrut vojske SFRJ (JNA) presavio je tabak i tužio Sloveniju, Hrvatsku ali i BiH zbog teških opekotina koje je 1990. dobio prilikom požara u kasarni u Ljubljani gde je bio na odsluženju redovnog vojnog roka, saopštio je njegov advokat Luka Šušak iz Zagreba. Danas 37-godišnji Velagić, imao je u vreme nesrećnog događaja 20 godina, stoga tvrdi da je požar u vojnoj radionici koji mu je oštetio 45 odsto kože, krivac ne samo za to da je proglašen trajno radno nesposobnim već mu je uskratio i normalan porodični život.

Velagić od Slovenije zahteva odštetu od 95.000 evra zbog straha i pretrpljenog bola, kao i zbog unakaženog fizičkog izgleda. Zbog nastale materijalne štete koja je posledica nesreće i nemogućnosti da se sam izdržava (po struci je automehaničar) tužbom traži i 400 evra mesečno, počevši od januara 1991. Njegovi advokati, koje je angažovao da tuže Sloveniju i BiH, objašnjavaju da je Velagić zbog teških povreda do sada izdržao već deset komplikovanih operacija uključujući transplantaciju 24 odsto kože i tkiva. Ostao je bez oba dlana, ima oštećen sluh i polne organe, izgubio je kosu a lice mu je deformisano.

Velagić ističe da nije kriv za eksploziju i požar koji je izbio u kasarni JNA u Ljubljani, za šta optužuje loše uslove. Hrvatsku tuži zato što se zakonom obavezala da "preuzima odgovornost za štetu za koju je bila odgovorna SFRJ". Razlog za uplitanje Zagreba u spor Velagić pronalazi u činjenici da je pokrenuo postupak protiv JNA pred Vojnim sudom u Zagrebu još 25. 6. 1991. ali je suđenje baš tada prekinuo a kasnije i onemogućio rat i raspad prethodne države.

Sad tuži Sloveniju zato što mu se kao vojniku JNA na njenoj teritoriji dogodila nesreća, BiH zato što ga je regrutovala u JNA a Hrvatsku zato što je tamo imao prijavu boravka – u vreme nesreće. Državno pravobranilaštvo u Ljubljani odbija da komentariše ovaj slučaj, kao i da otkrije je li tužba uvažena. Nezvanično saznajemo da nadležni slovenački organi smatraju da je odgovornost za odštetu Velagiću na strani Beograda, jer je "tamo bila komanda, odnosno Generalštab JNA".

[Domaci izdajnik]

Khm nagradno pitanje dana: šta označava ova slika i koje su to puške? Razmislite dobro

[славянин]

Khm nagradno pitanje dana: šta označava ova slika i koje su to puške? Razmislite dobro

Njemacko naoruzavanje Slovenaca

[Domaci izdajnik]

Bravo napokon neko upućen Hekler i Koh štapovi koji grme službene vrljike Bundesvera....takođe i uniforma je istog porijekla samo su prišivke SLO...

[junkers]

jah,eto Švabe rasturiše jugoslaviju

[kakavdanakneiskustvu]

jah,eto Švabe rasturiše jugoslaviju

[Domaci izdajnik]

A gdje bi se oni miješali...čuj oni bi...ha ja

[славянин]

A gdje bi se oni miješali...čuj oni bi...ha ja

Nisu poceli al jesu pomogli

[kakavdanakneiskustvu]

A gdje bi se oni miješali...čuj oni bi...ha ja

Nisu poceli al jesu pomogli

bitno je ko je zapoćeo a to valjda svi znamo

[Domaci izdajnik]

Ko je zapoĆeo de nas prosvijetli? Da nisu četnici napali jadne Slovence 'nako iz čista mira? Lako je bilo napadati golobradu djecu po kasarnama koja nisu imala municije čestito pod jedan, a pod dva i da jesu nisu znali ni šta se dešava ni ko šta treba da radi jer su prvo oficiri uhvatli maglu kad je prigustilo ...džaba ti svo oružje i oprema kad ti je komandni kadar golo govno koje nije bio četničko - Slovenac Borovet

[славянин]

Ko je zapoĆeo de nas prosvijetli? Da nisu četnici napali jadne Slovence 'nako iz čista mira? Lako je bilo napadati golobradu djecu po kasarnama koja nisu imala municije čestito pod jedan, a pod dva i da jesu nisu znali ni šta se dešava ni ko šta treba da radi jer su prvo oficiri uhvatli maglu kad je prigustilo ...džaba ti svo oružje i oprema kad ti je komandni kadar golo govno koje nije bio četničko - Slovenac Borovet

Poznati snimak pocetka raspada

[fantom slobode]

Cetnici su jedva cekali da Slovenija proglasi nezavisnost, jer je onda 4:3 u zajednickom predsjednistvu.
Usput - slovenacka TO je imala bolje i novije stvari u svojim magacinima od JNA. To sam se davno uvjerio, vidio. Znaci SANU idejni vodic nije predvidjao Sloveniju u sklopu Jejike Srbije, koja je sad skoro spala na beogradski pasaluk.
Slovenci su se borili na svome, JNA vojnici nisu imali ni motiva, ni zelje da sprijece izbor Slovenije da ode. Ne treba podcjenjivati Slovence, oni su odlicno odradili posao, koji im je bio u planu. Da je bilo kakve srece da se lijepo razidjemo, ali neki su imali genocidnih zelja...(rukovodstvo sa Istoka, sa svim cetaljima zeljnih ubijanja i pljacke). Da ne pricamo o prijedlozima kombinacije konfederacije sa federacijom - sve glatko odbijeno, pogodite od koga???

[kakavdanakneiskustvu]

Ko je zapoĆeo de nas prosvijetli? Da nisu četnici napali jadne Slovence 'nako iz čista mira? Lako je bilo napadati golobradu djecu po kasarnama koja nisu imala municije čestito pod jedan, a pod dva i da jesu nisu znali ni šta se dešava ni ko šta treba da radi jer su prvo oficiri uhvatli maglu kad je prigustilo ...džaba ti svo oružje i oprema kad ti je komandni kadar golo govno koje nije bio četničko - Slovenac Borovet

za rat u bivšoj državi su najodgovorniji tadašnji vrh jna i političko rukovodstvo srbije