ŠVEDSKA

[popokatepetl_com]

Nasi ljudi (bih, hrv, srb) se bez problema asimiliraju u drustvo posto i sami dolaze iz kako tako civilizovanih evropskih zemalja i oni sigurno nisu problem tamo. PRoblem su Arapi i Crnci koji vecinom nece da se prilagode evropskom nacinu zivota, neki cak znaju godinama zivjeti tamo a nece ni jezik da nauce, zive od socijalne pomoci, bave se kriminalom i agresivno namecu svoj stil drugima.

[Hajvan]

E jesam kurate srece! Kupio Volva sad kad se Svedska raspada! Kako cu , gluho bilo, do rezervnih dijelova !

Kupi i fabriku!

i preseli je u Mrdušu Donju,
ili Gornju

[Nebitan32]

Jos nesto u vezi eventualnih deportacija. To je kompleksno pitanje. Moze se uraditi s nekim ko je azilant i ko nema drzavljanstvo drzave u kojoj zivi. Ali kako i gdje deportrati nekog ciji se djed doselio recimo iz Konga? Njegov otac je roden u Francuskoj kao i on sam. On je drzavljanin te Francuske. Moze li se deportirati neko kom je neko od predaka bio useljenik?

To je kljucno, kako mozes nekog ko jedino pripada zemlji gdje zivi deportirati? Prosto nemoguce, a i ne smije biti moguce. Ljudi ce se prosto morati navici na razlicitost, a za to treba vrijeme. Naravno, to uopste ne iskljucuje velike probleme i eventualna krvoprolica. Kriticna masa imigracije je postignuta prethodnih godina i to je nova situacija za Evropu

Postoje i ekstremna rjesenja kao gasne komore npr. I nacisticka Njemacka je ubijala one koji su rodeni u istoj i koji nisu "direktni doseljenici". Nije to bilo tako davno. Ljudi su po prirodi prilicno naivni i misle da se ne moze ponoviti nesto se desilo jucer. I danas imamo ljude koji su spremni pociniti isto samo kad bih ih pustili s lanca. Evo jucer su ona dvojica zaklala britanskog vojnika na sred ulice. Vec danas je jedan pokusao upast u dzamiju s nozem u ruci a zabiljezeno je nekoliko napada na dzamije. Dakle imamo one koji bi se "obracunavali". Samo je pitanje koliko ce dobiti prostora za djelovanje.

Niko ne moze garantirati da ce "sarolikost drustva" biti nesto opste prihvaceno kao sto niko ne moze garantirati da se ovo proizaci u neke sukobe sirih razmjera. Sve je moguce. Mozda nastupi period mira i prosperiteta a mozda i dode do globalnog nasilja. Zapadna Europa nije poznavala ratno stanje na svom teritoriju oko 70 godina. Do sad nevideno.

[basar]

Jednostavno, zabraniti ulazak u zemlji iz tih sredina odakle dolaze divljaci. Deportovati te što nemaju državljanstvo i zdravo.

A ove što imaju a ne ponašaju se ljudski i kulturno, fino u zatvor pa kad se opamete onda ih pustiti..

Švedi su takvi po prirodi, dosta tolerantni.. Vidjela bagra da može po svom pa se digli..

[Krushna mrva]

Jos nesto u vezi eventualnih deportacija. To je kompleksno pitanje. Moze se uraditi s nekim ko je azilant i ko nema drzavljanstvo drzave u kojoj zivi. Ali kako i gdje deportrati nekog ciji se djed doselio recimo iz Konga? Njegov otac je roden u Francuskoj kao i on sam. On je drzavljanin te Francuske. Moze li se deportirati neko kom je neko od predaka bio useljenik?

To je kljucno, kako mozes nekog ko jedino pripada zemlji gdje zivi deportirati? Prosto nemoguce, a i ne smije biti moguce. Ljudi ce se prosto morati navici na razlicitost, a za to treba vrijeme. Naravno, to uopste ne iskljucuje velike probleme i eventualna krvoprolica. Kriticna masa imigracije je postignuta prethodnih godina i to je nova situacija za Evropu

Postoje i ekstremna rjesenja kao gasne komore npr. I nacisticka Njemacka je ubijala one koji su rodeni u istoj i koji nisu "direktni doseljenici". Nije to bilo tako davno. Ljudi su po prirodi prilicno naivni i misle da se ne moze ponoviti nesto se desilo jucer. I danas imamo ljude koji su spremni pociniti isto samo kad bih ih pustili s lanca. Evo jucer su ona dvojica zaklala britanskog vojnika na sred ulice. Vec danas je jedan pokusao upast u dzamiju s nozem u ruci a zabiljezeno je nekoliko napada na dzamije. Dakle imamo one koji bi se "obracunavali". Samo je pitanje koliko ce dobiti prostora za djelovanje.

Niko ne moze garantirati da ce "sarolikost drustva" biti nesto opste prihvaceno kao sto niko ne moze garantirati da se ovo proizaci u neke sukobe sirih razmjera. Sve je moguce. Mozda nastupi period mira i prosperiteta a mozda i dode do globalnog nasilja. Zapadna Europa nije poznavala ratno stanje na svom teritoriju oko 70 godina. Do sad nevideno.

pa vidi Evropa je na svom tlu imala rat u Bosni. Uvijek virtuelno mozes ubijediti dio kontinenta da to nije u Evropi. Reperkusije se ne osjecaju trenutno, ali tvrdim da je taj rat imao socioloski utjecaj na desavanja u sirem podrucju.

[semirizsvemira]

Svedi tolerantni : ovo je vrlo relativna stvar - Necu reci da ih nema tolerantnih ali i u njih ima svega i svasta . Znam na stotine slucajeva gdje su pokazali svoju "tolerantnost "sto ne znaci opet da su svi takvi . I medju strancima ima svega i svasta . Ima onih , cak i iz Somalije koji pricaju svedski ko da su rodjeni u Svedskoj . Ima i onih kojima nikad nisu dali da rade a akademici su , doktori nauka . Ima i ljekara ali ime ga kosta posla . Cak ima i toga da covjeku drzava finansira skolovanje , postane zubar , ljekar ili inzinjer i nakon dvije godine ode u neku drugu evropsku drzavu i dobije posao . Ima fantasticnih ljudi iz Somalije , Iraka , Maroka , Afganistana , Cilea , Urugvaja , Sirije , Palestine koji su veliki strucnjaci u svojim poslovima i cak pricaju bolje svedski nego amerikanci koji dodju ovdje na spajanje sa zenama ili muzevima- Dakle nije dobro generalizirati ni jednu stranu . Svedska treba strance i to je to .

[_BataZiv_0809]

Imigracija je jedan od velikih izazova za modernu Evropu. Pristup tom problemu treba biti polivalentan: prije svega je to ekonomski fenomen, ali svakako i politički, pravni, kulturoloski, klasni... Putujuci po Evropi, narocito zapadnoj, lako cete zapaziti da Pariz nije samo grad ljubavi, romantike, Ajfelovog tornja, nego i ogromnog broja ljudi koji su emigrirali iz bivsih francuskih kolonija. Manje vise svaki 3-4 covjek kojeg sretnete na ulici u Parizu je crnac ili Arapin. Slicnu situaciju sam vidio i u Briselu, dok je u nesto manjem broju u Barceloni, Rimu i Lisabonu. Ne zelim da me se pogresno shvati, da je ovo rasisticki komentar, ovo je samo opazanje cinjenica. Nisam putovao po Skandinaviji, ali po svjedocenju ljudi koji tamo zive, i ona je poprilicno sarolika. Sarolikost per se nije problem. Imigracija je pozitivan trend, sve dok se ne pretvori u svoju suprotnost. Suprotnost je velika masa imigranata koji zele da zloupotrijebe gostoprimstvo drzave u koju su emigrirali, uzivajuci sve pogodnosti, a ne snoseci nikakve obaveze. Integracija je narocit problem. Zahtjevi npr. muslimanskih zajednica sirom EU su sve veci i veci, u smislu slobode gradnje dzamija, promjena u skolskom sistemu itd... a s druge strane malo njih zeli da se potpuno integrise u drustvo, te nastavlja zivjeti po obicajima na koje je naucio u svojoj maticnoj domovini, istovremeno uzivajuci sva prava koja evropska drustva pruzaju. Siromasnima treba pomoci, ali ih niposto ne primaj u kuci, jer ces u protivnom bez nje i ostati. Stara narodna izreka. S obzirom da nisam desnicar, smatram da je imigracija pozitivan proces, ali svi akteri moraju postovati pravila igre.

Ubjedjen sam da cemo se i mi u nekoj daljoj buducnosti (15-20 godina) susresti sa problemom imigracije. S obzirom koliko ljudi napusta BiH, a koliko se malo djece radja, te sveprisutni odljev mozgova, bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina itd.. (drzave sam odabrao nausmicno, samo zbog primjera ). Tad cemo i sami vidjeti koliki je nas prag tolerancije na drugo i drugacije. S obzirom da se ne mozemo izmedju sebe dogovoriti iako imamo skoro istu tradiciju, isti jezik i zajednicku proslost, jao si ga nama

[Eöl Mornedhel]

bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina ...

"a plaćaćemo ih kikirikijem i gloginjama".
Jerbo čvrste valute nema.

[cindrlimindrli]

bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina ...

"a plaćaćemo ih kikirikijem i gloginjama".
Jerbo čvrste valute nema.

1000 KM mjesecno i da ne gleda kad ce ga tajfun otpuhat, eto njega i jos ce se nogom u guzicu udarit kad krene.

[Bodkin]

bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina ...

"a plaćaćemo ih kikirikijem i gloginjama".
Jerbo čvrste valute nema.

onima iz somalije i bangladesa kikiriki je vise nego sto imaju kuci.

sto se tice svedske, za odredjenu grupu imigranata koji dolaze iz vukojebina gdje nikad asfalt nisu vidjeli i koji nece da se uklope iz vjerskih ili kulturnih razloga, za njih nije evropa i evropske zemlje bi trebale ukinuti mogucnost dolaska ovakvima. takvi nek odu u usa pa da vidimo hoce moci prosipati ovakvu silu i lezati dok kapa socijala

[_BataZiv_0809]

bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina ...

"a plaćaćemo ih kikirikijem i gloginjama".
Jerbo čvrste valute nema.

Ne znam bas da li cemo kikirikijem jer isti uvozimo iz Argentine, ali mozemo sljivama, jabukama i ostalim cega imamo u izobilju U svakom slucaju taj ce raditi za manje para nego sto bi ijedan nas. A nasih ce svakako biti vise u EU nego u Bosni

[Krushna mrva]

S obzirom koliko ljudi napusta BiH, a koliko se malo djece radja, te sveprisutni odljev mozgova, bicemo prinudjeni "uvoziti" ljekare iz Bangladesa, inzinjere sa Filipina itd.. (drzave sam odabrao nausmicno, samo zbog primjera ). Tad cemo i sami vidjeti koliki je nas prag tolerancije na drugo i drugacije. S obzirom da se ne mozemo izmedju sebe dogovoriti iako imamo skoro istu tradiciju, isti jezik i zajednicku proslost, jao si ga nama

To je ono. Ovdje imas temu na kojoj sad pisu o demografiji u BiH koja je toliko raspala tema da nema skoro o cemu da se prica. Prvim otvaranjem granica ka zapadu skoro svi ce otici, a prema istoku ima da nas nema

[Eöl Mornedhel]

onima iz somalije i bangladesa kikiriki je vise nego sto imaju kuci.

Naravski, pošto nakon neumitne ekonomske kataklizme Amerika i Nemačka - koje i danas na angro uvoze iole pismene - neće imati ni kikiriki da plate bangaldeške doktore.
Balkanistani će u doglednoj budućnosti moći da uvoze iz bangladeša pastire a iz somalije ribare, i to pod uslovom da ovi nemaju baš nikakvu drugu opciju.

edit: mala korekcija, Hrvatska možda ima neke male šanse da i bude u prilici da uvozi potrebnu kvalifikovanu radnu snagu, ostali balkanistani nemaju baš nikakvu.

[Krushna mrva]

onima iz somalije i bangladesa kikiriki je vise nego sto imaju kuci.

Naravski, pošto nakon neumitne ekonomske kataklizme Amerika i Nemačka - koje i danas na angro uvoze iole pismene - neće imati ni kikiriki da plate bangaldeške doktore.
Balkanistani će u doglednoj budućnosti moći da uvoze iz bangladeša pastire a iz somalije ribare, i to pod uslovom da ovi nemaju baš nikakvu drugu opciju.

edit: mala korekcija, Hrvatska možda ima neke male šanse da i bude u prilici da uvozi potrebnu kvalifikovanu radnu snagu, ostali balkanistani nemaju baš nikakvu.

jaro veze nemas, na dunjaluku ima toliko bijede i sirotinje da nas mogu u sekundi progutati

[FagusDrvo]

Babin brat iz Ystada (Švedska, jelde?) nam se žali kako je kriza. Pitam šta kako, znam da je ganjao nešto oko banke, reko razmišljam neće imati da vrati pare, osta bez kuće čovjek..

Kad on meni kaže, planirao na Tajland na more 20 dana sa ženom i djecom, ipak morao u Španiju jer nije mogao skupiti dovoljno para za Aziju, ali zato sljedeće godine ide u Dominikanu.

Nisam čuo da se žali na standard previše, najviše prdi o vremenu kako ih vjetar i mrak ubi.


Za naše bosanske pojmove, švedska je i dalje previše stepenica iznad nas da bi mi o tim ljudima uopšte mogli i razmišljati.
Za Švedske pojmove, švedska je danas nešto drugačija zemlja nego za vrijeme onog socijaldemokrate Palmea, ali i dalje nije toliko uopšte loše.


Sve i da upadnu u krizu, sve i da se desi gore rat (što je vrlo teško) ja sam siguran da će se oni mnogo brže izvući od nas jer je to takav mentalitet, nismo mi do tog stadijuma umne razvijenosti još stigli, a vjerovatno nikad ni nećemo.



Mi smo jednostavno takav narod, svako ima svoju sudbinu, a mi smo osuđeni na to da se koljemo, ubijamo, da rušimo pa da sve ispočetka gradimo, i tako iznova. To je naša sudbina, takvu sudbinu će dijeliti i djeca koja su rođena u Bosni i koja će se roditi u Bosni, i to je realnost i od toga ne treba bježati.

[Bodkin]

onima iz somalije i bangladesa kikiriki je vise nego sto imaju kuci.

Naravski, pošto nakon neumitne ekonomske kataklizme Amerika i Nemačka - koje i danas na angro uvoze iole pismene - neće imati ni kikiriki da plate bangaldeške doktore.
Balkanistani će u doglednoj budućnosti moći da uvoze iz bangladeša pastire a iz somalije ribare, i to pod uslovom da ovi nemaju baš nikakvu drugu opciju.

edit: mala korekcija, Hrvatska možda ima neke male šanse da i bude u prilici da uvozi potrebnu kvalifikovanu radnu snagu, ostali balkanistani nemaju baš nikakvu.

doce vrijeme da usa i ger ne budu dostupne. tada ce krenuti i po manje atraktivnim zemljama. turci vec dolaze ovdje da studiraju, bice ih sigurno koji ce ostati i dobiti poslove po turskim firmama.

[FagusDrvo]

Htijeli vi priznati ili ne, doće dan kad će se i Bosna suočiti sa imigrantima. Naravno to sad smiješno zvuči, ali tako je.
Of course, prvo u manjem broju, tad će nam biti simpatični, a kasnije u sve većem i većem i mi smo na neki način dio te evrope kojoj mnogi teže..


Pa uzmite na primjer samo Bangladeš, na površini 2 puta većoj od jedne Srbije živi 150 miliona ljudi, ej 150 miliona! Jel znate uopšte kakva je to bijeda tamo?

Mi smo navikli da smo rupa, ali ja sam siguran da će takvi ljudi jednostavno morati bježati odatle, pa makar ovdje imao da preživi, njemu dovoljno. A i sasvim sigurno će prije doći do zapada i prije će se integrisati u Evropi živjeći u Bosni, nego živjeći u toj svojoj vukojebini..

A onda da ne nabrajam dalje, Indija Nigerija, , Somalija.. pa ljudi srećni samo da se ne puca i da imaju da prežive, to mu daš i on presretan...

Biće u bosni imigranata, biće biće.

[uglavnomja]

dvije skroz eazlicite opaske

1. vezano za standard i putovanja - skandinavske zemlje zive "u avionu", ogroman broj putnika dovodi do nizih cijena letova, a i aranzmana. azija je skupa, to stoji, ali spanija je sega, direkt letovi, jeftinije nego hrvatska nekoliko puta.

2. drugi mentalitet mladh, ne samo stranaca. mislim prosle godine je bila frka oko objavljivanja nekih fotki na nekoj drustvenoj mrezi, skupila se gomila balavaca da protestuje, blokirali policijsku stanicu, nesto pokusavali... to je posljedica drugacijeg sistema obrazovanja, tj. neobrazovanja, gdje se djeca u skoli "traze" i imaju sve slobode, a nikakve obaveze. pa to i primjenjuju u zivotu, dok ih ne lupi po glavi i po dzepu



i jos nesto, strancem se smatraju svi koji su potomci bar jednog stranca, makar i pradjeda

[Rinostop]

Četvrti dan nereda u Stokholmu: U toku noći zapaljen restoran i više od 30 automobila

Grupe mladića zapalile su tokom noći jedan restoran, više od 30 automobila i povredili trojicu policajaca u neredima koji se četvrtu noć za redom dešavaju u predgrađima švedske prestonice Stokholma izazvani incidentom kada je 13. maja policajac ubio jednog muškarca.
Predstavnik policije Kjel Lindgren je kazao da je rano jutros zapaljeno najmanje 30 automobila u zapadnom i južnom delu Stokholma. Vatrogasci kažu da nikada do sada nisu videli toliko požara koji besne u isto vreme, javio je AP.
Mladi izgrednici su u južnom delu Stokholma, Skogasu, zapalili jedan restoran.
Lindgren je kazao da je jedna 16-godišnjakinja nakratko bila privedena pod sumnjom da se priprema da podmetne jedan požar, ali je kasnije poslata kući.
Prethodnih dan, na meti vandala našli su se kulturni centar, jedna škola, dom za stare, i to uglavnom u delovima grada koji naseljavaju imigranti. Grupe mladih bacale su i kamenice na policiju.
Neredi u Stokholmu počeli su u nedelju, kao reakcija na incident od 13. maja. Tada je policajac ubio jednog 69-godišnjaka koji je vitlao nožem u severozapadnom predgrađu prestonice.

[sinuhe]

Nasi ljudi (bih, hrv, srb) se bez problema asimiliraju u drustvo posto i sami dolaze iz kako tako civilizovanih evropskih zemalja i oni sigurno nisu problem tamo. PRoblem su Arapi i Crnci koji vecinom nece da se prilagode evropskom nacinu zivota, neki cak znaju godinama zivjeti tamo a nece ni jezik da nauce, zive od socijalne pomoci, bave se kriminalom i agresivno namecu svoj stil drugima.

Jugosloveni ili uglavnom Srbi su ostavili veliki trag u svedskom podzemlju pa su tematika knjiga i filmova. Nesto kao americki Italijani. U knjigama ih opisuje najcesce Jens Lupidus pa je snimljen i film http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Money_%282010_film%29

[Bodkin]

Lijepa americka politika, sto tamo ne pale auta i ne traze poslove dok primaju socijalu sve im jebem. Dodju iz vukojebina u neku mirnu i sredjenu zemlju koja im sve da i pale auta i biblioteke

[basar]

jao bagre.

[Truba]

ja da se dokopam švedske
ljubio bih svaku stopu te zemlje

[Maverick78]

Zalosno je da se tema o ovako divnoj zemlji otvori iskljucivo zbog nereda koji nisu prava ni slika ni prilika iste. Toliko dobrog je u toj Svedskoj, a ovo ce biti i proci.

Ova bagra koja radi sve ovo ovih dana je prakticno pobjegla ispod noza iz kojekakvih vukojebina. Svedi ih primili, dali mogucnost integracije i boljeg zivota, besplatni stanovi (i to ne neki izbjeglicki centri, vec fini stanovi hebote) i socijala, uz sve to mogucnost skolovanja i kvalifikovanja za neki posao. Ali bagra nece da uci jezik, nece da radi. I sad im vracaju ovako. Samo fino pohapsiti i vratiti nazad u maticne zemlje, pa ako ne valja Svedska, bolje je kuci odakle si dosao. Ha ja, samo treba poci od sebe. Primis nekog u svoju kucu, das mu sve, a on pocne da ti lomi po kuci poslije nekog vremena i da ti zavodi red.

Vjerujem da ce i svedi nakon ovoga poostriti politiku prema useljavanju i imigrantima.

[Nebitan32]

Postavlja se pitanje odgovornosti nadleznih ; policija i politicari. U par navrata smo mogli procitati da je 60-tak mladih izazvalo incidente. Brojcano gledano, to je potpuno beznacajna grupa i policija bi ih mogla staviti pod kontrolu bez vecih poteskoca. Postavlja se pitanje zasto nije doslo do toga. Mozda nisu dobili naredenje sa visih razina(vjerovatno) ili je nesto drugo u pitanju.


Nedavno smo imali slicnu situaciju u Parizu. Nasilisnici su razbijali izloge i automobile a policija se nalazila par metara od njih ali nije dobila naredbu da reagira. Zasto? Naknadno je uhapseno osoba ali su dobili samo uvjetne kazne i opet pusten na slobodu. Zasto? Analizirajuci malo dublje onda shvatamo da ovo nasilje u biti odgovara odredenim elitama.

Kontrolirani haos?