Page 3 of 5
#51
Posted: 17/02/2005 00:15
by nineac
Otkud 97' 130 ks, da nije 110 ks? 130 ks je PD, i to 1997 nije bilo ni u teoriji još predviđeno za taj audi!
#52
Posted: 17/02/2005 02:21
by whow
Ja sam prosle godine u maju kupovao auto . Dilema je bila izmedu Audija A4 1.8 T 2001 sa 40.000km i VW Bora 1.9 TDI variant nova- cijena ista, isti dealer VW/ Audi . Prvo probam Audija uzmem ga na test voznju po gradu i po autoputu, onda provozam Boru. Ja ne znam to sto vi pricate za audija al meni se Bora ucini bolje auto. Al reko' neka prenoci pa cemo sutra odluciti . Sutra ja poslije posla povedem zenu i reko hajd' da probamo zajedno. Ista stvar provozamo Audija pa onda provozamo Boru. I tako se odlucismo za Boru . Moj ti savjet provozaj oba auta , tako ces znati koji ti se vise svida . Sa autima je kao sa zenama , neko voli plave , neko debele , neko dlakave. Moras skontati sta tebi odgovara .
#53
Posted: 17/02/2005 07:27
by gaius
ja.. dobro i mislio sam da pasat neće izaći sa 3.0 motorom.. možda kasnije.. a možda nikad.. ne znam..
što se tiče quattra? pa nije li integralni pogon u VW preuzet od audija i samo mu naljepljeno ime 4motion? kažem nisam stručnjak samo postavljam pitnaje..
što se tiče pasat vs a6.. dobro.. razumije se da je a6 bolji.. ali bolje i košta.. za 60.000 KM mogu uzeti napucanog passata sa šta ja znam motorom od 170 KS.. 4m.. DSG.. koža.. xenon.. itd.. a treba mi plus 20 da uzmem audija u osnovnoj opremi..
#54
Posted: 17/02/2005 07:54
by nineac
Pazi, passat je klasa Forda Mondeo, Opel Vectre itd, dok je A6 u klasi BMW 5, E klse Opel omege, i to je to. A6 je kompletnije i bolje auto od passata, to što neko passata svrstava u klasu gdje nepripada niti mjerama a posebno po kvaliteti je naš bosanski mentalitet.
Razlika u pogonu 4x4 između audija i passata je što passat ima pogon koji je razvila švedska frima HALDEX te njihovu lamelu. U suštini passat 95% svog obrtnog moment daje prednjoj osovini stalno, dok pri proklizavanju prednjih točkova haldex lamela raspoređuje do 50% obrtnog momenta na zadnje točkove. To fino funkcioniše, međutim to je limuzinska varijanta 4x4 pogona, i svaki zahtjevniji teren ostaje nesavladiv. Znači, dobar je dok je ceste, tj. snjega. Eto, realno ni netreba više. Ali, A6 ima torsenov diferencijal koji permanentno raspoređuje obrtni moment 50-50% između prednje i zednje osovine. To u praksi po suhom daje ogromne rezerve sigurnosti, dok taj audi može pokazati zube i nekim šminkerskim terencima, samo ga zeza visina, što s etiče pogona ona je opremljen i za zahtjevnije terene!
Kod BMW 330 iX npr. isto je permanentna raspodjela obrtnog momenta na svim točkovima, s tim što 64% obrtnog momenta ide na zadnje točkove da bi se uvjek zadržao osjećaj zadnjeg pogona. Na suhom to daje još bolje performanse od audijevog pogona i na kiši, jer daje bolje performanse kroz krivine, tj. veću izlaznu brzinu. Međutim audijev pogon je bolji kod većeg snjega itd. Ali ipak to je BMW, oni imaju svoju neku filozofiju!
Kupi ti jaro A6, inače dolazi redizajnirana vectra sa užasno jakim dieselima, pa bi passat mogao da dođe u njenu sjenu! Dobro, kod nas je druga priča, ali mislim u civilizovanom svjetu

#55
Posted: 17/02/2005 08:19
by Madbad
pips wrote:To sto Audi i ostali modeli iz koncerna dijele neke dijelove ne znaci da je Audi los nego da ti ostali imaju dobre dijelove.
Samo neznam koliko dijelova od 4,2 motora imozes naci na skodi?
Ili nek mi neko kaze koji to dijelovi sa novog A6 2,4 benzinca imaju i skode i pasati i odma cu ga prodat
Pa koliko znam taj motor je nastao spajanjem 2 "GOLFOVA" nešto isto kao i W12. Provjeri...
Dakle AUDI A6=prodajem ti 2 golfa po četverostrukoj cijeni jednoga.
Evo to je formula za izradu Audija.
Dakle i 2,4 vjerovatno vuče porijeklo od nekog Golfa.
Čitao sam u AutoBild-u neki test pogona na sva četiri i uvjerljivo je osvojio BMW X3 sa xDrive pogonom, drugi je bio Land Rover, treći Golf a tek četvrti Audi A6 3,2 Q.
Testiranje je vršeno u raznim uvjetima. Audi je jedino bio bolji na kiši, ali vjerovatno da je bio neki BMW limuzina a ne SUV ne bi ni tu dobio. Ipak SUV ima više težište.
#56
Posted: 17/02/2005 09:33
by pips
E jebi ga sad, ispade da je sve golf. Mozda citav univerzum je nastao spajanjem golfova
Tvoji podatci o audi motorima su vise nego ocajni.
#57
Posted: 17/02/2005 11:05
by Madbad
pips wrote:E jebi ga sad, ispade da je sve golf. Mozda citav univerzum je nastao spajanjem golfova
Tvoji podatci o audi motorima su vise nego ocajni.
Ali je istina pa ti kako hoćeš.
#58
Posted: 17/02/2005 11:17
by Madbad
Da ne bude da pričam šupljake. Sve nastaje iz jednog auta Njegovog Veličanstva Golfa.
W-motor: Volkswagen je 2000. predstavio nove motore, generacije W. Iako su mnogi pomislili da se radi o štamparskoj grešci, W je oznaka potpuno nove koncepcije klipnih motora. W-motor je nastao spajanjem dvaju uskokutnih V-motora, pa se može koristiti i oznaka Twin V. Radi se o zbunjujućoj, ali ipak očekivanoj izvedbi motora s četiri cilindarska reda. Njemački su stručnjaci spojili dva neobično koncipirana motora VR, pa je njihov spoj još neobičniji.
Motor W12 s četiri cilindarska reda, koji se ugrađuje u najsnažniji model Audija A8, nastao je kutnim spajanjem dvaju VR motora. Time se ujedinjuju prednosti V i zvjezdaste koncepcije. Znatno smanjenje gabarita po prvi je put omogućilo ugradnju moćnog 8-cilindarskog motora u limuzinu srednje klase.
Glavna je vrlina W motora znatno kompaktnija izvedba od V motora (koji je kompaktniji od rednog). S tom se koncepcijom određena snaga može zapakirati u najmanje gabarite. W12 motor zauzima isti prostor kao trećinu slabiji V8 motor, a W8 nije veći od znatno slabijeg motora V6. VR je kutno redni motor, jer ima značajke V i rednog motora. Cilindri su u dva reda (dvije ravnine međusobno zakrenute za 15°), što je bitno obilježje V-motora.
Oba cilindarska reda su u jednom bloku te su pokrivena zajedničkom glavom i imaju zajednički ventilski mehanizam. To su obilježja rednog motora. Zbog toga W-motor, kao i moderni V, ima samo dva cilindarska bloka (pod kutom od 72°, u kojima su cilindarski redovi pod kutom od 15°), dvije glave i 2x2 bregasta vratila. Time se pojednostavljuje i pojeftinjuje vrlo zamršena i zahtjevna koncepcija, pa ona ipak nije skuplja od klasične V izvedbe.
U Volkswagenu su troškove skresali sustavom modularne gradnje, jer je šesterolitreni W12 nastao spajanjem dva 2,8-litrena motora VR6 (uz povećanje provrta). Passatov četverolitreni W8 nastao je skraćivanjem motora W12 za trećinu. Njegovi će blokovi biti osnova budućem dvolitrašu VR4 snage 180 KS, koji će stati poprijeko u novog Pola.
Motor Audija A8 6.0 ima obujam od 5.998 ccm.
Više je nego dvostruko veći od motora 2.8 VR6, jer je uz isti hod (90,2 milimetra) provrt povećan sa 81 na 84 milimetra. Snaga je porasla na 331 kW (450 KS) pri 6200/min, uz “kamionski” okretni moment od 580 Nm pri 4200/min. Moment se na sve kotače prenosi 6-stupanjskim automatskim mjenjačem ZF Tiptronic. Dvotonski A8 ubrzava do stotice u 5,2 s. Najveća je brzina ograničena na 250 kilometara na sat, a bez blokade bi “osmica” išla blizu 300 km/h.
#59
Posted: 17/02/2005 11:33
by mehopuzic
nineac wrote:Otkud 97' 130 ks, da nije 110 ks? 130 ks je PD, i to 1997 nije bilo ni u teoriji još predviđeno za taj audi!
vjeruj mi na rijec!
audi a6 1.9 tdi 130 ps proizveden 30. decembra 1997...
imao sam srecu(vezu) da ga dobijem medju prvima...
e sad ako ne vjerujes jedino da saobracajnu skeniram pa da je stavim
sve u svemu to je strasno auto! jos da se ne kradu bio bi jos bolji!
a kad skontas da ga mozes uzeti za nekih 6-7 ooo eura to ti je najbolji izbor!
#60
Posted: 17/02/2005 12:36
by nineac
E jebiga zakomplikovaste. Činjenica jeste da audijev W12 je ustvari produkt saradnje audija i VW, koji je istina nastao iz dva Vr6 motora, baš kao što je gor eopisano. Taj motor je imao u startu ogrominh problema sa potrošnjom, pa je to regulisano, ali je naspram BMW-a i Mercedesa odziva na gas slabiji. To je cjena koju je audi platio zbog rezanja troškova, tj. što nisu krenuli u razvijanje potpuno novog V12 motora koji ipak zbog svoje konfiguracije je daleko mirniji u radu. Koliko god audi i mercedes pokušavali da dostignu BMA V12 nemogu, jer jednostavno to se nemože preko noći. BMW je najstariji proizvođač V12 motora, sa najvećim iskustvom i najboljim karakteristikama (odavno, prije nego što je bilo govora da će BMW preuzeti Rolls Royce, BMW-ovi motori su ugrađivani u njega jer su imali najbolje karakteristike).
W8 koji s eugrađivao u passata je čisti promašaj i glupost. Previše troši, te je i on išao na štelovanje, a prodaja tog modela je više nego mizerna. To je isto da u vectru ugradi opel iz corvette motor. Ko će nju kupiti sa V8 motorom pored BMW-a ili mercedesa ili Audija ili Lexusa?
Audijevi 3.7 i 4.2 motori su čisti produkt audija, te nikakve veze nemaju sa VW-om i njegovima modelima. Te je i očita razlika između tih motora i VW-ovog W8. Ali uvjek tvrdim, da se audi drži diesela, pošto njihovi motori nisu ni blizu BMW-a,Mercedesa i Lexusa!
Meho, Audi 1.9 TDI sa 131 ks i 310 nm se pojavio 2001 godine, a prva verzija tog motora sa 115 ks i 285/310 nm (zavisno od mjenjačke kutije) se pojavila u Passatu i Sharanu 1999 godine. To što ti meni hoćeš kopirati saobraćajnu, nema potrebe, mogu biti samo dvije stvari: Ili ti je motor sa 110 ks čipovan , ili je naknadno mjenjan motor.
Inače, tvoja getriba mora biti sa 6 stepeni prenosa (310 nm nemože izdržati 5-brzinski mjenjač) te zeleno-bjelkasto osvjetljenje instrumenata!
Ako je crveno osvjetljenje instrumenata znači da taj motor nije predviđen za tu seriju. Inače, 1997 godine BMW i VW su tek experimentisali sa PD sistemom, i to je bila najstrožije čuvana tajna. jedino ako ti nisi bio desna ruka "bossa" u VW-u

#61
Posted: 17/02/2005 13:49
by mehopuzic
ok ok! ja se nazalost ne razumijem u aute toliko ali ti mogu reci da je instrument tabla crvena a nisam bas shavtio sta hoces da kazes s tim?
pa nije bas BOSS u vw ali je za bih prvi covjek!
#62
Posted: 17/02/2005 16:00
by vier_ringe
Po tebi ispade lagano tek tako spajati blokove i dobivati nove motore!E da se malo bolje razumijes, zano bi da to ne ide bas tako!Drug Nineac voli da prica o tim stvarima:), pak nek ti da casove oko projektovanja motora!Sto se tice ovog A6 sa pd motorom 97 godine, jest al u panjevima.97 si mogao dobiti sada vec prastari model A6, jedan medju prvima u bih svakako, ali sa 1.9tdi motorom od 110 ks, koji i nema bas kakvu snagu..jer sestica se proizvodi od 96, kako ja znam.A je li ti problem da navedes ime tog covjeka koji ti je sredio to auto?I jos nesto, svi pricamo nevalja ovo , nevalja ono, passat novi eto sad nevalja, a niko ne voza ta auta, samo pametujemo:)I novi W12 iz osmice je daleko najsportskiji motor od ova tri, u bmw i mercedesu!To se pokazalo na bezbroj dasadasnjih testova.a i testovi mi vise idu na zivce, jer su postali glupi i nerelevanti.evo gledam u auto blicu, porede peugeot 206 i 407, onda A4 sa octavijom..i na kraju pobijedi octavija zbog cijene, a kao u A4 izrada vrhunska, podvozje najbolje, izolacija bolja...Zna se vise ko kupuje octaviju, a ko audija, bmw-a, lexusa, jaguara, mercedesa itd.
Toj klijenteli cijena nije bitna, bas u svijetu, kod nas jos uvijek jeste, ali zato je skoda najprodavanija marka u bih
#63
Posted: 17/02/2005 17:20
by The_Flyer2002
vier_ringe wrote:Po tebi ispade lagano tek tako spajati blokove i dobivati nove motore!E da se malo bolje razumijes, zano bi da to ne ide bas tako!Drug Nineac voli da prica o tim stvarima:), pak nek ti da casove oko projektovanja motora!Sto se tice ovog A6 sa pd motorom 97 godine, jest al u panjevima.97 si mogao dobiti sada vec prastari model A6, jedan medju prvima u bih svakako, ali sa 1.9tdi motorom od 110 ks, koji i nema bas kakvu snagu..jer sestica se proizvodi od 96, kako ja znam.A je li ti problem da navedes ime tog covjeka koji ti je sredio to auto?I jos nesto, svi pricamo nevalja ovo , nevalja ono, passat novi eto sad nevalja, a niko ne voza ta auta, samo pametujemo:)I novi W12 iz osmice je daleko najsportskiji motor od ova tri, u bmw i mercedesu!To se pokazalo na bezbroj dasadasnjih testova.a i testovi mi vise idu na zivce, jer su postali glupi i nerelevanti.evo gledam u auto blicu, porede peugeot 206 i 407, onda A4 sa octavijom..i na kraju pobijedi octavija zbog cijene, a kao u A4 izrada vrhunska, podvozje najbolje, izolacija bolja...Zna se vise ko kupuje octaviju, a ko audija, bmw-a, lexusa, jaguara, mercedesa itd.
Toj klijenteli cijena nije bitna, bas u svijetu, kod nas jos uvijek jeste, ali zato je skoda najprodavanija marka u bih
tako je

#64
Posted: 17/02/2005 23:48
by nineac
Jebo testove, ja to govorim iz iskustva!
Jedan moj dobar prijatelj iz gradačca koji se bavi preradom auta, kaže sljedeće:
Najživlji su italijanski konji, pa onda Porsche i BMW, pa onda englezi francuzi pa onda ostali njemci!
To je tako, pustite se papira. Ja sam s aBMW-om 523i otreo frajera u Mercedsu E320 cdi i pored njegove najbolje želje i prženja mercedesa nije imao šanse!
To je tako!
Inače, neki dan sam otpuho bukvalno frajera u Audiju A6 2.6 (150 ks) sa onom svojom kantom. Opel tito. Jedino, frajeru ništa nije bilo jasno!
Kontam, prodaj audija i nabavi BMW ako se hoćeš trkat

#65
Posted: 18/02/2005 00:05
by mehopuzic
ma ne morate vi meni vjerovati da ima 130 KS!
u ostalom nevozite vi to auto nego ja!?
a to je nova linija audija nije ona sto se proizvodila 96 i 97...
ovaj moj je regsitrovan 98 prvi put ali jebi ga kad pise proizvodnja 97g..
ma to neki levat u a6 bio...
#66
Posted: 18/02/2005 00:10
by nineac
hehe, vozo sam ja takvog, znam sta moze! Jos da sam bio u BMW-u, ajjjj, tek tad bi mu kompleks nabio!
#67
Posted: 18/02/2005 00:19
by cdino
da zakljucim ovu diskusiju :¬)
pogledajte sami (8 mb)
http://www.audiforum.nl/phpBB2/files/ve ... uattro.avi
ipak quattro je quattro

#68
Posted: 18/02/2005 00:31
by JD
mehopuzic wrote:ma ne morate vi meni vjerovati da ima 130 KS!
Pa nemaju oni tebi sta vjerovati ili nevjerovati kad se taj motor nije proizvodio tada, to je jednostavno tako.

#69
Posted: 18/02/2005 01:19
by VR6
nineac wrote:Razlika u pogonu 4x4 između audija i passata je što passat ima pogon koji je razvila švedska frima HALDEX te njihovu lamelu. U suštini passat 95% svog obrtnog moment daje prednjoj osovini stalno, dok pri proklizavanju prednjih točkova haldex lamela raspoređuje do 50% obrtnog momenta na zadnje točkove.
Provjeri to...
Dobar klip cdino, jedini Allroad se popeo. Cudi me da je zaglavio Nissan Patrol...
#70
Posted: 18/02/2005 08:16
by nineac
Ja? Zar nije tako? Možda sam napravio grešku između 100% i 95%

#71
Posted: 18/02/2005 11:15
by putnik
100%
#72
Posted: 18/02/2005 14:53
by soprani
Ja vas ne razumijem
#73
Posted: 18/02/2005 15:38
by putnik
Riječ je o tome koliko haldex spojnica raspoređuje snage na prednje točkove kad nije klizava podloga.
#74
Posted: 18/02/2005 15:42
by vier_ringe
Pdlican clip, svaka cast ko god da nadje! Sad vidite da je glupo mudrovati i prepucavati se, kad vam se fino pokaze na djelu VORSPRUNG DURCH TEHCNIK. Pogledajte samo nissan patrol, a da ne govorim BMW X5 gdje su se zaglavili, ovako strma staza, gora nego na bjelasnici, i Audi sa glupim i bezveznim Quattro pogonom se popeo na vrh, i stao test vozac jer je stigao na vrh:)
A pogledajte samo kako on prolazi onda gdje se X5 bespomocno zaglavio..odustajem od multitronica, FSI, TDI samo mi dajte quattro:)
#75
Posted: 18/02/2005 16:33
by putnik
Prošla bi i LADA NJIVA.
Koliko sam primijetio, ono su vozila od običnih korisnika koja su sakupili da naprave test. A kod običnih 4X4 korisnika može se zapaziti da nisu baš pohitni da na svoje 4X4 ljubimce stavljaju i adekvatne gume. Valjda se uzdaju u ono "4X4"
Audi je imao zimsku obuću, to se vidjelo, a za ostale ne znam, ali sam siguran da Patrol sa dobrom zimskom gumom može dalje od svakog quattra.