Reforma Ustava FBiH

[Mister Yes]

U subotu Senad reče "Hrvati ovim prijedlogom dobijaju jako puno. Dobijaju sve osim trećeg entiteta." Bogami je bio u pravu.

Pogledati na 11:55 šta Senad kaže.

[heckler]

Niko nije lud da ovo prihvati. U obzir dolaze samo kompromisi. Na primjer, evo vam izborne jedinice a zauzvrat ukidamo kantone. A ne da samo jedna strana puši kao u ovom prijedlogu

Ne kontam sto bi i to "nudili". Kantoni se mogu preko noci rijesiti bez bilo kakve ustavne reforme. Ovo je jos jedan u plejadi izgovora da se gubi vrijeme i nista ne radi.

[daddy-kool]

bahahah docekasmo znaci i detalje.


Onog Kasima Trnku treba macolom po sred glave lupiti da jednom zavrsimo sa tom budalom. Gdje on prste upetlja u ustav tu trava vise ne raste.

Ovdje ima takvih sranja da se ni HDZ nije toliko smeca dosjetio u svojim samostalnim prijedlozima.

Ko je imao priliku čitati kakav tekst koji je dotični pisao, mogao je vidjeti prazan, bezličan, Kafkijanski duh.

Strašno.

[daddy-kool]

Niko nije lud da ovo prihvati. U obzir dolaze samo kompromisi. Na primjer, evo vam izborne jedinice a zauzvrat ukidamo kantone. A ne da samo jedna strana puši kao u ovom prijedlogu

Ne kontam sto bi i to "nudili". Kantoni se mogu preko noci rijesiti bez bilo kakve ustavne reforme. Ovo je jos jedan u plejadi izgovora da se gubi vrijeme i nista ne radi.

Da.

Rahat patnja?

[MuaDib]

Pa kako neće Trnku zvati, kada je taj kreten prvo 1990. godine oborio Durakovićev zakon o zabrani političkog organizovanja na etničkoj, nacionalnoj i vjerskoj osnovi, a onda u politički sistem lansirao "konstitutivne narode" kao političku kategoriju.

[area51]

i tako imamo zemlju u kojoj niko qorcem ne mrda jer vazda svi kalkulišu, ko u Gospođi Ministarki, "šta će svet reći"

Moon bolan kani se čorava posla s reformama nego nas neselektivno napalmom spržite i naselite Kineze ovdje. Ovo mi za godinu Monako bio

[heckler]

Niko nije lud da ovo prihvati. U obzir dolaze samo kompromisi. Na primjer, evo vam izborne jedinice a zauzvrat ukidamo kantone. A ne da samo jedna strana puši kao u ovom prijedlogu

Ne kontam sto bi i to "nudili". Kantoni se mogu preko noci rijesiti bez bilo kakve ustavne reforme. Ovo je jos jedan u plejadi izgovora da se gubi vrijeme i nista ne radi.

Da.

Rahat patnja?

Ma jok, ima tu mali milion poboljsanja koja se daju napraviti samo da je mrva dobre volje i da su motivi iskreni ekonomski. Na jednoj prijasnjoj temi @Alfons K i ja smo ofrlje 10ak poteza nabrojali koji bi se dali preko noci usvojiti i drasticno olaksati budzet i povecati efikasnost a bez ikakvih konktraverznih "reformi". Sve ovo naprdjivanje je samo alibi za nerad.

[Mister Yes]

Naravno Bošnjačkih ministara može biti samo 50% u vladi Federacije iako su Bošnjaci bar 80% stanovništva. Još jednom se potvrđuje ono o čemu sam ranije pisao. Ne žele da Bošnjaci (muslimani) imaju kontrolu nad bilo kojim teritorijem pa ni entitetom. Dupla "zaštita" gdje je prvi nivo Federacija a drugi država.

Iz istog razloga MZ nikad neće dozvoliti stvaranje trećeg entiteta (jer im trebaju Hrvati u Federaciji da kontrolišu muslimane) a ni odcjepljenje RS-a (trebaju im Srbi u BiH da dodatno kontrolišu muslimane).

Mi se radujemo kada se prenose nadležnosti sa entiteta na državu i kada se formiraju nove državne agencije. Radujemo se i kada se blokiraju pokušaji stvaranja trećeg (ako treba i tenkovima u Mostaru). Radujemo se izjavama da se RS nikad neće odcjepiti i da nikad neće biti trećeg. Kontamo to nas ovi iz MZ vole Upravo suprotno. Sve što rade rade samo iz razloga da nas kontrolišu jer nas se boje a Srbi i Hrvati su tu samo kolateralna šteta.

[JoseMujica]

special thanks to Mr. Cerić na političkoj vidovitosti i guranju vjere u politiku

predlažem da Cerke napiše knjigu How to isolate yourself for Dummiess

[daddy-kool]

special thanks to Mr. Cerić na političkoj vidovitosti i guranju vjere u politiku

predlažem da Cerke napiše knjigu How to isolate yourself for Dummiess

Vjera je u istoj mjeri prisutna u politici i kod Srba i kod Hrvata.

Nije recept biti bez 'ukusa i mirisa'. Šta ćeš sada, proklinjati što smo muslimani?

[Comrad]

Ali najjace mi je kad nama trecerazredni americki politicari i diplomati kroje politiku. Politicari koji u svojoj zemlji nisu uspjeli nista napraviti, nemaju nikakvu karijeru i poslani ovamo da nama kroje zivote i da se igraju. Jbg dosli ljudi malo na praksu. E kad spojis te trecerazredne americke, sa nasim politicarima lopovima i krimosima dobijes ovu nakaradnu drzavu.

I ne do bog sta mlade priupitati, jok daj trnki sa smrtovnicom u dzepu da kroji ustav.

Bolje da im damo odmah treci entitet i da zavrsimo sa pricom.

[biske]

Bolje da im damo odmah treci entitet i da zavrsimo sa pricom.

nakon čitanja kvazipreporuka ovo je jedini zaključak koji se može izvući.

[Mister Yes]

Ali najjace mi je kad nama trecerazredni americki politicari i diplomati kroje politiku. Politicari koji u svojoj zemlji nisu uspjeli nista napraviti, nemaju nikakvu karijeru i poslani ovamo da nama kroje zivote i da se igraju. Jbg dosli ljudi malo na praksu. E kad spojis te trecerazredne americke, sa nasim politicarima lopovima i krimosima dobijes ovu nakaradnu drzavu.

Nemoj misliti da iza tih trećerazrednih američkih političara ne stoje prvorazredni. To je piramidalni sistem upravljanja i nema tu da neko iskoči iz sistema. A naši političari su redom kriminalci što im je prvi preduslov da uopšte budu na nekoj funkciji. Neće na funkcije stavljati poštene ljude jer poštene ne možeš držati u džepu. Kriminalce možeš držati pod 100% kontrolom jer ako "ne slušaju" uvijek možeš izvuć neki dokument i poslati ih u zatvor. Tako nam je ministar sigurnosti najveći lopov povezan za Keljmendijem koji je na USA crnoj listi. Sve dok "sluša" niko neće potezati fajlove koji ga vežu sa Keljmendijem. Pa onda Fahra priča kako treba relaksirati odnose sa Hrvatima koji su mlogo ugroženi.

Bolje da im damo odmah treci entitet i da zavrsimo sa pricom.

Kada bi sad sve probosanske stranke izašle sa tim prijedlogom plus još masovne demonstracije u Sarajevu sa natpisima "dajmo im treći" znaš šta bi se desilo? Prvo bi odjednom isplivali dokazi o kriminalu Lagumdžije, Izetbegovića i društva a na ulici bi SIPA i društvo zaveli red. Nema trećeg sve da svi Bošnjaci to u glas traže.

[madner]

Bome se varas, kada bi Sarajevo to prihvatilo proslo bi u roku mjesec dana.

[Mister Yes]

Bome se varas, kada bi Sarajevo to prihvatilo proslo bi u roku mjesec dana.

Nikad. Sarajevo (Alija) je to prihvatilo 93-e itekako ali im ne dadoše jer je cilj da muslimani nemaju ništa pod svojom kontrolom.

[Danguba]

Naravno Bošnjačkih ministara može biti samo 50% u vladi Federacije iako su Bošnjaci bar 80% stanovništva. Još jednom se potvrđuje ono o čemu sam ranije pisao. Ne žele da Bošnjaci (muslimani) imaju kontrolu nad bilo kojim teritorijem pa ni entitetom. Dupla "zaštita" gdje je prvi nivo Federacija a drugi država.

Iz istog razloga MZ nikad neće dozvoliti stvaranje trećeg entiteta (jer im trebaju Hrvati u Federaciji da kontrolišu muslimane) a ni odcjepljenje RS-a (trebaju im Srbi u BiH da dodatno kontrolišu muslimane).

Mi se radujemo kada se prenose nadležnosti sa entiteta na državu i kada se formiraju nove državne agencije. Radujemo se i kada se blokiraju pokušaji stvaranja trećeg (ako treba i tenkovima u Mostaru). Radujemo se izjavama da se RS nikad neće odcjepiti i da nikad neće biti trećeg. Kontamo to nas ovi iz MZ vole Upravo suprotno. Sve što rade rade samo iz razloga da nas kontrolišu jer nas se boje a Srbi i Hrvati su tu samo kolateralna šteta.

Odprilike, to je to.
Svako moze da se buni da je nezadovoljan samo muslimani ne. Sve sto se radi, kao radi se za njihovo dobro. Jednog dana kada se probudimo bit ce kasno jer ce kao najmnogobrojniji narod biti manjina u vlastitoj zemlji.

[Mister Yes]

Odprilike, to je to.
Svako moze da se buni da je nezadovoljan samo muslimani ne. Sve sto se radi, kao radi se za njihovo dobro. Jednog dana kada se probudimo bit ce kasno jer ce kao najmnogobrojniji narod biti manjina u vlastitoj zemlji.

Ne brinem se ja za budućnost. Sve je to samo kupovanje vremena. Bošnjaka je sve više u BiH (u procentu) i to je nezaustavljiv proces. Kad tad će imati državu pod svojom kontrolom. MZ samo odgađa taj trenutak što je više moguće ali kad tad će se to desiti. Naravno, MZ se nada da će do tada kod Bošnjaka religioznost oslabiti bar u mjeri koliko je to slučaj kod Albanaca.

[Alfons Kauders]

Bome se varas, kada bi Sarajevo to prihvatilo proslo bi u roku mjesec dana.

Nikad. Sarajevo (Alija) je to prihvatilo 93-e itekako ali im ne dadoše jer je cilj da muslimani nemaju ništa pod svojom kontrolom.

to se da lako srediti... kad bi se nacionalni identitet gurao vise od vjerskog...

to nije bio slucaj za cericevog vakta, jer nas je IZ 20 godina pokusavala svesti na vjersku grupu, i predstavljati cijeli narod kao takav... ucinivsi srpsko-hrvatskim nacionalistima najvecu uslugu od dejtona

sad je vec i prekasno

[Mister Yes]

to se da lako srediti... kad bi se nacionalni identitet gurao vise od vjerskog...

to nije bio slucaj za cericevog vakta, jer nas je IZ 20 godina pokusavala svesti na vjersku grupu, i predstavljati cijeli narod kao takav... ucinivsi srpsko-hrvatskim nacionalistima najvecu uslugu od dejtona

sad je vec i prekasno

Tako to gledamo ti i ja. Ali iz pozicije IZ (a bogami i SDA) oni nisu imali izbora. Njima je puno važnije "vjerski osvjestiti" narod nego nacionalno osvjestiti. Uostalom, imaš već temu o tome gdje se pojedinci jasno izjašnjavaju da bi radije bili Srbi muslimani nego Bošnjaci ateisti. Njima je draže 33% Bosne naseljene muslimanima nego 100% Bosne naseljene ateistima (hipotetički govoreći).

[madner]

Bome se varas, kada bi Sarajevo to prihvatilo proslo bi u roku mjesec dana.

Nikad. Sarajevo (Alija) je to prihvatilo 93-e itekako ali im ne dadoše jer je cilj da muslimani nemaju ništa pod svojom kontrolom.

Ko to onda nije prihvatio pa im ne dadose?

To je Karadziceva teza koju sada proturas, koja nema veze sa cinjenicama. Ako je cilj sputati muslimane, Deyton nije dobar sporazum.

[area51]

Naravno Bošnjačkih ministara može biti samo 50% u vladi Federacije iako su Bošnjaci bar 80% stanovništva. Još jednom se potvrđuje ono o čemu sam ranije pisao. Ne žele da Bošnjaci (muslimani) imaju kontrolu nad bilo kojim teritorijem pa ni entitetom. Dupla "zaštita" gdje je prvi nivo Federacija a drugi država.

Iz istog razloga MZ nikad neće dozvoliti stvaranje trećeg entiteta (jer im trebaju Hrvati u Federaciji da kontrolišu muslimane) a ni odcjepljenje RS-a (trebaju im Srbi u BiH da dodatno kontrolišu muslimane).

Mi se radujemo kada se prenose nadležnosti sa entiteta na državu i kada se formiraju nove državne agencije. Radujemo se i kada se blokiraju pokušaji stvaranja trećeg (ako treba i tenkovima u Mostaru). Radujemo se izjavama da se RS nikad neće odcjepiti i da nikad neće biti trećeg. Kontamo to nas ovi iz MZ vole Upravo suprotno. Sve što rade rade samo iz razloga da nas kontrolišu jer nas se boje a Srbi i Hrvati su tu samo kolateralna šteta.

Sa dobrim dijelom posta se slažem i tu si apsolutno u pravu samo ovo da se "MZ boji Bošnjaka" si malo prtjerao.Ne boje se oni ni Bošnjaka,ni Srba ni Hrvata ni ti bilo koga na ovim prostorima.
Sve je to šaša za njih i njihove intrese

[Mister Yes]

Ko to onda nije prihvatio pa im ne dadose?

Pa legendo ti reće da bi se podjela zemlje na 3 dijela desila kada bi to Sarajevo prihvatilo. Sarajevo još početkom 93-e prihvatilo podjelu zemlje na 3 dijela pa se to opet nije desilo. Znači očigledno nisi u pravu. Tada nisu prihvatili Srbi jer nisu bili zadovoljni procentom i povezanošću teritorije ali to ne mijenja činjenicu da je Sarajevo bilo spremno na podjelu zemlje na 3 dijela. Nema razloga da se to sad mistificira kao da je to nešto što Sarajevo nikad nije prihvatilo. Jeste prihvatilo ali su u međuvremenu iz MZ skontali da je još bolje da se dijeli na 2 dijela pa da se ima dupla kontrola nad muslimanima. U drugom dijelu 93-e su ovu novu podjelu 49-51 "ispod stola" prihvatile sve 3 strane ali se prvo moralo Srbe svesti na tih 49%. Sve nakon 93-e je u stvari samo dogovoreno dostizanje tog omjera od 51-49. Prilično ofirno također.

To je Karadziceva teza koju sada proturas, koja nema veze sa cinjenicama. Ako je cilj sputati muslimane, Deyton nije dobar sporazum.

Nego šta je nego dobar. Kako bi ti to bolje uradio? Dupla blokada. Nemamo ništa pod svojom kontrolom.

A Radovan je to govorio da bi narodu objasnio zašto im ne daju da se odcjepe. I bio je u pravu. Istina je istina makar je crni đavo govorio.

[_BataZiv_0809]

Citajuci postove forumasa, zapazio sam ogroman uticaj balkanskog, mozda bolje receno bosanskog sindroma. Sve se posmatra kao takmicenje. Ko ce vise dobit, ko ce koga zaj**, a bilo je komentara koji su eklatantan primjer odnosa spram hrvatske izborne volje, a koji HDZ-ovi tumace kao majorizaciju. Mister Yes ili kako se vec zove forumas sa slikom Roberta de Nira kuka kako ce, usvoje li se prijedlozi, HDZ biti nezaobilazan. Pa mora biti nezaobilazan kad za njega glasa vecina Hrvata! Ni meni se samom ne svidja cinjenica da narodi u BiH uglavnom glasaju za nacionalisticke stranke poput HDZ-a, ali sta je tu je. Dakle oni bez obzira na brojnost su izjednaceni sa druga dva brojnija naroda. Tacka. To je potpisano u Daytonu i nema potrebe sad to etiketirati aparthejdom ili slicnim fensi nazivima
Druga stvar je sraman odnos spram uvazenog prof.dr.sc. Kasima Trnke. Mozete imati misljenje o covjeku kakvo god hocete. Zna se da najprizemniji umovi diskutuju o drugim ljudima. Ali o njemu kao strucnjaku vecina nema pravo govoriti, jer sudeci po postovima malo je diplomiranih pravnika, a jos manje onih koji su imali priliku slusati predavanje ovog velikog profesora.
To bi bio moj osvrt na dosadasnji tok diskusije.
Slazem se da bi zdravstvo trebalo biti na federalnom nivou, ne znam da li se ove preporuke uopce doticu zdravstva, ali sramota je za jednu evropsku drzavu da se mozes lijeciti u nekoliko opcina.
Federacija je preskupa, neodrziva u formi u kojoj je sada i potrebna joj je rekonstrukcija. Ne slazem se sa onima koji kazu da treba cijelu drzavu reformisati, a ne samo dio. Reformisati cijelu drzavu u sadasnjem politcko-istorijskom trenutku za ovu drzavu je nemoguca misija. Federaciju treba dotjerati, birokratiju barem dijelom srezati, srezati place u javnom sektoru. U svakoj normalnoj drzavi se bavis biznisom ako se zelis obogatiti, a rad u organima uprave je rad za skoro pa minimalne plate. Ima jos aspekata o kojima se moze diskutovati, ali generalni zakljucak je da je ovo dobra ideja, ali nazalost zavisi od opskurnih likova koje zovemo parlamentarcima. Narod ih izabro'. Pu! Jbm ti!

Najveci problem koji imam sa demokratijom je petominutni razgovor sa prosjecnim biracem. Sir Winston Churchill

[JoseMujica]

special thanks to Mr. Cerić na političkoj vidovitosti i guranju vjere u politiku

predlažem da Cerke napiše knjigu How to isolate yourself for Dummiess

Vjera je u istoj mjeri prisutna u politici i kod Srba i kod Hrvata.

Nije recept biti bez 'ukusa i mirisa'. Šta ćeš sada, proklinjati što smo muslimani?

ne...uopće nažalost ne razumijete o čemu pričam

al neka vam pojasni Rašo o čemu se radi jer tvrdi da se borio "protiv muslimana" a ne protiv države RBiH, kao strani plaćenik. Sad kad mu nudite te njegove muslimane na tacni ne znam koga ćemo tužiti za agresiju i na šta? Vidite, kako se sami sebi pokenjate usta, da izvinete, kad ne znate temeljne pojmove politike i na silu trpate vjeru tamo gdje joj nije mjesto ( i na sopstvenu štetu ) u politiku.

[Mister Yes]

Citajuci postove forumasa, zapazio sam ogroman uticaj balkanskog, mozda bolje receno bosanskog sindroma. Sve se posmatra kao takmicenje. Ko ce vise dobit, ko ce koga zaj**, a bilo je komentara koji su eklatantan primjer odnosa spram hrvatske izborne volje, a koji HDZ-ovi tumace kao majorizaciju. Mister Yes ili kako se vec zove forumas sa slikom Roberta de Nira kuka kako ce, usvoje li se prijedlozi, HDZ biti nezaobilazan. Pa mora biti nezaobilazan kad za njega glasa vecina Hrvata! Ni meni se samom ne svidja cinjenica da narodi u BiH uglavnom glasaju za nacionalisticke stranke poput HDZ-a, ali sta je tu je. Dakle oni bez obzira na brojnost su izjednaceni sa druga dva brojnija naroda. Tacka. To je potpisano u Daytonu i nema potrebe sad to etiketirati aparthejdom ili slicnim fensi nazivima

Nije tako potpisano u Daytonu. Sad se radi po Daytonu pa plaču da su ugroženi. Znači da u Daytonu nije potpisano da 11% građana ima isti politički uticaj kao i 56% građana i to samo zato što imaju pogodniju boju kože/etniju/religiju. To si samo sanjao. Sada ovim "preporukama" žele da to postignu upravo zato što to nije postignuto Daytonom. Mada ću se složiti sa tobom da se to željelo postiću u Daytonu ali jebiga radilo se na brzinu pa ostale rupe kojima se taj aparthejd može makar malo zaobići.

Aparthejd ti fensi naziv? A kako ti zoveš kada 400 hiljada ljudi ima vrijednost glasa kao i skoro 2 miliona ljudi i to samo na osnovu toga što imaju pogodniju boju kože/etniju/religiju?